Multi Platform Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

sina_unl · Dec 19, 2017

نوشته شده توسط JohnnyCage:
سلام دوستان لطفا منو راهنمایی کنید بعد از مرحله ۲۴ و 25 اصلی توی کمپ مادر یک بیماری شیوع پیدا کرده و نمیدونم منشا اون کجاس مابقی سربازام قرنطینه هستن لطفا بگید چیکار باید بکنم و منشا بیماری رو چطور باید پیدا کنم و از بین ببرم سربازام دارن میمیرن ممنون که جواب میدید.

سربازهایی که به زبون kikongo (یه چی تو این مایه‌ها) حرف می‌زنن ویروس رو گرفتن که باید بذاریشون تو قرنطینه که در کل اتلاف وقته چون چنتا ماموریت داستانی که بری جلو مشکل حل میشه.

JohnnyCage · Dec 28, 2017

نوشته شده توسط sina_unl:
سربازهایی که به زبون kikongo (یه چی تو این مایه‌ها) حرف می‌زنن ویروس رو گرفتن که باید بذاریشون تو قرنطینه که در کل اتلاف وقته چون چنتا ماموریت داستانی که بری جلو مشکل حل میشه.

ممنون از شما یعنی هیچ راه دیگه ای نیست تا حالا حدود 70 تا از سربازام که بعضا جزو بهترینها بودند را از دست دادم جرات ادامه بازی با این تلفات را ندارم تموم زحماتم رو به باد داده این بیماری لعنتی!

JohnnyCage · Dec 28, 2017

نوشته شده توسط AM!R:
من چون خیلی وقت پیش بازی کردم فک کنم تو بخش R&D بود، برو اونجا دیگه بقیه ش مشخصه .

ممنون ولی اونجا هم چیزی پیدا نکردم!

sina_unl · Dec 28, 2017

نوشته شده توسط JohnnyCage:
ممنون از شما یعنی هیچ راه دیگه ای نیست تا حالا حدود 70 تا از سربازام که بعضا جزو بهترینها بودند را از دست دادم جرات ادامه بازی با این تلفات را ندارم تموم زحماتم رو به باد داده این بیماری لعنتی!

نه، باید چنتا مرحلۀ داستانی رو بری جلو بعد راه درمانش پیدا میشه.

jjhha · Dec 28, 2017

نوشته شده توسط JohnnyCage:
ممنون از شما یعنی هیچ راه دیگه ای نیست تا حالا حدود 70 تا از سربازام که بعضا جزو بهترینها بودند را از دست دادم جرات ادامه بازی با این تلفات را ندارم تموم زحماتم رو به باد داده این بیماری لعنتی!

یکی از غمگین ترین لحظات بازی
مخصوصا وقتی بهت احترام نظامی میزارن و تو باید اونارم بکشی
من خودم موقع بازی واقعا داشت گریم میگرفت :((

JohnnyCage · Dec 28, 2017

ممنون از همه شما

sina_unl · Jan 1, 2018

نوشته شده توسط Holy Diver:
خب اولا که شما کلا با انتظارات اشتباهی داستان رو نقد میکنی. کی گفته داستان باید بر اساس حرف های بیگ باس آخر pw ساخته میشد؟ اون پروندش بسته شد و میخواست نشون بده بیگ باس با چه فلسفه ای کارای بعدش رو ادامه میده همین. شما انتظار داشتی کجای داستانی که کامل و نیاز به تکمیل نداشت رو پر کنه؟ تو همه ی mgs های قبل جواب همه ی سوالات داده شده بود. انتظارات با مارکتینگ اشتباه سمت جای دیگه ای رفت در صورتی که داستان اصلی بازی ( به جز اون ارتباطات کوچیکی که سعی داشت با سری داشته باشه.) داستان کامل قابل قبول و خوبی داشت. دقیقا برای من توضیح بدید کجای وکال کورد پرسایت سعی داشت داستان رو مثل نانوماشین ها توجیح کنه؟! اتفاقا خیلی ایده غنی بود که ایدیولوژی اسکال فیس رو به خوبی بازگو میکرد.
کوایت نباشه چی میشه؟! شما به من بگو اسنایپر ولف نباشه تو mgs1 چی میشه؟! یه بخش زیادی از صحنه های اپیک بازی حذف میشه! هر چند کوایت در اصل یه شخصیت اصلی نبود و یه جورایی میشه گفت secret character بود و باز هم کوایت به نظر من بهترین استوری لاین بازی رو داشت و از نقاط قوت بازی بود.
ایلای هم وارد داستان شده بود که پایانش میژن 51 باشه که ناقص تموم شد.
فلسفه داستان زیرو هم برای دیالوگ های آخر mgs4 بود که بیگ باس به سالید اسنیک میگه نمیدونه که زیرو واقعا دوستش بوده یا دشمنش هر چند با این که به دو تا کاست ختم شد قضیش به نظر من اضافی بود.
از همون mgs2 اتاکان گفته بود که پدرش شخصیت ترسویی داشت و یکی از دلایلی که خودکشی کرده همین بوده. البته کلا دانشمند ها تو mgs معمولا آدمای ترسویی معرفی میشن
به هر حال از همه ی اینا بگذریم بازی کانسپت داستانی فوق العاده داشت هر چند در بعضی جاها روایت بدی بود.

کجا توی mgs4 و pw اینجوری بوده؟! یعنی یک هزارم اینم آزادی عمل نبود اونجا!
بازی یه دونه باگ و افت فریم با اون گرافیکش نداره پولیش کردن رو وارد یه مرحله جدیدی کرده همه چی حساب شدست حتی درجه سختی بازی یه گوشش رو برات میگم بدونی با چه شاهکاری طرفی!

یه دنباله که نمی‌تونه بدون در نظر گرفتن پیشینه‌ش داستان رو از توی هوا در بیاره و با همۀ داستانهایی که قبلش اومده در تضاد باشه.
بین اتفاقای Peace Walker تا ماجرای Outer Heaven بیشتر از 20 سال فاصله‌س، یعنی واقعاً می‌خوای بگی این بیست سال و اینکه چی شد از اونجا به اینجا رسید مهم نیست؟
کل چیزی که تو Phantom Pain می‌بینیم حشوه، نه تنها چیزی به داستان کلی اضافه نمی‌کنه که کلی تضاد و دوگانگی وارد داستان می‌کنه. این ایراد واضحه.
بازم میگم قسمت 7م یه سری تو خلأ بررسی نمی‌کنن، که بگیم داستانش مستقلاً خوبه (که همینم نیست) بلکه باید به عنوان جزئی از کل خوب باشه.
در مورد Vocal Cord Parasite . چرا the end فتوسنتز می‌کرد؟ مدرسان شریف. چطوری کد تاکر می‌تونه ببینه؟ مدرسان شریف. چطوری می‌شه یه مریضی رو از طریق کلام منتقل کرد؟ مدرسان شریف. کی؟ مدرسان شریف چی؟ مدرسان شریف.
داستان کوایت رو مستقلاً هم که بهش نگاه کنیم، یه شروع ناقص داره و یه پایان کامل (با یه ایراد تابلو) و میانه‌ای نداره. همین شخصیت مخفی‌ای که داری می‌گی یه بخش نه چندان کمی از گیم پلی کل بازی پاش رفته یعنی با یه حساب سرانگشتی چند ماه از پروسۀ ساخت بازی پای این کارکتر و موارد مربوط بهش رفته. حالا از اونور اسنایپر وولف هم پیشینۀ مشخص داره، هم شخصیت پردازی و هم هدفش از حضور تو داستان مشخصه.
حالا فکر کن اگه داستان به جای افغانستان در کردستان اتفاق می‌افتاد و ما به جای یه شخصیتی مثل کوایت خود اسنایپر وولف کم سن و سال رو داشتیم تو داستان، هم ادعاهای کوجیما در مورد پرداختن به کودک سربازها رو واقعاً می‌شد بهش پرداخت و هم به جای یه چیز ناقص و اضافی مثل کوایت، یه جنبۀ دیگه از Lore سری رو می‌دیدیم.
Huey چون اتاکان گفت بزدل بوده توجیه میشه که چرا Strangeloveی که عاشقش بود رو به اون شکل کشت؟ آدم بزدل جرأت خیانت به گولاخهایی مثل بیگ باس و میلر و آسلات رو داره؟

ببین حتی توی MGS3 ، یه کلبه هست که به 4-5 شکل مختلف می‌تونی بهش نفوذ کنی. اون چیزی که ما توی PP دیدیم ادامه روند همیشگی سری بود. تو قسمت دوم هلد آپ و جابجایی اجساد، تو قسمت بازتر شدن نقشه ها و بعد دوربین سوم شخص مدرن، تو قسمت چهارم تکمیل اون دوربین و اضافه شدن امکان خرید سلاح و بزرگتر شدن نقشه، PW تبدیل به شدن به Tactical Espionage Operations و بخش مدیریتی قضیه و در PP پیاده شدن همۀ اینها در Open World و گسترش بخش مدیریتی.
من واقعاً فکر نمی‌کنم بعد از 200 روی PC و شاید نصف این مقدار روی کنسول لازم داشته باشم واسم از اعجاز گیم پلی بازی گفته بشه

اون مسئله‌ای که من بهش اشاره کردم از دید من ایراده و از نظر شما خصوصیت.
در مورد گرافیک و بهینه‌سازی بازی من چیزی نگفتم

نوشته شده توسط Phantom Pain V:
دقت کن کسی نگفت نباید شخصیت ها دربازیها مورد نقد قرار بگیرند بلکه گفتم متفاوت هستند. تو سینما وقتی شما حتی یک شات میبینی باید منطق و دلیلی پشتش برای پیشبرد داستان داشته باشه ولی تو ویدیو گیم همچین نیست، یکی میتونه شلیک کنه کلا کوایت رو از بازی حذف کنه و صرفا در حد یک مبارزه باس فایت گونه نگهش داره، یکی میتونه در حد مزدور ازش استفاده کنه، یکی میتونه اون داستان فرعی رو تا یک رابطه عاشقانه پیش ببره! دقیقا تقاوت اینجاست که پلیر انتخاب میکنه تا چد حد بدونه و چقدر اون شخصت در داستانش اهمیت پیدا کنه. مثل سینما همه چیز از قبل تعیین شده نیست.

توی بازیهای رایانه‌ای هم داستان رو باید همونجوری که تو فیلم یا هر مدیای دیگه بررسی میشه بررسی کرد.
تو یه بازی مثل Alpha Protocol بازیکن ممکنه حتی با بعضی شخصیتها کلاً رو به رو نشه اما داستانی باهاش رو به رو شدم هیچ نقصی نداشته. بازی نسبت به عملکرد من واکنش مناسبی نشون داده و داستان بی نقص (هر چند شدیداً کلیشه‌ای) جلوی من گذاشته.
MGS که کلاً یه سری با روایت کاملاً خطی هست. حالا یکی کوایت رو اصلاً ندیده، موردی نداره. منی که کوایت رو دیدم و داستانش رو پیگیری کردم وقتی می‌بینم (در کنار هم جنبه‌های هنری غلطش) شخصیت پردازی و داستانش مقواست، خب باید ایراد بگیرم دیگه نه؟ حالا بازی اگه مال شینجی میکامی بود انتظاری فراتر از مقوا نداشتم اما بازی مال هیدئو کوجیماست و نباید 2-3 ساعت از وقت منو با این شخصیت و داستانش تلف کنه. اونم داستانی که جزئی از کل خود بازی هم نمیشه، چه برسه به جزئی از کل سری. کل داستان MGS1 و MGS2 در حد 4-5 ساعته

Holy Diver · Jan 2, 2018

نوشته شده توسط sina_unl:
یه دنباله که نمی‌تونه بدون در نظر گرفتن پیشینه‌ش داستان رو از توی هوا در بیاره و با همۀ داستانهایی که قبلش اومده در تضاد باشه.
بین اتفاقای Peace Walker تا ماجرای Outer Heaven بیشتر از 20 سال فاصله‌س، یعنی واقعاً می‌خوای بگی این بیست سال و اینکه چی شد از اونجا به اینجا رسید مهم نیست؟
کل چیزی که تو Phantom Pain حشوه، نه تنها چیزی به داستان کلی اضافه نمی‌کنه که کلی تضاد و دوگانگی وارد داستان می‌کنه. این ایراد واضحه.
بازم میگم قسمت 7م یه سری تو خلأ بررسی نمی‌کنن، که بگیم داستانش مستقلاً خوبه (که همینم نیست) بلکه باید به عنوان جزئی از کل خوب باشه.
در مورد Vocal Cord Parasite . چرا the end فتوسنتز می‌کرد؟ مدرسان شریف. چطوری کد تاکر می‌تونه ببینه؟ مدرسان شریف. چطوری می‌شه یه مریضی رو از طریق کلام منتقل کرد؟ مدرسان شریف. کی؟ مدرسان شریف چی؟ مدرسان شریف.
داستان کوایت رو مستقلاً هم که بهش نگاه کنیم، یه شروع ناقص داره و یه پایان کامل و میانه‌ای نداره. همین شخصیت مخفی‌ای که داری می‌گی یه بخش نه چندان کمی از گیم پلی کل بازی پاش رفته یعنی با یه حساب سرانگشتی چند ماه از پروسۀ ساخت بازی پای این کارکتر و موارد مربوط بهش رفته. حالا از اونور اسنایپر وولف هم پیشینۀ مشخص داره، هم شخصیت پردازی و هم هدفش از حضور تو داستان مشخصه.
حالا فکر کن اگه داستان به جای افغانستان در کردستان اتفاق می‌افتاد و ما به جای یه شخصیتی مثل کوایت خود اسنایپر وولف کم سن و سال رو داشتیم تو داستان، هم ادعاهای کوجیما در مورد پرداختن به کودک سربازها رو واقعاً می‌شد بهش پرداخت و هم به جای یه چیز ناقص و اضافی مثل کوایت، یه جنبۀ دیگه از Lore سری رو می‌دیدیم.
Huey چون اتاکان گفت بزدل بوده توجیه میشه که چرا Strangeloveی که عاشقش بود رو به اون شکل کشت؟ آدم بزدل جرأت خیانت به گولاخهایی مثل بیگ باس و میلر و آسلات رو داره؟

ببین حتی توی MGS3 ، یه کلبه هست که به 4-5 شکل مختلف می‌تونی بهش نفوذ کنی. اون چیزی که ما توی PP دیدیم ادامه روند همیشگی سری بود. تو قسمت دوم هلد آپ و جابجایی اجساد، تو قسمت بازتر شدن نقشه ها و بعد دوربین سوم شخص مدرن، تو قسمت چهارم تکمیل اون دوربین و اضافه شدن امکان خرید سلاح و بزرگتر شدن نقشه، PW تبدیل به شدن به Tactical Espionage Operations و بخش مدیریتی قضیه و در PP پیاده شدن همۀ اینها در Open World و گسترش بخش مدیریتی.
من واقعاً فکر نمی‌کنم بعد از 200 روی PC و شاید نصف این مقدار روی کنسول لازم داشته باشم واسم از اعجاز گیم پلی بازی گفته بشه اون مسئله‌ای که من بهش اشاره کردم از دید من ایراده و از نظر شما خصوصیت.
در مورد گرافیک و بهینه‌سازی بازی من چیزی نگفتم

توی بازیهای رایانه‌ای هم داستان رو باید همونجوری که تو فیلم یا هر مدیای دیگه بررسی میشه بررسی کرد.
تو یه بازی مثل Alpha Protocol بازیکن ممکنه حتی با بعضی شخصیتها کلاً رو به رو نشه اما داستانی باهاش رو به رو شدم هیچ نقصی نداشته. بازی نسبت به عملکرد من واکنش مناسبی نشون داده و داستان بی نقص (هر چند شدیداً کلیشه‌ای) جلوی من گذاشته.
MGS که کلاً یه سری با روایت کاملاً خطی هست. حالا یکی کوایت رو اصلاً ندیده، موردی نداره. منی که کوایت رو دیدم و داستانش رو پیگیری کردم وقتی می‌بینم (در کنار هم جنبه‌های هنری غلطش) شخصیت پردازی و داستانش مقواست، خب باید ایراد بگیرم دیگه نه؟ حالا بازی اگه مال شینجی میکامی بود انتظاری فراتر از مقوا نداشتم اما بازی مال هیدئو کوجیماست و نباید 2-3 ساعت از وقت منو با این شخصیت و داستانش تلف کنه. اونم داستانی که جزئی از کل خود بازی هم نمیشه، چه برسه به جزئی از کل سری. کل داستان MGS1 و MGS2 در حد 4-5 ساعته

خب فکر کنم بیشتر باید درباره داستان صحبت کنم.
تمام این 20 سال گپی که شما داری ازش صحبت میکنی چیز مبهمی راجع بهش وجود نداره. بنابراین ساختن یک بازی و به نمایش گذاشتنش به جز فن سرویس چیز دیگه ای نمیتونه باشه. به این میگن حشو در حالی که داستان mgsv حرف برای گفتن داره. و اتفاقا باید به قول شما در خلا گفته بشه تا احساس نشه بازی اضافی. metal gear solid venom یعنی داستان ونوم رو قرار بشنویم و این یعنی دنباله ی معنوی سری و الا اسمش رو میذاشت mgs5
داستان با نقل قولی راجع به زبان شروع میشه و کانسپت اصلی بازی راجع به زبان هست و ابعاد خیلی جالبی راجع بهش میگه.
داستان پرسایت ها برمیگرده به قبل از mgs3 که فیلاسفرز روی کبری یونیت آزمایش کرده بودند و برای همین ویژگی های فراطبیعی داشتند مثلا end میتونست مدت خیلی زیاد یکجا ثابت بمونه و فتوسنتز کنه یا pain آسیب ناپذیر میشد. بعد از این جریانات اسکال فیس با کمک کد تاکر نوع پیشرفته ترش رو کشف میکنه و رو سرباز هاش پیاده میکنه که همون ویژگی های کبری یونیت رو میگرن.
از طرفی وکال کورد پرسایت یه چیز جداست و فلسفه خیلی جالبی پشتش هست که فکر کنم شما این دو تا رو اشتباه گرفتی
اسکال فیس شخصیت نهیلیستی تو بازی داره و به خاطر گذشتش و گرفته شدن هویتش این فلسفه رو داره که برای آزاد کردن دنیا باید زبان تحمیل شده رو از بین برد تا دیگه جنگی در کار نباشه و هویتی از بین نره بنابر این وکال کورد پرسایت ها رو کشف میکنه تا ویروس بتونه از طریق زبان منتقل بشه عملا استعمار رو از بین ببره. فقط این نیست اسکال فیس یه اتراتژیست فوق العادست این میشه مثلا از تبعیت نکردن از هیویی برای هوش مصنوعی نذاشتن سلهنتروپس فهمید. جایی که اسکال فیس میگه من اشتباه هات کلدمن رو نمیکنم چون سرنوشت ai برای یک metal geat اصلا نتیجه خوبی نداشت یا مثلا از طرز بمب گذاشتن برای بیگ باس و...
داستان مرگ استرنجلاو هم به این صورت بود که هیویی مخواست از hal تو آزمایشات سهلنتروپس استفاده کنه چون فکر کنم کاکپیتش به اندازه ی یه بچه بود اما استرنجلاو که میفهمه آتاکان رو میفرسته یه کشور دیگه هیویی هم برای این که استرنجلاو جای بچش رو نگفت و برای انتفام این کار رو کرد. و بله چون بزدل بود به بیگ باس خیانت کرد تم سواستفاده از دانشمندان تو mgs چیز جدیدی نیست.
کاری ندارم چند ماه صرف کوایت شده اما کاملا هر چند ماه بود حق شخصیتش بود. کوایت اتفاقا از معدود شخصیت هایی بود که تکامل داشت تو داستان و یکی از ویژگی های داستانیش این بود که کسی ازش چیزی نمیدونه! پس پیشینه داستانی اضافی بود برای این کرکتر و به اندازه ی کافی در موردش صحبت شد تو داستان.
بازی به اندازه کافی شخصیت های آشنا داشت چند شخصیت جدید لازمه ی بازی بود.

اگه به نظرت این که از دو سه جا میتونستی وارد خونه بشی تو mgs3 با این که شبانه روز با استفاده از هلیکوپتر اسب یا ... و از هر روش که تو ذهنت داری بتونی از دور تا دور وارد پایگاهی بشی با سرباز هایی با اون هوش مصنوعی و از هزاران trick برای رسیدن به هدفت استفاده کنی برابری میکنه پس تعریف من و شما از آزادی عمل تو بازی ها فرق میکنه.

sina_unl · Jan 2, 2018

من می‌گم بازی چه ایرادهای داستانی‌ای داره میای دیالوگها بازی و retconهای بی‌موردی که انجام گرفته رو واسم تکرار می‌کنی؟
دنبالۀ معنوی؟ جوک می‌گی برادر؟
اتمام بحث.

Holy Diver · Jan 2, 2018

نوشته شده توسط sina_unl:
من می‌گم بازی چه ایرادهای داستانی‌ای داره میای دیالوگها بازی و retconهای بی‌موردی که انجام گرفته رو واسم تکرار می‌کنی؟
دنبالۀ معنوی؟ جوک می‌گی برادر؟
اتمام بحث.

دفعه بعد سعی کن با اطلاعات کامل وارد بحث شی

why.darkness · Jan 14, 2018

دوستان کسی می‌دونه چطور میشه از Real Big Boss استفاده کرد؟ یوتیوب پر از فیلم هایی هست که توی بازی فانتوم پین خود بیگ باس واقعی هست اما نمیدونم چطوری! مرحله خاص یا شرایط خاصی از داستان باید انجام بشه؟

Outer Heaven · Feb 2, 2018

Nuclear disarmamentبعد ٢.٥ سال تو نسخه pc فعال شد

Outer Heaven · Feb 2, 2018

حرفاي venom بعد كات سين:
بازم اين حرفا با اون اندينگ جور در نمياد (:|

Oakenshield · Feb 2, 2018

فعال نشده.امار نوک کاونت هنوز وحشتناک بالاست. به خصوص روی پی سی. تنها اتفاقی که افتاده اینه که انگار تعداد نوک ها روی پی سی به حد مکس رسیده و کلا باگ شده فعال کرده برای بعضیا کات سینو. روی وان هم گفتن فعال شده که البته فیکه ویدیویی که دادن. فعلا هم باید منتظر بود مگه اینکه کونامی تایید یا رد کنه.

Outer Heaven · Feb 2, 2018

نوشته شده توسط Oakenshield:
فعال نشده.امار نوک کاونت هنوز وحشتناک بالاست. به خصوص روی پی سی. تنها اتفاقی که افتاده اینه که انگار تعداد نوک ها روی پی سی به حد مکس رسیده و کلا باگ شده فعال کرده برای بعضیا کات سینو. روی وان هم گفتن فعال شده که البته فیکه ویدیویی که دادن. فعلا هم باید منتظر بود مگه اینکه کونامی تایید یا رد کنه.

داره ميگه وايپ داده بازي به خاطر باگ كه خب صفر شده نوك ها و كات سين فعال شده، در هر صورت فرقي نداره به نظرم.خلاصه چپتر ٣ تو كار نبوده كه انقدر تئوري ميدادن ملت

كار به جايي كشيده بود كه ملت بازيو vr ميشن -توهم ميدونستن

MGSV نسخه اصلی	پلتفرم	سال انتشار	تاریخ دقیق انتشار
The Phantom Pain	PC	2015	1 سپتامبر
The Phantom Pain	PS3,PS4,X360,X1	2015	1 سپتامبر

مقدمه MGSV	پلتفرم	سال انتشار	تاریخ دقیق انتشار
Ground Zeroes	PC	2014	18 دسامبر
Ground Zeroes	PS3,PS4,X360,X1	2014	18 مارچ

جستجو

Multi Platform Metal Gear Solid V: The Phantom Pain

گزینه‌های بیشتر

sina_unl

JohnnyCage

JohnnyCage

sina_unl

jjhha

JohnnyCage

sina_unl

Holy Diver

sina_unl

Holy Diver

why.darkness

Outer Heaven

Attachments

Outer Heaven

Oakenshield

Fire and Cold Ashes

Outer Heaven

کاربرانی که این قسمت را مشاهده می‌کنند