PlayStation *SPOILER ALERT* گفتگو در مورد داستان The Last of Us Part II (پست اول با دقت خوانده شود)

اگر کسی نمیخواد داستان بازی براش اسپویل بشه به هیچ وجه این تاپیک رو دنبال نکنه .

 

[kourooshkabir25]

نمیدونم چرا یاد این افتادم

Anita Sarkeesian shares the graphic, violent threats that fill her Twitter feed

Feminist Critics of Video Games Facing Threats in ‘GamerGate’ Campaign

با این روند که در پیش گرفتن دیگه بعیده کسی جرات کوچکترین انتقادی داشته باشه
علاوه بر transphobic, homophobic, anti-Semitic , .... حالا برچسب حمایت از این تهدید به مرگ ها هم در انتظار شخص منتقد

 

[Kiami]

شاید جالب باشه براتون تا الان 52 هزار امضا جمع شده برای تغییر داستان بازی
واقعا اینایی که امضا دارن جمع میکنن پیش خودشون چه فکری میکنن؟ یک سری چیزهارو ادم میبینه شاخ درمیاده
سر امتیارات U4 هم یادمه یه سایت یه امتیاز پایین داد به بازی همه رفتن امضا جمع کنن امتیاز سایترو پاک کنن...حالا اون یه چیزی ولی این که امضا جمع کنی داستان رو براشون ریمیک کنن واقعا مضحکه

دیگه وقتی میرن تو اخر نسخه ۱ دنبال abby میگردن میخوای امضا جمع نکنن ؟ داستان هر چی بوده خوب یا بد این چیزی بود که از استودیو و نویسنده دریافت کردیم و احمقانه ترین کار ممکن اینجور امضا جمع کردن هاست . فقط واسم‌جالبه چرا ملت اینقدر با abby مشکل دارن یعنی اگه یه پسر خوشتیپ با صدای خش دار بود اینقدر باهاش زاویه پیدا نمیکردن. لعنتی نیل تا جایی که میشده هوادارو رو انگولک کرده

 

[Black Roz]

دیگه وقتی میرن تو اخر نسخه ۱ دنبال abby میگردن میخوای امضا جمع نکنن ؟ داستان هر چی بوده خوب یا بد این چیزی بود که از استودیو و نویسنده دریافت کردیم و احمقانه ترین کار ممکن اینجور امضا جمع کردن هاست . فقط واسم‌جالبه چرا ملت اینقدر با abby مشکل دارن یعنی اگه یه پسر خوشتیپ با صدای خش دار بود اینقدر باهاش زاویه پیدا نمیکردن. لعنتی نیل تا جایی که میشده هوادارو رو انگولک کرده

فقط امیدوارم اینجور چیزها (مثل تهدید و توهین ، امضا جمع کردن و..) باعث نشه تو بازیهای بعدی سونی ورود کنه و یک سری خطو نشون براشون بکشه که از این خط قرمزها عبور نکنین..اگر همچین چیزهایی بیاد تو کار مطمئنا تو بازی بعدی با یک بازی دستوری روبرو خواهیم بود که به نفع هیچ کس نیست .

 

[Kiami]

فقط امیدوارم اینجور چیزها (مثل تهدید و توهین ، امضا جمع کردن و..) باعث نشه تو بازیهای بعدی سونی ورود کنه و یک سری خطو نشون براشون بکشه که از این خط قرمزها عبور نکنین..اگر همچین چیزهایی بیاد تو کار مطمئنا تو بازی بعدی با یک بازی دستوری روبرو خواهیم بود که به نفع هیچ کس نیست .

امکان نداره چنین اتفاقی بیفته مطمئن باش . هم فروش بازی و هم‌نمرات تایید کننده کار نیل دراکمن هستن . ایشون کار خودشو مثل عکس زیر ادامه خواهد داد



داره بهش میگه ببین قشنگ‌میریم تو مخشون که بفهمن دنیای tlou بر اساس واقعیاته نه قهرمان سازی های تینیجری

 

[vaan 2]

View attachment 152035

نمیدونم چرا یاد این افتادم

Anita Sarkeesian shares the graphic, violent threats that fill her Twitter feed

Feminist Critics of Video Games Facing Threats in ‘GamerGate’ Campaign

با این روند که در پیش گرفتن دیگه بعیده کسی جرات کوچکترین انتقادی داشته باشه
علاوه بر transphobic, homophobic, anti-Semitic , .... حالا برچسب حمایت از این تهدید به مرگ ها هم در انتظار شخص منتقد

نیاز به تایید کسی نیست ، محتوای کامنت های اون افراد کاملا مشخص می‌کنه ، چه جور آدمایی هستن و چرا دارن تهدید میکنن ... هیچ نقدی من تو اون کامنت ها نمی‌بینم ...

اگه کسی با محتوای اون کامنت ها موافقه و صحیح می‌دونه ، خودشم جز همون دسته هایی که نیل دراکمن نوشته قرار میگیره ،، استثنا و تبصره هم ندارد ...

 

[last of amir]

دیگه کم کم فکر کنم تو این تاپیک از " تهدید مرگ کنندگان" هم حمایت بشه و بگن کارشون صحیحه و نباید بهشون برچسب بزنیم. حواستون باشه برای مخالفت با یک داستان، مسائل ساده انسانی رو دیگه زیر سوال نبریم

 

[Ali Venom]

این کسایی که امضا جمع میکنند برای داستان میدونند تغیری رخ نمیده! ولی میخوان وجودیت شون رو نشون بدن و اینکه در آثار بعدی ساخته نشده تاثیرگذار باشند
همونطوری که امضا برای پایان گات 8 جمع شد و خب مشخصا هیچ وقت HBO ریشات نگرفت به حرف ملت ولی سه تا اسپین آف سریال رو گذاشت تو آب نمک

 

[s.1]

The Last of Us Part II Falls Short Because It’s Afraid to Make Ellie a Villain

 

[Ludens]

View attachment 152035

نمیدونم چرا یاد این افتادم

Anita Sarkeesian shares the graphic, violent threats that fill her Twitter feed

Feminist Critics of Video Games Facing Threats in ‘GamerGate’ Campaign

با این روند که در پیش گرفتن دیگه بعیده کسی جرات کوچکترین انتقادی داشته باشه
علاوه بر transphobic, homophobic, anti-Semitic , .... حالا برچسب حمایت از این تهدید به مرگ ها هم در انتظار شخص منتقد

آقا انصافا چرا جو میدید. الان به نظر شما این چیزایی که لورا بیلی و نیل دراکمن ازشون حرف میزنن انتقاد کوچیکه؟ رسما دارن بخاطر داستانی که نوشتن و نقشی که اجرا کردن تهدید به مرگ میشن! یعنی حتی یه عده زیادی که از بازی خوششون نیومده هم صداشون بابت این قضیه در اومده و دارن میگن انجام چنین حرکتای مسخره ای سر یه مشت کارکتر و داستان خیالی احمقانست.

این برچسب هارو هم والا انگار خود شما میخوای روی کسایی که از بازی انتقاد میکنن بذاری نه تیم سازنده. بعیده کسی جرئت انتقاد داشته باشه؟ حالا جالبه اولین چیزی که توی همین توئیت دراکمن نوشته اینه که چه بازی رو دوست دارید و چه ازش متنفرید افکارتون رو به اشتراک بذارید. اتفاقا Medium یه مطلب خیلی طولانی و درشت رو منتشر کرد که توش از بعضی بخش های بازی انتقاد شد، نه کسی از سازنده ها بهشون برچسب زدن نه هموفوب خطاب شدن. اتفاقا دراکمن و جاش شر (یکی از نویسنده ها و طراح روایی بازی) برگشتن شخصا از نویسنده مطلب تشکر کردن:

Spoiler

درسته فضای مجازی گاهی اوقات خیلی میتونه مسموم باشه، ولی خداییش دیگه یه جوری رفتار نکنید انگار عین بعضی کشورها ( ) دست و پای همه بستست و تا کسی بخواد چیزی بگه کارش تمومه. متای بازی هم در نهایت هرچند با اخلاف کم ولی پایین تر از نسخه اول شد و معلومه که یک سری انتقاد دارن و تو نمراتشون هم مشخص هست چنین چیزی. خلاصه که حمله کردن به دولوپرها و نقد کردن اثر خیلی با هم فرق میکنن، تفاوتشون هم به قدری واضح هست که اصلا نیازی به گفتن نباشه.

پ.ن: یه چیزی که بین همه بحثا تقریبا گم شد و خودم ندیدم بهش زیاد اشاره بشه، ریوالور جول بودش که الی اولای بازی برش داشت. بغیر از تنوع دادن به سلاح ها توی گیمپلی تا جایی که یادم میاد هیچ استفاده ای ازش نشد تو داستان! حس میکنم یه برنامه هایی براش داشتن اما در نهایت کات شده از بازی. عین پرنده بزرگ هلهایم توی GoW.

 

[Democracy]

دم نیل دراکمن گرم یه استودیو محبوب بدون هیچ حاشیه‌ای رو تبدیل کرده به یه استودیو پرحاشیه

 

[kourooshkabir25]

آقا انصافا چرا جو میدید. الان به نظر شما این چیزایی که لورا بیلی و نیل دراکمن ازشون حرف میزنن انتقاد کوچیکه؟ رسما دارن بخاطر داستانی که نوشتن و نقشی که اجرا کردن تهدید به مرگ میشن! یعنی حتی یه عده زیادی که از بازی خوششون نیومده هم صداشون بابت این قضیه در اومده و دارن میگن انجام چنین حرکتای مسخره ای سر یه مشت کارکتر و داستان خیالی احمقانست.

این برچسب هارو هم والا انگار خود شما میخوای روی کسایی که از بازی انتقاد میکنن بذاری نه تیم سازنده. بعیده کسی جرئت انتقاد داشته باشه؟ حالا جالبه اولین چیزی که توی همین توئیت دراکمن نوشته اینه که چه بازی رو دوست دارید و چه ازش متنفرید افکارتون رو به اشتراک بذارید. اتفاقا Medium یه مطلب خیلی طولانی و درشت رو منتشر کرد که توش از بعضی بخش های بازی انتقاد شد، نه کسی از سازنده ها بهشون برچسب زدن نه هموفوب خطاب شدن. اتفاقا دراکمن و جاش شر (یکی از نویسنده ها و طراح روایی بازی) برگشتن شخصا از نویسنده مطلب تشکر کردن:

Spoiler

View attachment 152051
View attachment 152052

درسته فضای مجازی گاهی اوقات خیلی میتونه مسموم باشه، ولی خداییش دیگه یه جوری رفتار نکنید انگار عین بعضی کشورها ( ) دست و پای همه بستست و تا کسی بخواد چیزی بگه کارش تمومه. متای بازی هم در نهایت هرچند با اخلاف کم ولی پایین تر از نسخه اول شد و معلومه که یک سری انتقاد دارن و تو نمراتشون هم مشخص هست چنین چیزی. خلاصه که حمله کردن به دولوپرها و نقد کردن اثر خیلی با هم فرق میکنن، تفاوتشون هم به قدری واضح هست که اصلا نیازی به گفتن نباشه.

پ.ن: یه چیزی که بین همه بحثا تقریبا گم شد و خودم ندیدم بهش زیاد اشاره بشه، ریوالور جول بودش که الی اولای بازی برش داشت. بغیر از تنوع دادن به سلاح ها توی گیمپلی تا جایی که یادم میاد هیچ استفاده ای ازش نشد تو داستان! حس میکنم یه برنامه هایی براش داشتن اما در نهایت کات شده از بازی. عین پرنده بزرگ هلهایم توی GoW.

این ها حمله است ؟
این ها صرفا ترول و خزعبلات فن های عصبانی که هزاران بار تکرار شده ( star wars / فصل هشت got و... ) در نهایت هم اتفاقی نمی افته


anita sarkeesian برای رسیدن به شهرت دنبال عصبانی کردن گیمر ها بود . توهین میکرد , به کل صنعت گیم حمله می کرد و برچسب می زد
به مرحله ای رسید که ادعا می کرد گیمر ها قصد بمب گذاری و ترور من دارن
GDC award for culture critic Anita Sarkeesian led to bomb threat
در نهایت هم هیچ اتفاقی نیفتاد , با این خبر به شهرت رسید و نه تنها تمام مخالفانش خفه کرد , کل صنعت گیم هم دنباله روی تفکراتش شدن

نیل دراکن هم داره از روش استادش استفاده میکنه

حمله واقعی طرافدار ها و هم فکر های نیل دارکمن انجام میدن

همین دو هفته پیش یکی از بزرگترین نویسندگان تاریخ گیم ترکوندن
Techland is no longer working with Chris Avellone for Dying Light 2 - VG247
تمامی پروژه های که روش کار میکرده، Dying light ، Vampire و Waylanders که یه گیم Early access اخراج کردن.
عملا از روی زمین محوش کردن

اشرف اسماعیل به خاطر چت کردن با یکی (زندگی خصوص خودش ارتباطی با کسی نداره ) کشیدن پایین.
Assassin’s Creed Valhalla’s Ashraf Ismail steps down after accusations of sexual harassment - VideoGamer.com

برای نابود کردن angry joe هم برنامه ریزی کرده بودن
Angry Joe accused of sexual harassment/predatory behaviour [Updates from both posted]
joe باهوش بود و خودش نجات داد
و....

اون خط اول خطاب به کسانی که نمره خوب می دن و در نهایت چند تا انتقاد ریز هم می کنن
مشخصا وقتی laura bailey / نیل دراکمن / ناتی داگ همزمان رسما بیانیه می دن و این ترول های که هر روز و تا به حال هزاران بار تکرار شده bold می کنن , یه پیام به همین دوستان که اماده برچسپ زنی و نابودی شخص منتقد باشید

--------------
سه هفته گذشته , چرا giant bomb نقد خودش در مورد بازی منتشر نمی کنه ؟
به جز ترس از واکنش سونی و حمله فن ها دلیل دیگه ای داره ؟

 

[magnolia2016]

خوب منم می خداستم یه نقدی راجع به داستان بازی بنویسم. در مورد داستان بازی حرف بسیار هست.به نظرم ناتی داگ یه ساختار شکنی بزرگ و ریسک پذیر در ارایه داستان سرایی بازی های ویدیویی انجام داده. قبل از هر چیز باید در مورد بن مایه و پیرنگ اصلی داستان دوم صحبت کرد." انتقام".انتقام موضوعی است که در جوامع بشری موضوع حساسیه... ریسک پذیری بازی از همین جا شروع می شه. بازی داستانش رو حول محور انتقام می زاره. (در شماره اول بازی داستان حول محور عشق و دوست داشتن بود. هر چند باید در نظر گرفت به نظر من سری بازی لست هر چقدر در پرورش شخصیت ها خوب عمل کنه روایت پردازی بی نقص رو ترجیح می ده بر شخصیت پردازی صرف.) نتیجه آن که شخصیت ها هر چقدر هم مهم و اصلی باشند همانند joel می توانند در جهت پیشبرد داستان حذف شوند.محرک اصلی داستان این جا کلید می خوره و دراکمن مهره اصلی بازی قبلی رو قربانی می کنه (ساختار شکنی اول). داستان از این جا با معرفی انتیاگونیست بازی یعنی abby فرم می گیره. Elie به دنبال انتقام و پیدا کردن قاتل joel می گردد. داستان قبل از کشته شدن joel در یکی از مراحل کنترل abby رو به دست ما می ده که پیش بینی این که در ادامه بازی باز هم در نقش او بازی رو جلو ببریم رو در ذهن ما تداعی می کنه. بیشتر اعتراضات و هجمه وارده به بازی از این جا شروع می شه که چرا باید کنترل قاتل شخصیت محبوب شماره اول در دستان ما باشه (ساختارشکنی دوم). برای من هم در ان زمان از بازی همین سوال پیش امد. از این جای بازی دو دستگی در بین مخاطبان بازی اوج می گیره. یه عده براشون سخته در نقش abby بازی کنن. بازی رو سریع انجام می دن تا زودتر این عذاب تموم بشه... اشکال کار این جاست که باید مراحل abby رو کامل و با دقت انجام داد. تمام نامه ها و حتی صحبت های به ظاهر بی اهمیت npc ها رو گوش داد تا با شخصیت واقعی abby اشنا شد.
سوال بسیاری از مخالفین بازی:چه احتیاجیه من بخوام با شخصیت abby آشنا بشم. اونم قاتل joel... ? خوب جواب این سوال خیلی سادست... Abby آیینه تمام قد elie هست. انتقام وجه مشترک این دو شخصیت اصلی داستانه. اما abby انتقامش رو در نیمه ابتدایی بازی گرفته. در نقش اوست که با مفهوم انتقام و اثرات ان بر زندگی شخص و اطرافیانش آشنا می شیم.mel در یک جای بازی به abby می گه : "تو وارد زندگی هرکی می شی اون رو از بین می بری" حس کورکورانه انتقام در abby باعث می شود خود و دوستانش رو در خطر قرار بده. انتقام گرفته می شود اما آرامشی در کار نیست. Abby هر شب کابوس می بیند. احساس خلا و پوچی در رابطه اش با owen حس می کند. نیاز به یه شروع تازه یا مفهومی جدید در زندگی اش دارد که با lev و yara آشنا می شود. وقتی در نقش abby بازی رو پیش می بری می دونی آینده elie حتی بعد از انتقام چیزی رو برای اون تغییر نمی ده. همین طور هم می شود jesse رو از دست می دهد و همین طور dina.هر چه به انتهای بازی می رویم abby به سمت رستگاری و elie به سمت تاریکی و در هم شکستن شخصیتی سوق پیدا می کنند. ساختار شکنی بعدی جایی صورت می گیرد که گیمر توقع دارد در انتهای بازی حداقل این انتخاب بین کشتن یا نکشتن abby در دستان او باشد( همانند بیشتر آثار روتین مدیوم ویدیو گیم در چند سال اخیر) اما این جا ناتی داگ با توجه به موضوع حساس و شمشیر دو لبه "انتقام" این طور عمل نمی کند. انتهای بازی abby زنده می ماند. اعتراض خیلی از گیمرها که چرا نتونستیم اخرش abby رو بکشیم یا این سوال که چرا elie این همه راه اومد تا abby رو بکشه ولی اخرش منصرف شد نشون می ده گیمرهای محترم فلسفه اصلی بازی و شخصیت پردازی دقیق abby رو نتونستن خوب درک کنن....برای من که در شماره اول بازی joel رو واقعا دوست داشتم و با کاراکترش زندگی کردم کشته شدنش در ابتدای بازی دوم سخته اما اون چه روایت و سیر حرکتی داستان رو برای من جذاب و در عین حال تلخ و دردناک می کنه ناامیدی از اینده شوم elie در نبود بزرگترین حامیش joel در طول بازی است. نقد بازی ادامه داره در ادامه باز هم در باره این بازی می نویسم...

 

[Ludens]

این ها حمله است ؟
این ها صرفا ترول و خزعبلات فن های عصبانی که هزاران بار تکرار شده ( star wars / فصل هشت got و... ) در نهایت هم اتفاقی نمی افته


anita sarkeesian برای رسیدن به شهرت دنبال عصبانی کردن گیمر ها بود . توهین میکرد , به کل صنعت گیم حمله می کرد و برچسب می زد
به مرحله ای رسید که ادعا می کرد گیمر ها قصد بمب گذاری و ترور من دارن
GDC award for culture critic Anita Sarkeesian led to bomb threat
در نهایت هم هیچ اتفاقی نیفتاد , با این خبر به شهرت رسید و نه تنها تمام مخالفانش خفه کرد , کل صنعت گیم هم دنباله روی تفکراتش شدن

نیل دراکن هم داره از روش استادش استفاده میکنه

حمله واقعی طرافدار ها و هم فکر های نیل دارکمن انجام میدن

همین دو هفته پیش یکی از بزرگترین نویسندگان تاریخ گیم ترکوندن
Techland is no longer working with Chris Avellone for Dying Light 2 - VG247
تمامی پروژه های که روش کار میکرده، Dying light ، Vampire و Waylanders که یه گیم Early access اخراج کردن.
عملا از روی زمین محوش کردن

اشرف اسماعیل به خاطر چت کردن با یکی (زندگی خصوص خودش ارتباطی با کسی نداره ) کشیدن پایین.
Assassin’s Creed Valhalla’s Ashraf Ismail steps down after accusations of sexual harassment - VideoGamer.com

برای نابود کردن angry joe هم برنامه ریزی کرده بودن
Angry Joe accused of sexual harassment/predatory behaviour [Updates from both posted]
joe باهوش بود و خودش نجات داد
و....

اون خط اول خطاب به کسانی که نمره خوب می دن و در نهایت چند تا انتقاد ریز هم می کنن
مشخصا وقتی laura bailey / نیل دراکمن / ناتی داگ همزمان رسما بیانیه می دن و این ترول های که هر روز و تا به حال هزاران بار تکرار شده bold می کنن , یه پیام به همین دوستان که اماده برچسپ زنی و نابودی شخص منتقد باشید

--------------
سه هفته گذشته , چرا giant bomb نقد خودش در مورد بازی منتشر نمی کنه ؟
به جز ترس از واکنش سونی و حمله فن ها دلیل دیگه ای داره ؟

من نمیدونم مشکل از کجاست، اما واقعا نمیتونم بفهمم منظورتون از مثال هایی که زدید چیه.

اتهامی که به اشرف اسماعیل و Avellone وارد شد (چه به حق و چه ناحق) هیچ ربطی به این تاپیک و این بحثمون نداره. Sarkeesian هم همینطور، هر کاری که انجام داده و نداده و ادعاهایی که داشته، چند وقت پیش رسما تایید شد که این آدم هیچ دخالتی توی ساخت پارت 2 نداشته. اگه شما از اعضای استودیوی ناتی داگ بیشتر از این موضوع خبر داری که ما خوشحال میشیم اطلاعات بیشتری رو به دست بیاریم.

اون خط اول خطاب به کسانی که نمره خوب می دن و در نهایت چند تا انتقاد ریز هم می کنن

خط اول مربوط به همه کساییه که دارن این توئیت رو میخونن. والا چیزی که شما میگید فقط برداشت خودتونه. مگه همین اسکیل آپ با بلدوزر از روی بازی رد نشد؟ مگه گیم اسپات کلی از شخصیت های بازی ایراد نگرفت؟ همین الان به احتمال 99 درصد جفتشون کد Ghost of Tsushima رو از سونی تحویل گرفتن و دارن نقدش رو مینویسن.

من شرمندم اگه موضوع یکم داره آف تاپیک پیش میره. اگه موضوع بحثتون اینه که بازی توی پرداخت به یه سری مسائل داره زیاده روی میکنه که خیلی راحت میشه در موردش صحبت کرد و نظر داد. دیگه این همه تئوری بافتن نداره که. من هیچ ایده ای ندارم که چرا جاینت بامب نقد بازی رو منتشر نکرده ولی اگه اشتباه نکنم نقد FF7 رو هم هنوز نذاشتن... به هر حال ما مثل شما از پشت پرده خبر نداریم و نمیدونیم جریان چیه.

 

[amir code]

دیگه وقتی میرن تو اخر نسخه ۱ دنبال abby میگردن میخوای امضا جمع نکنن ؟ داستان هر چی بوده خوب یا بد این چیزی بود که از استودیو و نویسنده دریافت کردیم و احمقانه ترین کار ممکن اینجور امضا جمع کردن هاست . فقط واسم‌جالبه چرا ملت اینقدر با abby مشکل دارن یعنی اگه یه پسر خوشتیپ با صدای خش دار بود اینقدر باهاش زاویه پیدا نمیکردن. لعنتی نیل تا جایی که میشده هوادارو رو انگولک کرده

داداش فرض کن قهرمان زندگیت رو رو مخش تمرین گلف بکنن...خدایی به مشکل نمیخوری؟
میخوام ببینم اگه دووم گای بود جرئت داشتن از فاصله 50 متریش رد شن؟
از وقتی اون صحنرو دیدم هی توهم میزنم دووم گای میاد و جوئل رو نجات میده و ابی رو اعدام میکنه....

 

[Kiami]

داداش فرض کن قهرمان زندگیت رو رو مخش تمرین گلف بکنن...خدایی به مشکل نمیخوری؟
میخوام ببینم اگه دووم گای بود جرئت داشتن از فاصله 50 متریش رد شن؟
از وقتی اون صحنرو دیدم هی توهم میزنم دووم گای میاد و جوئل رو نجات میده و ابی رو اعدام میکنه....

دقیقا هدف نویسنده همین بوده . این که بدونی جول هم یه ادم عادی بوده که میتونه کشته بشه .و خبری از قهرمان پروری نیست . وقتی میگیم ساختار شکنی کرده منظورمون دقیقا همینه . و ازهمه مهمتر اینکه انتقامشم نمیگیره تا ساختار شکنیش کامل بشه ! نوشتن یه سناریو قهرمان پروری دیگه تا پارت دهم هم کاری نداشته براشون . ولی دقیقا کاری رو کردن که میخواستن بکنن و تاوانشم میپذیرن .