کنفرانس مایکروسافت در سمپوزیوم Hot chips درباره Xbox one

[DieDie]

​

بیست و پنجمین سمپوزیوم Hot chips امسال به رسم هر سال با نام HC25 برگزار میشه و مایکروسافت در این سمپوزیوم کنفرانسی داره که پیرامون چیپ به کار رفته در کنسول Xbox one هست. محل برگزاری این کنفرانس دانشگاه استنفرد هست و مایکروسافت به همراه AMD و اینتل در این کنفرانس که پیرامون SoC ها هست برنامه ای رو تحت عنوان XBOX One Silicon ارائه میده John Sell و Pat O’Connor از مایکروسافت برگزار کنندگان این کنفرانس هستن مدت این کنفرانس 1 ساعت و نیم هست و در اون به ترتیب AMD با موضوع Kabini APU SoC و مایکروسافت با موضوع XBOX One Silicon و اینتل با موضوع Clover Trail+ – Intel’s Next Atom SoC پیرامون آخرین تکنولوژیها در SoC صحبت میکنن.
این کنفرانس از این جهت جالبه که مدتی قبل کاربری در نئوگاف که لینک پروفایلش در Linkedin تایید میکنه که طراح GPU در AMD هست ادعا کرده که APU/dGPU رو در Xbox one تست میکرده هنوز مشخص نیست منظور این شخص از dGPU چی بوده به همین دلیل ممکنه در این کنفرانس مایکروسافت بخشی از مشخصات سخت افزاری Xbox one رو به صورت واضح تری تشریح کنه.

Beyond3D Forum - View Single Post - Xbox One (codename Durango) technical hardware investigation (news and rumours)

http://cn.linkedin.com/in/vinberlei

Hot Chips: A Symposium on High Performance Chips | Sponsored by the IEEE Technical Committee on Microprocessors and Microcomputers in Cooperation with ACM SIGARCH

 

[emad_hs]

کلا نتیجه چی شد وان قوی تر از پی اس 4 هست؟

 

[N-I-M-A]

کلا نتیجه چی شد وان قوی تر از پی اس 4 هست؟

ببین این بحث خیلی پیچیده هست. تا رو کنسولا بازی نکنی نمیفهمی کدوم قویتره. ولی ترازو به سمته سونی هست. البته ماکروسافت هنوز کنفرانس داره اینطور که میگن.

 

[Gartall]

خب پس GPU ه X1 هم قویتره اینجوری که میگن ... با این اوضاع X1 همه جوره قویتره ( CPU - Ram - GPU ) تازه بجز اون 15 تا پردازنده و از همه مهمتر IPoC ( با قدرت 600% ی ) ... آقا خیلی ناجوانمردانه ست !

کلا فقط سرنی راست میگه .

 

[Nima]

کلا فقط سرنی راست میگه .

آدمای جالبی هستید ... واسه خودتون داستان درست میکنید بعد همگی با هم هی اونو تکرار میکنید ، بعد ذوق میکنید که مثلا الان عجب تیکه نابی انداختم

واسه بار آخر میگم ... من گفتم یارو رو چاقو نذاشته بودن رو حلقش که بیاد بحث EDram و ... راه بندازه و مقایسه کنه که به ضرر خودش تموم شه !!! اونموقع هیچ حرفی از X1 هم نبود که از چه نوع حافظه ای استفاده کرده ، پس یارو هدفش از این مقایسه که به خواسته خودش انجام شده این بوده که بگه ما راه بهتر رو رفتیم ؟! OK ؟ بخدا درک چیزی که میگم خیلی ساده ست !
اصلا کاری نداریم سرنی راست میگه یا دروغ ، ولی مسلما روانی نیست که بیاد از یه تکنولوژی دیگه حرف بزنه که به ضررش باشه .

حالا باز شیرین بازی دربیارید ...

 

[Eury]

دوستان یه مقدار خودداری نشون بدید تا ترد از حالت آف تاپیک دراید:d

 

[Legioner]

18 CU در مقابل 12CU به معنی 50% قدرت بیشتر نیست,پردازنده های چند هسته ای به صورت ذاتی با افزایش CUـها ,بازده کمتری میدند ,برای همین این اشتباهه که به سادگی بگیم 50% قویتر (توی DF هم 20% قویتر بود) به اضافه ی اینکه CU های ما هرکدوم 6% سریعتر هستند برای همین در کل GPU بیشتر از 6% سریعتر شده.

ما پهنای باند بیشتری داریم , 176 s/GB حداکثر پهنای GDDR5 ــه , حداکثر پهنای باند ما 272Gb/s
ما CPU با حداقل 10% قدرت بیشتر داریم ,نه تنها پردازنده سریعتر بلکه چیپ صدای بهتری که کارهای CPU رو انجام میده.

ما اهمیت GPGPU رو به خوبی میدونیم , مایکروسافت direct compute رو اختراع کرده و از GPGPU از سال 2010 استفاده میکنه.
ما 3 برابر پهنای باند بیشتر (30gb) داریم که به شدت توانایی CPU برای خوندن اطلاعات GPU رو افزایش میده.

سلام
من راجب يه قسمتش سوال دارم ؟:d
الان هر هسته cu سريع تر شده 6% يا به صورت كلي gpu سرعتش 6 % بيشتر شده؟
سوال دوم با اين افزايش 6% ميزان اختلاف gpu دو كنسول چه قدر است ؟ 50 % يا 33% يا ديگه اختلافي ندارن يا اصلا gpu xone الان قوي تره؟

 

[Eury]

سلام
من راجب يه قسمتش سوال دارم ؟:d
الان هر هسته cu سريع تر شده 6% يا به صورت كلي gpu سرعتش 6 % بيشتر شده؟

هر CU شش درصد سریعتر شده:d
بطور عددی اینطور میشه گفت پلی4 18CU داره که سرعتشون 1ــه , وان 12CU داره که سرعت هرکدوم 1.06 ــه==> 18×1 در مقابل 12×1.06 که میشه 13<18 یعنی هنوز PS4 قویتره

سوال دوم با اين افزايش 6% ميزان اختلاف gpu دو كنسول چه قدر است ؟ 50 % يا 33% يا ديگه اختلافي ندارن يا اصلا gpu xone الان قوي تره؟

GPU ــه ps4 یه عدد نامشخصی قویتره
کلا مشخصه که GPU ــه PS4 از One قویتره ولی آیا تفاوت 50%ــه؟

 

[DieDie]

آدمای جالبی هستید ... واسه خودتون داستان درست میکنید بعد همگی با هم هی اونو تکرار میکنید ، بعد ذوق میکنید که مثلا الان عجب تیکه نابی انداختم

واسه بار آخر میگم ... من گفتم یارو رو چاقو نذاشته بودن رو حلقش که بیاد بحث EDram و ... راه بندازه و مقایسه کنه که به ضرر خودش تموم شه !!! اونموقع هیچ حرفی از X1 هم نبود که از چه نوع حافظه ای استفاده کرده ، پس یارو هدفش از این مقایسه که به خواسته خودش انجام شده این بوده که بگه ما راه بهتر رو رفتیم ؟! OK ؟ بخدا درک چیزی که میگم خیلی ساده ست !
اصلا کاری نداریم سرنی راست میگه یا دروغ ، ولی مسلما روانی نیست که بیاد از یه تکنولوژی دیگه حرف بزنه که به ضررش باشه .

حالا باز شیرین بازی دربیارید ...

راه بهتر رو رفتیم یعنی چی؟
از یک تکنولوژی دیگه حرف بزنه که به ضررش باشه هم برداشت اشتباهه.
هر چیزی یه Advantage داره یه Disadvantage این شمایی که تصمیم میگیری با توجه به خواستت کدومو انتخاب کنی سرنی اومده توضیح داده گفته ما به دلیل اینکه بازیاسازا دچار مشکل نشن اومدیم اینو انتخاب کردیم چون اون راهکار کامپلکسیتی ایجاد میکنه.

ولی حرفی که شما میزن چیه!؟
میگی با جمع کردن پهنای باند اون حافظه کوچیک نمیشه پهنای باند سیستم رو بالا برد دلیلش رو هم میگی اگه بهتر بود سرنی انتخاب میکرد!
مسئله خیلی سادس:
پهنای باند بالاتر
راحتی بازیسازا
انتخاب سرنی:
راحتی بازیسازا.

 

[Frobary]

واسه بار آخر میگم ... من گفتم یارو رو چاقو نذاشته بودن رو حلقش که بیاد بحث EDram و ... راه بندازه و مقایسه کنه که به ضرر خودش تموم شه !!! اونموقع هیچ حرفی از X1 هم نبود که از چه نوع حافظه ای استفاده کرده ، پس یارو هدفش از این مقایسه که به خواسته خودش انجام شده این بوده که بگه ما راه بهتر رو رفتیم ؟! OK ؟ بخدا درک چیزی که میگم خیلی ساده ست !
اصلا کاری نداریم سرنی راست میگه یا دروغ ، ولی مسلما روانی نیست که بیاد از یه تکنولوژی دیگه حرف بزنه که به ضررش باشه .

اینی هم که طرف 1088GB/S پهنای باند رو بی خیال شده و به 176GB/S قناعت کرده هم انصافا خنده داره غیر از اینکه این وسط یه جای کار داره میلگنه!

 

[V4I-I!D]

بعللللللللللللللللللللللللللللله

 

[Gartall]

آدمای جالبی هستید ... واسه خودتون داستان درست میکنید بعد همگی با هم هی اونو تکرار میکنید ، بعد ذوق میکنید که مثلا الان عجب تیکه نابی انداختم

واسه بار آخر میگم ... من گفتم یارو رو چاقو نذاشته بودن رو حلقش که بیاد بحث EDram و ... راه بندازه و مقایسه کنه که به ضرر خودش تموم شه !!! اونموقع هیچ حرفی از X1 هم نبود که از چه نوع حافظه ای استفاده کرده ، پس یارو هدفش از این مقایسه که به خواسته خودش انجام شده این بوده که بگه ما راه بهتر رو رفتیم ؟! OK ؟ بخدا درک چیزی که میگم خیلی ساده ست !
اصلا کاری نداریم سرنی راست میگه یا دروغ ، ولی مسلما روانی نیست که بیاد از یه تکنولوژی دیگه حرف بزنه که به ضررش باشه .

حالا باز شیرین بازی دربیارید ...

اول از اینکه خود سرنی گفته فقط به خاطر پیچیدگی کار حذف کردند ! ok حله ؟! خودش رسما میگه ما اون پهنای باند را میگرفتیم ! همه چی حله ؟! دوم اینکه مایکرو از esram استفاده کرده نه edram ! که فرقش زمین تا اسمونه !
برای بهتر درک کرن موضوع فرق dram را با sram میزارم :

1. SRAM is static while DRAM is dynamic
2. SRAM is faster compared to DRAM
3. SRAM consumes less power than DRAM
4. SRAM uses more transistors per bit of memory compared to DRAM
5. SRAM is more expensive than DRAM
6. Cheaper DRAM is used in main memory while SRAM is commonly used in cache memory

سوم اینکه مایکرو سر پچیده بودن هم فکرهایی کرده که دوستان قبلا توضیح دادن و یادتون باشه خود 360 از edram استفاده میکرده و خیلی هم بازی سازی روش راحت بوده !
مشکل تو اینه که میخوای هرجور شده خودت را گول بزنی که نمیشه اون پهنای باند را از esram گرفت ولی باید قبول کنی ! چون همینه که هست میخوای هرجور شده بگی چون سونی از gddr5 استفاده کرده برتر هست ولی اینطور نیست چون خود مایکرو هم از gddr5 راحت میتونست استفاده کنه و اتفاقا براش ارزونتر هم تموم میشد ! چون اون وقت و هزینه بسیار زیادی که سر esram کرده و میلیون ها دلار صرف ارتقاء دادانش گذاشته استفاده از gddr5 ازش بی دردسرتر و کم هزینه تر بود چیزی که تو بازار بسیار رایجه ! fact ! این را هم گفتم چه دوست داشته باشید یا نداشته باشید سونی به اندازه مایکرو توان مالی نداره که بیاد سر چیزهایی هزینه زیاد کنه و این نسل همون انتخاب راحت تر و رایج تر را بی دردسر را کرده .

 

[Lord Odin]

اینی هم که طرف 1088GB/S پهنای باند رو بی خیال شده و به 176GB/S قناعت کرده هم انصافا خنده داره غیر از اینکه این وسط یه جای کار داره میلگنه!

خنده دار تر میشه وقتی کل کنفرانس رو ببینی. خودش میگه الویت در ساخت ps4 راحتی کار و User Friendly بودنش برای Developer هست که بدون فکر مشغولی و کلنجار رفتن با پلتفروم گیمش رو بسازه و خلاقیتش رو آزاد کنه. البته سرنی با تصمیم اشتباه ش Ps4 رو قطعاً نابود میکنه. مردک نفهمه تازه وارد صنعت .

 

[Frobary]

خنده دار تر میشه وقتی کل کنفرانس رو ببینی. خودش میگه الویت در ساخت ps4 راحتی کار و User Friendly بودنش برای Developer هست که بدون فکر مشغولی و کلنجار رفتن با پلتفروم گیمش رو بسازه و خلاقیتش رو آزاد کنه. البته سرنی با تصمیم اشتباه ش Ps4 رو قطعاً نابود میکنه. مردک نفهمه تازه وارد صنعت.

بله دستش درد نکنه، فقط هر جور حساب کنی اصلا 1088 با 176 قابل مقایسه نیست در ضمن قرار هم نیست هر کاری سونی انجام میده تنها راه درست باشه، بقیه هم میتونن با روش های دیگه به یه روش درست دیگه برسن، البته میدونی اونایی که تو ساخت Xbox One دست داشتن همشون رو از تو کوچه و خیابون جمع کردن و فقط سازنده های PS4 آدم حسابی هستن

پ.ن: یوزر جدید مبارک

 

[Lord Odin]

بله دستش درد نکنه، فقط هر جور حساب کنی اصلا 1088 با 176 قابل مقایسه نیست در ضمن قرار هم نیست هر کاری سونی انجام میده تنها راه درست باشه، بقیه هم میتونن با روش های دیگه به یه روش درست دیگه برسن، البته میدونی اونایی که تو ساخت Xbox One دست داشتن همشون رو از تو کوچه و خیابون جمع کردن و فقط سازنده های PS4 آدم حسابی هستن

گفتم که. Cerny فهم و درک نداره وگرنه کدوم ادم باشعوری 1088 رو ول میکنه بچسبه به 176؟ .
وقتی گفتن 8 گیگ GDDR5 گذاشتن بچه های DF و B3D از ICU توئیت میکردن درمورد پریدن تشتکشون بعد شما میگی سونی کار درستی نکرده !!.

پ.ن: یوزر جدید مبارک

جون؟!

من تو هیچ زمینه سخت/نرم افزاری تخصص ندارم برعکس شماها (!!) و فقط گیم برام اهمیت داره. این جوجه رو بزارید اخر پاییز بشماریم ببینیم کدوم یکی تعداد و تنوع و کیفیت بهتری دارن تو 1st Party ها.

 

[Eury]

وقتی گفتن 8 گیگ GDDR5 گذاشتن بچه های DF و B3D از ICU توئیت میکردن درمورد پریدن تشتکشون بعد شما میگی سونی کار درستی نکرده !!.​

درست بخون گفته کار درستی کرده

در ضمن قرار هم نیست هر کاری سونی انجام میده تنها راه درست باشه، بقیه هم میتونن با روش های دیگه به یه روش درست دیگه برسن،​

جون؟! ​

هیچی شمارو با یه ترولر 24 ساعته اشتباه گرفته:d