والا قبلا حدود(حدود 20 سال پیش) از روی فیلم ها بازی می ساختن ولی الان بر عکس شده. سازندگان ماموریت غیر ممکن بار ها گفتن از بازی های آنچارتد الهام گرفتن. تو تاپیک تلو هم بحث کردیم(الان دیدم پاک شده) گفتی از بازی های مثل زلدا و بالدر خوشت نمی آد. اگه اشتباه نکنم از اکثر عناوین شرقی خوشت نمی آد و عناوین نوبتی هم دوست نداری. سبک اشاره و کلیکو نمی دونم ولی visual novel هم فکر نمی کنم اصلا خوشت بیاد چون خیلی شرقیه. نتیجه که من می گیرم اینه که شما از یه سبک هایی خوشت نمی آد و بازی هاشونو بازی نکردی ولی همین آثار شامل داستان های بسیار قوی و زیادی می شن ولی شما چون علاقه ای بهشون نداری حسابشون نکردی و اینجا قیاست اشتباس و ناقصه. بهتر بود می گفتی بر اساس بازی هایی که من تجربه کردم داستان فیلم ها از بازی ها بهتره.
با کمال احترام فیلم troy اگه قرار بوده بر اساس داستان اصلی و اشعار یونانی هومر ساخته بشه یکی از بدترین و مسخره ترین adoptation ها هستشبیاین یکبار برای همیشه، قبول کنیم صنعت سینما فرسخ ها از صنعت بازی جلوتره
درسته بخاطر ویدیو گیم اینجا جمع شدیم ولی نمیشه منکر این حقیقت شد. حتی امسال، که یکی از بهترین سال ها برای ویدیوگیم در 10 سال گذشته هستش باز هم در مقابل سینما کم میاره، حالا بقیه سالها بماند.
تقریبا یک ماه و نیم پیش فیلم Troy 2004 رو دوباره بعد چندین سال با پدرم (یادمه اولین بار هم وقتی 6،7 ساله بودم با پدرم دیدم) نشستیم دوباره این فیلم رو دیدیم.
چقدری این فیلم بدون ایراد و خوب درست شده. تقریبا میشه گفت تنها فیلمی هستش که از Mthos یا همون افسانه ها به شکل واقع گرایانه استفاده کرده. داستان درباره Achilles جنگجوی یونانی هستش، مادرش Thetis که الهه هستش و بهش میگه "میتونی به Trova نری و اینجا بمونی و زندگی خوبی داشته باشه (زندگی عادی) ولی اگه بری تو ترووا میمیری ولی در عوض جاودانه میشی و اسمت رو تا هزاران سال همه در یادشون نگه میدارن.
حقیقتا فیلم هر شخصیتی که درش هست، یک نوع شخصیت رو داره به تصویر میکشه. Agamemnon پادشاه یونان که اون هم مثل Achilles میخواد بعد مرگش ازش به عنوان بزرگ و قدرتمند ترین فرمانروا یاد بشه، Agamemnon حتی بعد مرگ برادرش بیشتر خوشحال میشه که بهونه ای هست برای به خاک و خون کشیدن Troy. پاریس، شاهزاده Troy هم عاشق همسر Menelaus و اون رو با خودش به Troy آورده. برادر و پدر پاریس هم چون بالاخره پسر و برادرش هست با کارش مخالفن و خب اون رو نمیتونن تقدیم Agamemnon و Menelaus کنن و طرف پاریس رو میگیرن.
فیلم جزییات زیبایی داره، در آغاز فیلم این Odysseus هستش که Achilles رو متقاعد میکنه تا برای یونان و Agamemnon بجنگه، و همینطور ایده هدیه اسب تروجان رو میده. در آخر فیلم زمانی که Achilles میمیره و میسوزوننش Odysseus میگه:
"If they ever tell my story let them say that I walked with giants."
"Men rise and fall like the winter wheat, but these names will never die."
"Let them say I lived in the time of Hector, tamer of horses."
"Let them say I lived in the time of Achilles. "
یعنی یکجورایی میدونسته این جنگ و همه کسانی که چه درش کشته و زنده موندن، اسم این افراد ابدی خواهد شد، و از خودش هم به عنوان کسی که در کنار Achilles و Hector جنگیده یاد میکنه.
میخواستم American Psycho رو هم تو این لیست قرار بدم که خیلی طولانی میشد.خلاصه اینارو نمیگفتم نمیشد، امیدوارم کرینج یا حوصله سربر نبوده باشه.
بنده فیلم Bedazzled 2000 رو چک کردم اصلا اثری نیست که بهش بگیم متوسط و مطلقا فیلمی نیست که کنار troy بزاریش یا باهاش بزنی تو سر صنعت بازی.
امتحان کردن سبک های مختلف، چیزی نیست که خودم نتونم بفهمم و امتحان نکنم. تقریبا از زمان Genesis و میکرو تا امروز هرچی بازی مهم بوده رو تو زمان خودشون تجربه کردم. Visual Novel نه ولی Point N Click مثل Monkey Island یا سری Runaway رو من 15 سال پیش بازی میکردم که الان این سبک مثل اوایل 2000 طرفدار نداره. حالا بماند بهتره وقتی کسی رو نمیشناسی سعی نکنی حدس بزنی بقیه از چی خوششون میاد یا طرف چرا عکس پروفایلش اینه، شما درباره چیزی که من پست دادم بحث کن نه قوه تخیل خودت.
) و نمیخواد حقیقت رو قبول کنه و فقط میخواد ساز مخالف بزنه.اینو میدونم بر اساس اشعار و دقیق نیست، بماند خیلی مواردش درست هستش. برای همین گفتم، یکی از دلایلی که باعث میشه Troy یه اثر خاص باشه اینه که از Mythos یا همون افسانه ها در حدی استفاده شده که داستان تخیلی نیست. مثلا ما تو صنعت گیم God of War رو داریم با اینکه اپیک هست ولی دوز تخیلش شدیدا بالاست و هر اتفاق بی اساسی ممکنه بیوفته و شما نمیتونی زیر سوال ببریش.با کمال احترام فیلم troy اگه قرار بوده بر اساس داستان اصلی و اشعار یونانی هومر ساخته بشه یکی از بدترین و مسخره ترین adoptation ها هستش
کلا داستان تروی در مورد دخالت خدایان در زندگی انسان ها هستش و اینکه چطور زندگی آدم ها رو به بازی میگیرن و از اون برای درگیری های خودشون استفاده میکنن که این فیلم در عمل هیچ اشاره ای به این موضوع نداره و به طور کلی اشعار هومر پر از استعاره های مختلف هستش در صورتی که هالییود این فیلم رو تبدیل به یک فیلم اکشن معمولی کرد.
ولی حدسم درست بود از visual novel خوشت نمی یاد و راجب اشاره و کلیک گفتم نمی دونم شما خوشت میاد یا نه .
همه این فیلم هایی که گفتی خودشون از آثار دیگه الهام گرفتن.کلا آثار هنری از هم دیگه الهام میگیرن و این اصلا عجیب نیست(جیمز باندم رمان داره و منبع الهام آنچارتد تام رایدره و تام رایدر هم ایندیا جونز).
دلیل معروف نبودنشون خاص بودن شونه که هر کسی باهاش ارتباط بر قرار نمی کنه. و معروف نبودنش هم دلیل بر در نظر گرفتنشون در این مقایسه نمیشه. خیلی از فیلم های کلاسیک و یا جدید خوب رو هم عامه مردم نمی شناسن یعنی چیزی برای ارایه نداشتن؟!یه سری دیگه رو باز هم اسمش رو بردی به غیر از گیمر ها کسی اسمشون رو نشنیده. (منظورم این نیست من بازی نکردم، منظورم اینه به قدری قدرتمند نبودن یا چیز جدیدی برای ارایه نداشتن که سر و صدا کنن
بزرگوار هر وقت بدون نفرت و جبهه گیری این فیلم رو دیدی منم نظرت رو میخونم. ولی درکل بیخیال شو، بیا نه من شمارو ریپلای کنم و شما منو، اگه منم ریپلای کردم برای بحث یا شفاف سازی پستم بود تا برداشت دیگه ای نشه.
پس مطمعن باش نظر خیلیا ها از رو معدست و فقط چشم بسته میخوان ساز مخالف بزنن.
حذف گیم پلی از بازیها و بعد مقایسه داستان بازیها با داستان فیلمها مثل اینه که بگی سینما رو باید بدون تصویرش باید با رادیو مقایسه کرد. بعد هم نتیجه بگیری نمایش‌های رادیویی تجربه خیلی غنی‌تری هستن.
شاید در مورد چند سال قبل حرفت درست باشه اما این چند ساله که اب سینما بد قطع بوده و اگه منبع اقتباسو از سینما بگیریم اکثرا تو دیوار هستند اما چقدر بازی با داستان و شخصیت پردازی خوب داشتیم از hell blade بگیر تا رد دد و گات و تلو و journeyو... اما اینکه گیم پلی رو از بازی حذف کنیم مثل اینه که داستان رو از فیلم حذف کنیم شما بازی رو برا گیم پلیش اول بازی میکنی در درجه بعد داستان گرافیک و... بخاطر همین مقایسه شما کاملا اشتباه هست چون رکن اساسی یکیو حذف کردی
دوست عزیز اتفاقا من از این جور فیلم ها خوشم می یاد. اون فیلم هایی که شما می دونید من ازشون نفرت دارم هیچ کدوم از ویژگی ها شون توی این فیلم نیست(ووک اصلا سال 2000 نبوده) .این بحث سینما و گیم کدوم بهتره اگه بخوایم خیلی تخصصی باشیم نه من نه شما نمی تونیم راجبش نظر بدیم چون سواد خیلی زیادی راجب فیلم ها و بازی ها می خواد. بنده هم با شما موافق هستم ادامه بحث فایده نداره هرکی بر اساس تجربیات و سلایقش حرف می زنه.
من میگم داستان سریال The Last of Us از 90% داستان بازیهای صنعت گیم بهتره! این رو قبول داری یا نه!؟
خب همه بازی ها که داستان محور نیستن. داستان محور هم باشن لزومی نداره اندازه میانگین داستان های صنعت فیلم قوی باشن. وظیفه بازی کلا انتقال روایت و داستان نیست در وهله اول. بازی کردن با فیلم دیدن متفاوته به لحاظ نوع سرگرم شدن (اگر وظیفه اصلی هر دو صنعت رو سرگرم شدن بدونیم). صد سال دیگه هم ممکنه باز همین قضیه توش صدق کنه. یعنی ارتباطی به عقب تر بودن نداره که در آینده جبران بشه. انتخاب هست.
Google