Cage : نمايش ''Sci-fi'' مايكروسافت براي Natal دروغي بيش نبود

[T@ntaL 73]

سلام.

Quantic Dream قبلا در مورد علاقمندي هاش به motion control ها گفته بود و حتي به دنبال آپديتي براي پشتيباني HR از Move هستند.David Cage (يكي از موسسان QD و co-CEO ) در مورد تكنولوژي motion control مايكروسافت (Natal) مشكوك بودن خود را اعلام كرد.

​

''من Natal را ديدم و بسيار كنجكاوم كه ببينم چه كاري مي خواهند با آن انجام دهند''. و بعد گفت:
''من در مورد اين نمايش sci-fi آنها, زياد فكر هاي خوبي نميكنم.''

او به ويدئويي كه در E3 سال گذشته پخش شد اشاره كرد. يك منتاژ از استفاده ي عام و كلي Natal براي بازي كردن هر عنواني (مثل بازي هاي racing, فوتبال, و fighting ). يك فعل و انفعال متقابل با Xbox 360 و تنها استفاده از حركات دست و صدا.اما تظاهر و بلوفي بيش نبوده كه به نظر كيج شاكي تر از همه است.

​

كيج گفت چشم هايم 4 تا شد وقتي ديدم: ''وقتي كه يه بچه با يك اسكيت بورد اومد و يك اشعه ي ليزر ان اسكيت بورد را اسكن كرد و بعد ما ان اسكيت بورد رو در بازي ديديم'' .او توضيح داد كه توانايي گرفتن عكس و قرار دادن آن در بازي ممكن است, ولي نه به اندازه اي كه اين ويدئو از Natal دوست داره كه ما آن را باور كنيم. ''ما در صنعت هستيم ; و ميدانيم چه چيزي شدنيست و چه چيزي نشدني.''

او اضافه كرد: ''من فكر ميكنم كه يه كم دروغ هم در آن چاشني كار شده.چون اجازه ميده ملت در مورد ديدن آن چيزي فكر بكنند كه حتي به آن نزديك هم نشده اند.''

در سيزدهم June در E3 ما آخرين نقشه ها و برنامه ريزي هاي مايكروسافت را در مورد Project Natal ميبينيم.

Spoiler

منبع

 

[Kourosh]

خطاب تمامی ناتالی های عزیز (نتال) : من دیگه حوصله سرو کله زدن با شما رو ندارم این سوالهایی رو که بعد از پست قبلیم نوشتید تو صفحات قبل جواب دادم. عاقلان را اشارتی کافیست (که البته تو این تاپیک اشاره رو ترکوندیم و از هر چیزی دلیل و مدرک و مثال اوردیم). 10 صفحه بیخودی خودمون رو خسته کردیم. بنشینید به انتظار معجزه.

 

[T@ntaL 73]

خطاب تمامی ناتالی های عزیز (نتال) : من دیگه حوصله سرو کله زدن با شما رو ندارم این سوالهایی رو که بعد از پست قبلیم نوشتید تو صفحات قبل جواب دادم. عاقلان را اشارتی کافیست (که البته تو این تاپیک اشاره رو ترکوندیم و از هر چیزی دلیل و مدرک و مثال اوردیم). 10 صفحه بیخودی خودمون رو خسته کردیم. بنشینید به انتظار معجزه.

منم با شما موافقم. هر چند بحث هيچ نتيجه اي نداشت (حداقل قانع نشدم) ولي به دليل تكرار شدن بعضي مطالب ديگه بحث رو ادامه ندادم.
تا E3 زمان زيادي نمونده و به نظر من بخش اعظمي از كنفرانس مايكروسافت به Natal (وشايد تجربه عمومي) و بازي هاي ساخته شده براش و پروژه ي رويايي Milo (اگر پيتر به وعده هاش عمل كرده باشه كه به نظر اين جوريه) اختصاص پيدا ميكنه و ميتونيم نتيجه ي كار رو ببينيم كه Natal اون چيزي كه بايد هست يا همش خيال باطل و همون حبابي كه اشاره كرديد, بوده .

 

[Cloud Strife]

خب دوستان پیشگو هم شدن!اول تاپیک از کلماتی مثل اما , شاید و اگر استفاده میشد الان دیگه این دوستمون خیال خودش رو راحت کرد!مثل این که شما سال دیگه این موقع رو میبینید!

در طول مدتی که من تو اینس ایت عضو بودم با امثال شما دوستان گرامی که به دلیل تعصبات شخصیتون هیچ چیزی رو نمیپذیرید زیاد سر و کله زدم! یه زمان بود که دوستان تو تاپیک خدا بیامرز "اخبار داغ کنسول ها" قسم میخوردن عمرا PS3 نتونه گرافیکی مثل GeoW رو رندر کنه و ... که خوب الان هیچ کدومشون این دور و ورا پیداشون نمیشه!!

اینبار هم مثل گزشته! منم دیگه اینجا پست نخواهم داد اما اگه روزی ناتال شما امد، شما هم یه اسکیت برد (یا اگه نداشتید هر وسیله دیگه ای) رو گرفتید جلوش و سر سه سوت عین همون رو اسکن کرد و باهاش بازی کردید یا یه بازی دقیقا مثل ان Fighting ای که تو ان تریلر نشون دادن منتشر شد و شما هر کاری کردید انجا براتون نشون داد، من قول میدم تگ خودم رو بزارم "احمق ترین فرد سال" اما در غیر این صورت...

یادبگیرید طرفدار ان چیزی که هست باشید نه ان چیزی که بهتون میگن و دوست دارید باشه! تعصب و طرفداری از علایق شخصی خوبه اما نه در این حد که عقل و منطقتون رو ببره زیر سوال!


پ.ن: من موندم با وجود معجزه ای به اسم نتال چرا شرکت های فیلم سازی و ... این همه هزینه میکنن میرن توی استدیو های MC و اینا؟ خوب برن یه ناتال بخرن و ...

 

[Francis Drake]

یه زمان بود که دوستان تو تاپیک خدا بیامرز "اخبار داغ کنسول ها" قسم میخوردن عمرا PS3 نتونه گرافیکی مثل GeoW رو رندر کنه و ... که خوب الان هیچ کدومشون این دور و ورا پیداشون نمیشه!.

راست میگیا ماکان :biggrin1:
یادم زفته بود که کجا رفتن دوستانی که در سال 2009 به علت قحطی بازی روی کنسولشون ادعا میکردن که MW2 میشه GotY بی چون و چرا ؟ :biggrin1:
یا مدعیانی که میگفتند MGS4 مولتی میشه ؟
این تاپیک هم بعد از عرضه نتال ( بزرگترین اکتشاف تاریخ ) خوندنی هست ! حالا چه از طرف موافقان کیج چه مخالفان. :biggrin1:

 

[孢子]

خطاب تمامی ناتالی های عزیز (نتال) : من دیگه حوصله سرو کله زدن با شما رو ندارم این سوالهایی رو که بعد از پست قبلیم نوشتید تو صفحات قبل جواب دادم. عاقلان را اشارتی کافیست (که البته تو این تاپیک اشاره رو ترکوندیم و از هر چیزی دلیل و مدرک و مثال اوردیم). 10 صفحه بیخودی خودمون رو خسته کردیم. بنشینید به انتظار معجزه.

یعنی باید حرف های شما رو به طور تمام و کمال قبول کنیم و اگه هر کی مخالف حرف شما گفت احمق یا نادانه ؟ حرف شما میگه که نتال الکیه ولی اگه اومد و مثل تریلر بود چه بهتر !!!!!

اینو دیگه هر ادم عاقلی میفهمه که وقتی یه فردی میخواد با یه شرکتی همکاری کنه نمیاد بر علیه اون شرکت حرف بزنه !!! و میاد شرکت رقیب رو تا میتونه خراب کنه ! مگر اینکه طرف احمق باشه !

 

[capitanrayan]

اینطور که تو این تاپیک بحث میشه -فکر میکنم اگه موشن کنترلر Wii نبود!
شما ها MOVE رو هم باور نداشتید!

-دقیقا شده لج و یدندگی-_- !

 

[Dinosaur]

من چند تا سوال پرسیدم و جوابی هم نگرفتم :
1. چرا استودیوهای فیلمسازی نمیان به جای چند میلیون دلار خرج , یدونه Natal بگیرن و فیلماشون رو بسازن. توی ویدئو دقیقآ حرکات طرف منتقل میشه به کاراکتر و این فرقی با موشن کپچر نداره. برای دوستانی که میگن این موشن کپچر نیست هم عرض کنم خود ویدئو مینویسه : Full Body Motion Capture
2. گرافیک بازیهای Natal از بازیهای معمولی 360 بالاتره ؟ چون توی ویدئو این موضوع دیده میشه مخصوصآ قسمت Fighting
3. آیا Natal با علم غیب میفهمه طرح پشت انگشت های بازیکن چی هست ؟ (در مورد اسکیت) یا این وسیله چند ده دلاری با ارسال اشعه X طرح رو میبینه ؟!!!

برای اینکه بعد از عرضه Natal دوباره به این تاپیک سر میزنیم , یه چیزی رو باید بگم که بعدآ دوستان فکر دیگه ای نکنن.
کوروش جان و بنده و ... منظورمون از این همه مثال در مورد موشن کپچر این هست که دقیقآ حرکات بازیکن وارد بدن شخصیت بازی میشه. یعنی همون طور که کوروش جان گفتن اگه من با زاویه 30 درجه , 32 درجه , 35 درجه و ... دستم رو تکون بدم , شخصیت بازی هم دقیقآ با همون زوایا حرکات میکنه.
این رو از اون جهت گفتم که اگه دو روز دیگه Natal اومد و براساس حرکات از پیش تعیین شده مثلآ برای محدوده 30 تا 45 درجه یه حرکت خاص رو نمایش داد (یعنی فرقی نکنه که شما 31 درجه حرکت داشتی یا 44 درجه و همه اینها در یه انیمیشن یکسان خلاصه بشه) دوستان نیان چیزی بگن. چون این کاملآ با ویدئوی نمایش داده شده در تضاد هست.

 

[sami_19]

این رو از اون جهت گفتم که اگه دو روز دیگه Natal اومد و براساس حرکات از پیش تعیین شده مثلآ برای محدوده 30 تا 45 درجه یه حرکت خاص رو نمایش داد (یعنی فرقی نکنه که شما 31 درجه حرکت داشتی یا 44 درجه و همه اینها در یه انیمیشن یکسان خلاصه بشه) دوستان نیان چیزی بگن. چون این کاملآ با ویدئوی نمایش داده شده در تضاد هست.

خب دیگه فکر کنم این صحبت هارو باید تمومش کنید!!
ویدئوی جدید نتال که نشون میده هیچ حرکت از پیش تعیین شده ای وجود نداره منتشر شده!هر کاری کنید به بازی منتقل میشه!فکر نمیکنم شما بخواید حرکاتی سخت تر از اینا با نتال انجام بدین!(یارو پشتک میزنه... )
http://208.117.236.71/watch?v=0l62CD8Va2Y

 

[capitanrayan]

من چند تا سوال پرسیدم و جوابی هم نگرفتم :
1. چرا استودیوهای فیلمسازی نمیان به جای چند میلیون دلار خرج , یدونه Natal بگیرن و فیلماشون رو بسازن. توی ویدئو دقیقآ حرکات طرف منتقل میشه به کاراکتر و این فرقی با موشن کپچر نداره. برای دوستانی که میگن این موشن کپچر نیست هم عرض کنم خود ویدئو مینویسه : Full Body Motion Capture
2. گرافیک بازیهای Natal از بازیهای معمولی 360 بالاتره ؟ چون توی ویدئو این موضوع دیده میشه مخصوصآ قسمت Fighting
3. آیا Natal با علم غیب میفهمه طرح پشت انگشت های بازیکن چی هست ؟ (در مورد اسکیت) یا این وسیله چند ده دلاری با ارسال اشعه X طرح رو میبینه ؟!!!

برای اینکه بعد از عرضه Natal دوباره به این تاپیک سر میزنیم , یه چیزی رو باید بگم که بعدآ دوستان فکر دیگه ای نکنن.
کوروش جان و بنده و ... منظورمون از این همه مثال در مورد موشن کپچر این هست که دقیقآ حرکات بازیکن وارد بدن شخصیت بازی میشه. یعنی همون طور که کوروش جان گفتن اگه من با زاویه 30 درجه , 32 درجه , 35 درجه و ... دستم رو تکون بدم , شخصیت بازی هم دقیقآ با همون زوایا حرکات میکنه.
این رو از اون جهت گفتم که اگه دو روز دیگه Natal اومد و براساس حرکات از پیش تعیین شده مثلآ برای محدوده 30 تا 45 درجه یه حرکت خاص رو نمایش داد (یعنی فرقی نکنه که شما 31 درجه حرکت داشتی یا 44 درجه و همه اینها در یه انیمیشن یکسان خلاصه بشه) دوستان نیان چیزی بگن. چون این کاملآ با ویدئوی نمایش داده شده در تضاد هست.

اینطور که شما انتظار دارید! از نتال میخواید به عنوان یک استدیو موشن استفاده کنید!
که نه،از این خبرا نیست!
اون کارش از ابتدا مشخص بوده و برای گیم طراحی شده(بهتره بگم برای Casual ها )!توی ویدئوها که زیاده روی کردند!تابلوئه!
ولی اسکیت رو مشخصا میشه از چرخاش نگه داشت!و احتمالا اون رو ه شکل یک مستطیل میشناسه!و فکر نمیکنم اینقدرا بتونه عمق تصویر رو مشخص کنه!

-این وسیله رو نه باید به عنوان یک ابر کنترلر در نظر بگیری!نه یک موشن استودیو!
من که میدون چرا میخوام بخرمش!برای خونه! اون ورزشهایی که روش میاد!اون بازی های ارکید بچگونه!که خونواده هم از 360 استفاده کنند!و بازی هایی مثل بازیهای ارکید و بچه گونه Wii با گرافیکی بهتر!مطمئنن قصد MS این هست!


منتها شما دوست داری یک استدیو موشن با 100 دلار بخری ،اون مشکل من و MS نیست!
مشکل خودتونه!شاید یک استدیو چینی تقلبی 100 دلاری گیر بیاد L()L

. گرافیک بازیهای Natal از بازیهای معمولی 360 بالاتره ؟ چون توی ویدئو این موضوع دیده میشه مخصوصآ قسمت Fighting

نمیدونم ربط نتال به گرافیک چیه!ولی توی یک بازی فایتینگ به اسم DOA گرافیک خیلی از این حرفا بیشتر بود!
الان اون ویدئو رو چک کردم!کاملا همچین حرفی نیست!



پ.ن:واقعا انتظارات سنگینی دارید!من که کلا ..........(هیچی بابا،الا یه چی بگیم- جنگ جهانی راه میفته!)

 

[Dinosaur]

اینطور که شما انتظار دارید! از نتال میخواید به عنوان یک استدیو موشن استفاده کنید!
که نه،از این خبرا نیست!
اون کارش از ابتدا مشخص بوده و برای گیم طراحی شده(بهتره بگم برای Casual ها )!توی ویدئوها که زیاده روی کردند!تابلوئه!
ولی اسکیت رو مشخصا میشه از چرخاش نگه داشت!و احتمالا اون رو ه شکل یک مستطیل میشناصه!و فکر نمیکنم اینقدرا بتونه عمق تصویر رو مشخص کنه!

-این وسیله رو نه باید به عنوان یک ابر کنترلر در نظر بگیری!نه یک موشن استودیو!
من که میدون چرا میخوام بخرمش!برای خونه! اون ورزشهایی که روش میاد!اون بازی های ارکید بچگونه!که خونواده هم از 360 استفاده کنند!مطمئنن قصد MS این هست!


منتها شما دوست داری یک استدیو موشن با 100 دلار بخری ،اون مشکل من و MS نیست!
مشکل خودتونه!شاید یک استدیو چینی تقلبی 100 دلاری گیر بیاد L()L

خب رضا جون 11 صفحه من و کوروش و بقیه داریم در مورد همین عبارت قرمز شده صحبت میکنیم نه چیز دیگه. کیج گفته ویدئوها اغراق داره و الآن خودت هم داری همین رو میگی. پس این همه صحبت برای چیه ؟!
دقیقآ ! اسکیت رو میشه از چرخاش گرفت ولی توی ویدئویی که 11 صفحه در موردش بحث شده از چرخاش نگرفته. برای همین انقدر بحث برانگیزه !
اتفاقآ از اولین تاپیکی که توی سایت برای Natal زدم خودمم گفتم که این وسیله به درد بازیهای حرفه ای نمیخوره ولی یه سری از دوستان به فکر اجرای GeoW و Halo با Natal افتادن.
در آخر هم میگم من دوست ندارم Natal رو با استودیوی موشن کپچر مقایسه کنم. خود مایکروسافت با ویدئویی که داده باعث شده این مقایسه صورت بگیره.

خب دیگه فکر کنم این صحبت هارو باید تمومش کنید!!
ویدئوی جدید نتال که نشون میده هیچ حرکت از پیش تعیین شده ای وجود نداره منتشر شده!هر کاری کنید به بازی منتقل میشه!فکر نمیکنم شما بخواید حرکاتی سخت تر از اینا با نتال انجام بدین!(یارو پشتک میزنه... )
http://208.117.236.71/watch?v=0l62CD8Va2Y

این ویدئو برای یه ماه و نیم پیش هست و جدید نیست ! این ویدئو بیشتر از اینکه خوبی های Natal رو نشون بده داره تآخیر و مشکلاتش رو نشون میده !!

 

[hamid2010]

این ویدئو برای یه ماه و نیم پیش هست و جدید نیست ! این ویدئو بیشتر از اینکه خوبی های Natal رو نشون بده داره تآخیر و مشکلاتش رو نشون میده !!

خیلی ببخشید دارم وارد بحثتون میشم ولی اینجا الان صحبت سر تاخیر نیست . صحبت سر همون حرکت هاست که اون یارو هر کاری داره میکنه اونجا روی tv هم داره اون کار انجام میشه .

يه نفر آکروبات باز يا هر چی آوردن بهش ويديو پشتک زدن رو نشون دادن گفتن ما اينو پخش ميکنيم جلوت تو هم هم زمان همه اين کارارو بکن تا ما بگيم خيلی باحاليم!
و مثل اينکه اون آقام ناشی بوده با ويديو هماهنگی کامل نداره.

eee این که حرف منطقی نشد . یعنی چی ؟ هرچی بیارن بهتون نشون بدن باید یه چیزی بگید که این چیزه مورد داره ؟!

Spoiler

پس چیکار کنه که شما باور کنید فردا اگه تو e3 هم نشون بدن میگید که اینا همشون از قبل برنامه ریزی شده بود اگه یه نفر از جمع بکشن بیرون بگن بیا خودت تجربه کن میگید که قبلا با اون شخصه هماهنگ شده بودند ؟!

واقعا مایکروسافت چه لزومی داره تا الان این همه دروغ ببافه ؟ که اخر نتونه از پسش بر بیاد ؟ لطفا کمی منطقی باشید .

 

[SaDrA-HhH]

اینو دیگه هر ادم عاقلی میفهمه که وقتی یه فردی میخواد با یه شرکتی همکاری کنه نمیاد بر علیه اون شرکت حرف بزنه !!! و میاد شرکت رقیب رو تا میتونه خراب کنه ! مگر اینکه طرف احمق باشه !

از قديم گفتن کافران همه را به کيش خود پندارند.

اصلاً يه چيزی! گيريم ناتال همه چش درست آخه کدومتون حاضريد بريد SFIV باهاش بازی کنيد؟؟؟؟ آخه دو بار لگد بزنيد که يا پاتون تو صورت اين و اون ميخوره يا ميفتيد يا اين که به نفس نفس ميفتيد! اصلاً وقتی شما ميخوايد همون اسليت بازی کو نيد فقط ميخوايد مثل دلقکا (از اين بهتر کلمه پيدا نکردم ببخشيد) روی اسکيت واستيد هی چپ و راست بشيد؟؟؟ يا اينکه تو بازی فايتينگ شما وقتی لگد ميندازی جلوتو به زور ميبينی از کجا ميخوای بفهمی که طرف مقابلت چيکار ميکنه؟؟؟؟

خب دیگه فکر کنم این صحبت هارو باید تمومش کنید!!
ویدئوی جدید نتال که نشون میده هیچ حرکت از پیش تعیین شده ای وجود نداره منتشر شده!هر کاری کنید به بازی منتقل میشه!فکر نمیکنم شما بخواید حرکاتی سخت تر از اینا با نتال انجام بدین!(یارو پشتک میزنه... )
http://208.117.236.71/watch?v=0l62CD8Va2Y

نه اینجا نوب نماس نه بچه های اینجا مثل اونجان!
سامان جون قديمی و پر سوتی بود.

خیلی ببخشید دارم وارد بحثتون میشم ولی اینجا الان صحبت سر تاخیر نیست . صحبت سر همون حرکت هاست که اون یارو هر کاری داره میکنه اونجا روی tv هم داره اون کار انجام میشه .

خيلی پيچيده نيست چون:

يه نفر آکروبات باز يا هر چی آوردن بهش ويديو پشتک زدن رو نشون دادن گفتن ما اينو پخش ميکنيم جلوت تو هم هم زمان همه اين کارارو بکن تا ما بگيم خيلی باحاليم!
و مثل اينکه اون آقام ناشی بوده با ويديو هماهنگی کامل نداره.

 

[capitanrayan]

خب رضا جون 11 صفحه من و کوروش و بقیه داریم در مورد همین عبارت قرمز شده صحبت میکنیم نه چیز دیگه. کیج گفته ویدئوها اغراق داره و الآن خودت هم داری همین رو میگی. پس این همه صحبت برای چیه ؟!
دقیقآ ! اسکیت رو میشه از چرخاش گرفت ولی توی ویدئویی که 11 صفحه در موردش بحث شده از چرخاش نگرفته. برای همین انقدر بحث برانگیزه !
اتفاقآ از اولین تاپیکی که توی سایت برای Natal زدم خودمم گفتم که این وسیله به درد بازیهای حرفه ای نمیخوره ولی یه سری از دوستان به فکر اجرای GeoW و Halo با Natal افتادن.
در آخر هم میگم من دوست ندارم Natal رو با استودیوی موشن کپچر مقایسه کنم. خود مایکروسافت با ویدئویی که داده باعث شده این مقایسه صورت بگیره.

این ویدئو برای یه ماه و نیم پیش هست و جدید نیست ! این ویدئو بیشتر از اینکه خوبی های Natal رو نشون بده داره تآخیر و مشکلاتش رو نشون میده !!

من خدایش حرفایی که دیم-!این وسیله شده بود itoy (چی چیه!اسمش بخدا یادم نیست!)
دیگه رسما گفتید 3 بعد رو رو هم خالی بستن!و کم کم دیگه داشتن وجود نتال رو هم انکار میکردند!من ودم تو صفحات اول گفتم اغراق امیز هست!و بزرگ نمایی شده!
ولی خدایش هم کیج منظور دار گفته!تابلوئه! اصلا اون که کاری باهاش نکرده و ندارتش نباید دربارش نظر بده!از رو ویدئو غیر زنده که اصلا نمیشه نظر داد!

-من تاخیرش برام اصلا مهم نیست!کنترلر wii هم تاخیر رو داشت!چون من خودم با کنترلر بازی میکنم!کلا خیلی عاشق و کشته مرده این وسیله نیستم!ولی الان از من بیشتر خونوادم منتظرشن:biggrin1برای خودم خیلی جالبه،از همین الانم مطمئنم اگه بازیهای خوب و عالی براش انونس بشه و یک نیمچه Hype هم شبه قبل کنفرانس اصلی،(کنفرانس مخصوص نتال) براش ایجاد کنن -100% نتال برنده میشه )
اون کاری که میکنه رو مطمئنن انجام میده! ولی من هیچ وقت انتظار ندارم باهاش فوتبال بازی کنم!
بهتر اون اقای کیج ،یک نمه خودش رو تو کلوم اصلاح کنه!که بحث الکی در نگیره!
ادم باید ببینه از نتال چی میخواد!؟!؟!؟!!!!
مطمئنن اون Hardcore هایی که 360 میخرن ، در ادامه هم اگه بخوان میخرن-خود MS مطمئنن - با نتال سیبل دیگه ای بجر Hardcore رو نشون گرفته!
منتها بچه ها نمیخوان باور کنن !


از همین الان میگم ،هرکی دنبال نتال برای بازیهای FPS و حرفه ای هست!
کلا قیدش رو بزنه!
میخواید تو سایت ثبت کنید!!! چون همچین چیزیه و من همین انتظار رو ازش دارم.

---------------------------------------
در مورد اون ویدئو که میگی تاخیر رو توش نشون میده!من چیز بهتری ازش یاد گرفتم!اینکه ،فهمیدم با نتال میشه حرکت زد هم برای من کافیه!چون هیچ جایی رو برای خالی کردن خودم ندارم و تو خونه هم بدون بهونه بزنی بهت میخندن!!!(میگن باز این قاطی کرد)
همین خیلی عالیه امیدوارم یه بازی هم تو این زمینه Break dance ,HiP H0p dance براش معرفی کنن!(اونجوری عاشقش میشیم)

پ.ن:چقدر غلط املایی دارم


-ما که ترجیح میدیم- دیگه ادامه ندیم!چون علاوه بر نتال- خودمون هم میبرین زیر علامت سوال!
در کل ادامه این بحث رو هم میکشه به MOVE رو هم جوابم رو بگم! و شما رو بخیر و مارو به سلامت!
MS دنبال راه نینتندو رفت با تکنولوژی جدید اومد!
سونی -یکمی میانه روی کرد هم دنبال اونا رفت-هم خواست برای حرفه ای هاش هم بدرد بخوره ولی یک وسیله ی تقریبا تست شده رو که قدیم دیده بودیم-بهبود یافتشو اورد با امکاناتی بالاتر( دیلای کمتر و تصاویر با کیفیت تر)!

در کل جفتشون مفیدن!
و هرکی هر کدوم رو بخواد میتونه بخره-منم که انتخابم رو کردم-شما هم از انتخابتون لذت ببرید!

 

[Dinosaur]

خیلی ببخشید دارم وارد بحثتون میشم ولی اینجا الان صحبت سر تاخیر نیست . صحبت سر همون حرکت هاست که اون یارو هر کاری داره میکنه اونجا روی tv هم داره اون کار انجام میشه .

Ricochet رو که توی E3 پارسال هم دیده بودیم ! تفاوت بین سایه ای که توی این بازی وجود داره با کاراکترهایی که توی ویدئوی مذکور می بینیم زمین تا آسمونه !! سایه ای که هیچ جزییاتی نداره و فقط یه تصویر کاریکاتوری و بدون ظرافت از خود طرف هست. توی بعضی بازیهای EyeToy هم دور بازیکن داخل بازی یه نوار رنگی می اومد ! ولی این کجا و حرکات نرم و طبیعی فوتبالیست یا مبارز توی ویدئو کجا !
توی موشن کپچر یکی از مهم ترین قسمتها بخش تآخیر هست. توی این ویدئو یکی دو جا کاملآ لگ میزنه و طرف هم با اینکه قاعدتآ باید قبلش تمرین کرده باشه که بتونه جلوی دوربین خوب بازی کنه , ولی مبتدیانه و با مشکل بازی رو انجام میده.
این لینک هم که کوروش جان لطف کردن در نوع خودش جالبه. تآخیر زیاد Natal رو کاملآ نشون میده. برای همینه که طرف وقتی میخواد به توپ ضربه بزنه موفق نمیشه چون چند میلی ثانیه طول میکشه تا پای شخصیت تکون بخوره.
این تآخیر 100% برطرف میشه و بهبود پیدا میکنه ولی حداقل توی این ویدئو که خیلی ناجوره.

ویرایش
راستی در مورد ویدئو (بازی Ricochet) , اون طور که به نظر میاد اون سایه ای که توی بازی هست سایه خود بازیکنه. اگه این طور باشه که کلآ بحثی در این زمینه نیاز نیست چون همون طور که قبلآ گفتم اگه ویدئوهای EyeToy رو ببینین فرق خاصی با این نداره. توی EyeToy هم تصویر بازیکن داخل بازی میرفت و اینجا هم همین اتفاق می افته. ولی اگه شخصیت سایه مانند Ricochet ثابت باشه و برای من و آقای X تفاوتی نداشته باشه اون موقع بحث موشن کپچر وسط میاد.

الآن مثلآ فرق این ویدئو با Ricochet چیه ؟ این ویدئو برای EyeToy Kinetic هست. بازی سال 2005 کنسول PS2 که دقیقآ مثل Ricochet باید به یه سری آیتم ضربه بزنه. لگ هم نداره. تنها تفاوتی که من میبینم یکی حرکت توی عمق هست که به Natal اضافه شده , یکی هم سیاه شدن هیکل بازیکن !

نمیخوام Natal رو با EyeToy مقایسه کنم ولی حداقل در مورد Ricochet تفاوت خیلی زیادی بین این دو تا نمیبینم.

 

[sami_19]

این ویدئو برای یه ماه و نیم پیش هست و جدید نیست ! این ویدئو بیشتر از اینکه خوبی های Natal رو نشون بده داره تآخیر و مشکلاتش رو نشون میده !! _________________

مگه من گفتم امروز منتشر شده؟!؟منظورم بعد نمایش X10 بود!خیلی می بخشید... شما الان به سادگی کل حرفاتون رو بردین زیر سوال!این ویدئو داره یکی رو نشون میده که داره جلو نتال بریک میزنه!خب شما الان میگی داره مشکلاتش رو نشون میده!من به این میگم عقب نشینی در صحبت ها!شما تو پست های قبلیت اصرار داشتی اصلا همیچن چیز هایی ممکن نیست و اگه ممکن بود پس چرا استودیو های ساخت فیلم از نتال استفاده نمیکنن!اون وقت الان داری میگی این ویدئو داره مشکلات رو نشون میده!میشه بپرسم اگه همچین چیزی ممکن نیست داره مشکلات چی رو نشون میده...؟
تو پست قبلی میگفتی نتال اگه هم بیاد با استفاده از حرکات از پیش تعیین شده و درجه بندی (40 درجه و 30 درجه و ... ) کار میکنه!حالا داری ویدئویی که به طور کامل اشکن شدن حرکات رو نشون میده رو تایید میکنی و میگی مشکلات رو نشون میده!درسته شاید لگ داشته باشه!ولی این ویدئو به طور کلی نصف پست های افراد تو این تاپیک رو تبدیل به یه جوک بی نمک میکنه!!

يه نفر آکروبات باز يا هر چی آوردن بهش ويديو پشتک زدن رو نشون دادن گفتن ما اينو پخش ميکنيم جلوت تو هم هم زمان همه اين کارارو بکن تا ما بگيم خيلی باحاليم!

و مثل اينکه اون آقام ناشی بوده با ويديو هماهنگی کامل نداره.​

​

این جمله رو باید قاب گرفت زد سر در این سایت تا افراد بفهمن تو تاپیک های اینجا نظراتی رو میبینیم...

--------------------------------------------------
آخرین صحبتم رو میکنم چون کار های مهم تری دارم!
کاشکی قبل از اینکه وارد یه بحثی بشیم یه ذره تحقیق کنیم!یه دره اطلاعات جمع کنیم!یه ذره...
میلیون ها بار اسم موشن کپچر اوردین تو این تاپیک!میلیون ها بار چرت و پرت های دیوید کیج رو راجع به اسکن اسکیت برد رو اینجا تایید کردید!لازم دونستم یه مطلبی رو به نقل از یه دوست دیگه از یه سایت دیگه اینجا بزارم!

فراموش نکنیم که natal دارای یک دوربین 2D نیست بلکه برای اولین بار داره یک دوربین 3D رو معرفی میکنه! وقتی بحث از 3D میشه یعنی تمام تکنیک های قدیمی پردازش تصویر. Edge یابی و ... رو بندازید دور! دیدی که natal به دستگاه میده یک دید سه بعدی است که هم میتونه موقعیت ها رو پیدا کنه و هم فاصله ها رو تشخیص بده! پس برای اینکه بفهمه اسکیت برد دست شماست لازم نیست که Edge یابی کنه و بعد از طریق رنگ جسم مرزهای اونو مشخص کنه! فقط کافیه فاصله اون رو با اجزای کناری اندازه بگیره و با توجه به مختصات مربوطه اسکن کنه!
دید کیج بیشتر به دنبال همون سیستم های 2 بعدی است که واقعا فعالیت روشون سنگین بود! گهگداری برای یک ربات جهت یاب استفاده از یک ابر کامپیوتر برای ip لازم بود! ولی در تکنیک جدید چون دید به محیط 3d است پس نیازی به روشهای قدیمی ip از یک دید یا از دو زاویه برای تشخیص مختصات نیست!

--------------------------------
یه عده هستن تو این سایت اصرار دارن بی طرف هستن ولی وحشتناک فن بازی در میارن!این باعث میشه جو عجیبی اینجا درست بشه!تو همه جای دنیا همه تکلیفشون روشنه!کسی نمیاد مثل اینجا یکی به نعل بزنه 30 تا به میخ!!واقعا بحث با فن هایی که خودشون طرفداریشون از یه طرف رو اعلام میکنن سخت نیست ولی بحث با کسایی که تکلیفشون با خودشونم معلوم نیست واقعا سخته!
روند عکس العمل فن های سونی با نتال اینجوریه تو اینجا! :
اول گفتن تقلیدی هستش!بعد گفتن لگ داره!بعد گفتن اون چیزی نیست که مایکرو نشون داده!الانم که دیگه اومدن میگن یارو رقاص رو آوردن ویدئو جلوش پخش کردن...
ok اصلا چیزی به اسم نتال وجود نداره...lol !
خوش بگذره!