مشاوره در امر خرید و ارتقاء قطعات
- Thread starter solidsnake
- تاریخ آغاز
-
- برچسب ها
- سخت افزار
سلام دوستان.
مدت هاست بین خرید i5 9600k و Ryzen 3600 موندم. خیلی ها اینتل رو پیشنهاد کردن و خیلی ها نظرشون رو اِی ام دی بود. خود من به 3600 بیشتر کِشش دارم.
حالا دیروز به صورت اتفاقی یه چیزی دیدم که باعث شد رسما بیخیال 9600k بشم!در حالی که باور نمی کنم بخواد اینطوری باشه!
من رم با فرکانس 3200 دارم و قطعا دنبال مادربورد و سی پی یو ـی هستم که بتونه این مقدار فرکانس رو ساپورت کنه! وارد سایت اینتل شدم و دوباره مشخصات i5 9600k رو بررسی کردم! خیـــلی برام عجیب بود اما مقدار ساپورت فرکانس رَم سی پی یو رو DDR4-2666 نوشته!!!
اینم سایت رسمی:
Intel® Core™ i5-9600K Processor (9M Cache, up to 4.60 GHz) Product Specifications
حقیقت داره؟؟؟
داستان چیه؟؟
مگه می شه همچین چیزی!
برای ryzen 3600 مقدار حافظه 3200 نوشته شده.
دوست عزیز چیزی رو که شما تازه کشف کردی ما از اول می‌دونستیم! اما موضوع اینه که پردازنده‌های اینتل کنترلر حافظه‌ای دارند که با فرکانس‌های پایین‌تر هم راندمان بهتری نسبت به پردازنده‌های ای‌ام‌دی میدن و بنابراین استفاده از ماجولهای بالاتر از 2666 برای 9600K یک امر ضروری نیست. مادربردهای Z370 یا Z390 برای اورکلاک CPU اینتلی و رم تدارک دیده شدند و باید یکی از این مدل‌ها رو تهیه کنید.
اما پردازنده‌های رایزن برای داشتنِ راندمان مناسب به ماجولهای فرکانس بالا احتیاج بیشتری دارند که بهتره بین 3200 تا 3600 مگاهرتز باشه.
در ضمن استفاده از قابلیت ماجولهای 3200 مگاهرتزی هم در مادربردهای اینتل و هم مادربردهای AMD فقط با استفاده از قابلیت اورکلاک امکان‌پذیر هست. هیچ تضمینی نیست که هر ماجولی با هر مادربردی هم بتونه با فرکانس اسمی خودش پایدار باشه.
در کل روی این مشخصه بیش از چیزی که هست وسواس نکنید، در انتخاب بین این دو مدل CPU تاثیرگذار نیست.
خیر، بهتره یه 600 یا 650 وات گرین یا بالاتر براش تهیه کنید.
زمانی که 7700K اکثر جاها در گیم از 3800X هم بهتر عمل می کنه کلا AMD هیچ کششی برای گیمرها نداره مگر برای بی اطلاع هاسلام دوستان.
مدت هاست بین خرید i5 9600k و Ryzen 3600 موندم. خیلی ها اینتل رو پیشنهاد کردن و خیلی ها نظرشون رو اِی ام دی بود. خود من به 3600 بیشتر کِشش دارم.
حالا دیروز به صورت اتفاقی یه چیزی دیدم که باعث شد رسما بیخیال 9600k بشم!
من رم با فرکانس 3200 دارم و قطعا دنبال مادربورد و سی پی یو ـی هستم که بتونه این مقدار فرکانس رو ساپورت کنه! وارد سایت اینتل شدم و دوباره مشخصات i5 9600k رو بررسی کردم! خیـــلی برام عجیب بود اما مقدار ساپورت فرکانس رَم سی پی یو رو DDR4-2666 نوشته!!!
اینم سایت رسمی:
Intel® Core™ i5-9600K Processor (9M Cache, up to 4.60 GHz) Product Specifications
حقیقت داره؟؟؟
داستان چیه؟؟
مگه می شه همچین چیزی!
برای ryzen 3600 مقدار حافظه 3200 نوشته شده.
تازه AMD خیلی در ایران الکی گرون می دن بازار دست دومش هم افتضاحه
9700K بگیرید جای کلی هزینه برای مادربرد یا رم بهتر پرفورمنسش در گیم فوق العادس
بعدشم متاسفانه اطلاعات اکثر PC GAMER های ایرانی خیلی در این زمینه ها کمه مهم تر از فرکانس CL رم هست شما با 3000CL14 خیلی راندمان بهتری حتی از 3600CL18 می تونید بگیرید تازه ساب تایمینگ از اونم مهم تره TREF رم عملا ارزیابی عالی برای رم هست که هر چقدر بشه پایین تر اوردش تاثیر بسیار زیادی در راندمان می ذاره من خیلی ها رو دیدم که 3200CL16-18-18--38 به 3000CL14 ترجیح دادن که اشتباه سوپر محضه اینا همش بازی با اعداد برای گول زدن 1 عده زیادی هست
همین TRIDENT Z ها توی گیم خیلی جاها از رده بالاتر های خودشونم به مراتب راندمان بهتری داره و تقریبا از همه ی همه فرکانس ها با هم CL هاش به مراتب بهتر عمل می کنن برای همینم گرون ترن اما 1عده فکر می کنن با خرید رم های ارزون تر کلی هم زرنگ بازی دراوردن نه اینطوریا نیست شرکت های سازنده از خریدارها خیلی زرنگ ترن
بعدشم 1 عده چرا تا اسم اورکلاک میاد اینقدر می ترسن CPU سری K با مادربرد سری Z با رم که XMP داره اصلا ساخته شدن برای همین کار فرکانس پایه CPU 2666 هست خیلی ها دارن 4000 استفاده می کنن هیچ مشکلی هم پیش نمیاد. هر چند حرفه ای ترها دارن 3000 CL خیلی پایین یا 3200 استفاده می کنن.
خیـــلی ممنون بابت پاسخ کاملتون.
بنده یک توضیح مختصر بدم تا دلیل انتخاب ryzen 3600 رو (که البته هنوز خریداری نکردم) خدمتتون عرض کنم. اگر اشتباه می کنم و پلن غلطه، ممنون می شم راهنمائی کنید.
اول اینکه رم بنده VENGEANCE LPX 16GB 8GBx2 3200MHz CL16 هست. پس طبیعتا خرید مادربورد و سی پی یو ـئی که بتونه 3200 ساپورت کنه منطقیه! (حالا بخواد این فرکانس و CL خوب باشه یا بد)
مهمترین ملاک من برای خرید سی پی یو و مادربورد، قیمت نهائیه.
قیمت ها رو بررسی کنیم:
اگر فرض رو بر این بذاریم بخوام RYZEN 5 3600 رو خریداری کنم، می تونم روی مادربورد ارزون قیمت سری PRIME A320M سوارش کنم. خوبی این مادربورد این هست که رم تا 3200 اورکلاک می شه، اما سی پی یو اورکلاک نمی شه! ولی نیازی نیست، چون سی پی یو RYZEN 5 3600 در حالت نورمال و بدون اورکلاک، می تونه رم های 3200 رو پشتیبانی کنه. قیمت روز RYZEM 3600 حدودا 3300 ت و قیمت روز مادربورد PRIME A320M تقریبا 1000 تومن هست. در مجموع با 4300 ت به هدفم می رسم.
حالا بریم سر 9600k.
برای اینکه بتونم از تمام قدرت رم استفاده کنم، هم باید رم اورکلاک بشه هم سی پی یو. پس باید سراغ مادربوردی برم که قابلیت اورکلاک کامل داشته باشه. انتخاب یا باید Z370 یا Z390 باشه. قیمت Z370 رو پیدا نکردم، اما Z390 زیر 3000 ت نیست! قیمت i5 9600k هم حدودا 3500 ت هست. در مجموع چیزی در حدود 6500 ت تموم میشه.
حالا به نظر شما دوستان، ارزش داره 2200 ت اضافه خرج کنم برای 9600k؟ منطقی نیست برم سراغ RYZEN 3600؟
برام مهم نیست PRIME A320M مادربورد رده پائینیه! همین که بتونه سی پی یو RYZEN 3600 و رم 3200 رو اجرا کنه، کافیه! تا جائی که می دونم، کارائی و خروجی A320M با B450 فرقی نمی کنه! همین که دو ماژول رم 3200 و یک کارت گرافیک روی PRIME A320M سوار کنم، برام کافیه!
نظر شما چیه؟
شما مهم نیست عزیزم مادربرد سری b بخر رمت میاد روی 2666 کار می کنه هیچ مشکلی هم پیش نمیاد به جاش می تونی cl پایین تری براش تنظیم کنی جبران سرعتش می شه یا از 4 تا رم یکسان کنار هم استفاده کنید کارایی به طرز محسوسی افزایش پیدا می کنه.
9400f هم گزینه ی مناسبی هست زمانی که اهل اورکلاک و مادبرد گرون نیستید.
دقیقا همین امروز نقد شده
آخرین ویرایش:
تشکر.شما مهم نیست عزیزم مادربرد سری b بخر رمت میاد روی 2666 کار می کنه هیچ مشکلی هم پیش نمیاد به جاش می تونی cl پایین تری براش تنظیم کنی جبران سرعتش می شه یا از 4 تا رم یکسان کنار هم استفاده کنید کارایی به طرز محسوسی افزایش پیدا می کنه.
9400f هم گزینه ی مناسبی هست زمانی که اهل اورکلاک و مادبرد گرون نیستید.
دقیقا همین امروز نقد شده
با توجه به این مقایسه، فرق آنچنانی با هم نمی کنن. حداقل بین CL16 و CL14 فرق زیــــادی نمی بینم! الان با 1450 ت می تونید یک رم 3200 CL16 تهیه کنید، اما برای رم 3200 CL14 باید 2500-2600 ت هزینه کرد! با این وضعیت بازار، همیشه قیمت ها هستن که ارزش خرید رو مشخص می کنن، نه قدرت کالا.
برام سواله شما چرا AMD رو پیشنهاد نمی کنید؟ یعنی می فرمائید من برم 9400F بگیرم، اما سراغ RYZEN 5 3600 نرم؟ یکم برام عجیبه! از نظر شما AMD در چه سطح اَسفناکی هست که حتی حاضر نیستید RYZEN 5 3600 رو بهتر از 9400F بدونید؟ چه بازخورد بدی داشته؟
مقایسه های زیادی بین 9600K و 3600 دیدم! در کار آفیس و اداری 3600 خیــــلی خیـــلی بهتر از 9600K عمل کرده! اما تو بخش بازی، تو بعضی گیم ها 9600K بهتر بوده و تو بعضی 3600. به عبارتی، RYZEN 5 3600 دست و پا بسته نیست و تونسته در مواردی شکست بده 9600K رو. کافیه سرچ کنید مقایسه ها رو.
ببینید، من هیچ دلبستگی به برند خاصی ندارم و فقط می خوام با قیمت مناسب، یک انتخاب خوب داشته باشم! اگر بهم ثابت بشه 9600K گزینه مناسب تری هست، بدون شک انتخاب من همینه! اما موضوع اینه مقایسه هائی که بین 3600 و 9600 دیدم، AMD رو ذلیل نشون نداده!
می خوام ثابت بشه AMD خوب نیست! چرا انتخابش نکنم؟
اختلاف قیمت شما ناشی از اختلاف قیمت سی پی یو ها نیست.حتی سی پی یو اینتل به نسبت قیمت دلاریش توی ایران با نرخ دلار بهتری فروش میره.3600 حدود 200 دلار و 9600k حدود 250 دلار هست ولی قیمت ریالیشون خیلی نزدیکه
شما داری برای 3600 یک مادر برد حداقل 2 نسل پیش ( A320) را با مادر برد های اند نسل حاضر z390 عوض میکنی.معلومه اختلاف قیمت داری
شما داری بر اساس رم موجودت مقایسشون میکنی یک لحظه فکر کن رم نداشتی و مجبور نبودی مادر برد سری z بگیری اونوقت دیگه این اختلاف قیمت وجود نداشت.
اینتل هم با همون رم 2666 پرفورمنس لازم را داشت و نیازی به رم با فرکانس بیشتر نبود.
برای وضعیت فعلی شما هم مادر بردهای سری z ارزونتر هم هست و لازم نیست 3 تومن هزینه کنی
@Dr.Trax
من 3600 دارم و مادربورد Asus B350 Plus به تازگی هم دوتا رم 16 گیگ از GSkill Ripjaws V گرفتم ولی وقتی رو مادربورد گذاشتم بیشتر از 2933 نمی تونم برم ! بالاتر از 3066 که سیستم اصلا بوت نمیشه ، 3000 هم بلو اسکرین زیاد میاد !
رم قبلیم هم Crucial دوتا 8 گیگ بود اونم بیشتر از 2666 نمی تونستم برم.
در نتیجه بعید میدونم با مادربوردی که مد نظرت هست بتونی روی 3200 استیبل بگیری
البته اینکه می خوای AMD بگیری به نظرم کاره خوبیه ، فقط گفتم بدونی اینم !
من 3600 دارم و مادربورد Asus B350 Plus به تازگی هم دوتا رم 16 گیگ از GSkill Ripjaws V گرفتم ولی وقتی رو مادربورد گذاشتم بیشتر از 2933 نمی تونم برم ! بالاتر از 3066 که سیستم اصلا بوت نمیشه ، 3000 هم بلو اسکرین زیاد میاد !
رم قبلیم هم Crucial دوتا 8 گیگ بود اونم بیشتر از 2666 نمی تونستم برم.
در نتیجه بعید میدونم با مادربوردی که مد نظرت هست بتونی روی 3200 استیبل بگیری
البته اینکه می خوای AMD بگیری به نظرم کاره خوبیه ، فقط گفتم بدونی اینم !
بله دقیقا همینطوره. می خوام از تمام قدرت رم 3200 استفاده کنم، هدفم اینه.
خب احساس می کنم شما هم دارید 9600 رو پیشنهاد می دید. چرا 3600 نه؟ اکثر دوستانی که می گن AMD نخر، دلیلش رو نمی گن. می خوام دلیل مناسب نبودن AMD رو بدونم. چون مقایسه های بین 9600 و 3600 یه چیز دیگه میگه.
این که خیلی ضد حاله!!! پس به احتمال قوی باید روی A320M همین داستان باشه، درسته؟@Dr.Trax
من 3600 دارم و مادربورد Asus B350 Plus به تازگی هم دوتا رم 16 گیگ از GSkill Ripjaws V گرفتم ولی وقتی رو مادربورد گذاشتم بیشتر از 2933 نمی تونم برم ! بالاتر از 3066 که سیستم اصلا بوت نمیشه ، 3000 هم بلو اسکرین زیاد میاد !
رم قبلیم هم Crucial دوتا 8 گیگ بود اونم بیشتر از 2666 نمی تونستم برم.
در نتیجه بعید میدونم با مادربوردی که مد نظرت هست بتونی روی 3200 استیبل بگیری
البته اینکه می خوای AMD بگیری به نظرم کاره خوبیه ، فقط گفتم بدونی اینم !
مادربوردهای B450 چنین مشکلی دارن به نظر شما؟ یا می تونن 3200 رو کامل ساپورت کنن؟
شما رضایت دارید از RYZEN 5 3600؟ به همین شکل که در تست ها نشون داده شده ست؟
3600 توی اکثر جاها به غیر از گیم ، بهتر از 9600 هستش ، توی فروش جهانی هم اخرین امار مثلا ماله آلمان 84 درصد فروش AMD بود و فقط 16 درصد برای Intel بود (فقط سی پی یو) که کاملا واضحه برتری با کیه.
نه روی B450 تقریبا باید بتونین 3200 رو کامل بگیرین ، من یکدونه Aorus 450 گرفتم حالا هنوز وقت نکردم وصل کنم ، ولی تست کردم بهتون میگم حتما.
داداش Aorus 450 گرونه
یه B450 معمولی کفایت می کنه برام! ولی نتیجه ـش رو بهم بگو حتما.
راستی در مورد برتری 3600 و 9600 تو گیم من ویدئوهای زیادی دیدم. تو بعضی از بازی ها 3600 بهتر بود! مخصوصا بازی های جدید. درسته به نظر شما؟
تفاوت 3600 و 9600 اینطور که من دیدم توی گیم زیاد نیست.
آخرین ویرایش:
سلامداداش Aorus 450 گرونه
ولی نتیجه ـش رو بهم بگو حتما.
راستی در مورد برتری 3600 و 9600 تو گیم من ویدئوهای زیادی دیدم. تو بعضی از بازی ها 3600 بهتر بود! مخصوصا بازی های جدید. درسته به نظر شما؟
تفاوت 3600 و 9600 اینطور که من دیدم توی گیم زیاد نیست.
توی گیم برتری نسبی با 9600k هستش بخاطر قدرت تک هسته بیشتر اما در سایر پردازش ها برتری مطلق با 3600 هست بخاطر رشته های دو برابر
اما 3600 رو هرگز با چیپست a320 پیشنهاد نمیکنم چرا که با مشکلات متعددی روبرو میشید بخاطر طراحی مدار ضعیفتر و اینکه اصلا قرار نبود ساپورت کنه و فقط به خاطر وعده ای که amd برای پشتیبانی از سوکت به مدت 4 سال داده بود عملی بشه این اتفاق افتاد وگرنه اصلا مناسب نیست براش
حداقل به x370 یا b450 فکر کنید
نکته دیگه amd یکم دمای بیشتری داره اما طبق گفته های خوشون این دما امنه کاملا. همچنین با بعضی رم ها خیلی سازگار نیست و یا کلا درست حسابی ساپورت نمیکنه مثلا به اون باس نهایی رم نمیتونید بدون مشکل برسید اینو حتما توی سایت تولید کننده مادربرد باید بررسی کنید
الان 3900x قیبمت دلاریش از 9900k کمتره اما در ایران amd می دن 9 تومن 9900k می دن 7800
کلا من از amd خوشم نمیاد 1 بار خریدم به شدت پشیمون شدم نمی دونم چرا از تردهاش به درستی نمی تونه استفاده بکنه اورکلاکشم هم داستانه ممکنه 1 ماه استیبل کامل باشه ماه بعد هی بلو اسکرین بده پدرمم دراومد تا فروختمش اگر low voltage نبود که یک اورکلاکر ازم بخرتش فکر کنم هنوز روی دستم باد کرده بود این در حالی که سیستم های اینتل به ساعت نرسیده فروش می رن.
اما بحث گذشتم اصلا مهم نیست اگر گیمر هستید سر قیمت های پایین amd با ارقامش هل نشید اینجا میانگین تست کل بازی های 2019 ساعت هست که عملا 3800x با کمی اختلاف در حد 7700k در میانگین بازی ها ظاهر شده پس اگر فقط کارت گیم هست صد درصد اینتل پیشنهاد می شه بسته به بودجتون همین 8600k که از 3800x هم بهتر عمل کرده 9600k که بماند حالا شما تازه می خواید 3600 بدون x بخرید.
Подведение итогов по игровым решениям 2019 года | Test Video Cards | Спонсоры
خلاصه که به نظر میاد که دلتون پیش amd گیر کرده و امار ارقام amd بهتون خیلی چسبیده اون چیزی که دوست دارید رو همیشه بخرید.
آخرین ویرایش:
این شد یک پاسخ همراه با دلیل. خیلی ممنونم از شما.
پس به این نتیجه می رسیم برای پردازنده RYZEN 5 3600 همراه با رم 3200، مادربورد زیر B450 انتخاب نکنیم! چون دوست عزیزمون با B350 نمی تونستن بیشتر از 3000 از رَم بگیرن، مطمئنا A350 وضعیت بهتری نمی تونه داشته باشه! هرچند من از کارائی B450 اطلاعی ندارم و نمی دونم می تونه رم رو پایدار نگه داره یا نه! رم بنده VENGEANCE LPX 16GB 8GBx2 3200MHz CL16 هست. برند معروفیه. امیدوارم مشکلی ایجاد نکنه و با پردازنده سازگار باشه.
من اصولا قبل از خرید هر کالائی تا جائی که بتونم تحقیق می کنم. مخصوصا قطعات پی سی. الآن مدت هاست برای یک نتیجه گیری کامل صبر کردم تا انتخاب بهتری داشته باشم (هرچند تو این مدت قیمت ها افزایش پیدا کرد
). چند وقت پیش تو یک فروم خارجی داشتم همچین بحثی رو می خوندم. مقایسه 9600 و 3600. یک شخصی مثل بنده تو انتخاب بین این دو مونده بود! هرکسی یه پیشنهادی می داد. اما یک شخصی جواب جالبی داد. گفت به دلیل معماری AMD َ(خودم تخصصی در این زمینه ندارم) احتمال اینکه در آینده کارائی بهتری نسبت به 9600 در بازی های جدید داشته باشه، بیشتره. گفت احتمال داره سیستم پردازشی بازی های آینده با RYZEN 5 3600 بهتر مچ باشه نسبت به i5 9600k. به نظر شما چنین تحلیلی منطقیه؟ احتمال داره در آینده 3600 بهتر از 9600 عمل کنه تو گیم؟بالاخره این آمار و ارقامه که تعین کننده ست. اما عرض کردم من هیچ دلبستگی به برند خاصی ندارم. فقط دنبال بهترین هستن. تا الآنم AMD نداشتم.
شما چه AMD پردازنده ای داشتید؟
می خوام 3600 یا 9600k بخرم به دلیل قیمت مناسب! این 8600k که شما فرمودید حتی از 9600k گرون تره! فقط قیمت خوب در کنار کارائی برام ملاکه. و اینکه در آینده قراره چطور باشه.
در حال حاضر، در این تایمی که هستیم، قطعا 9600 بهتر از 3600 تو گیم عمل می کنه! اما آیا در آینده تغییری ایجاد می شه؟
امکانش هست یک مادربورد خوش قیمت برای اورکلاک کردن 9600 معرفی کنید؟
خواهش میکنماین شد یک پاسخ همراه با دلیل. خیلی ممنونم از شما.
پس به این نتیجه می رسیم برای پردازنده RYZEN 5 3600 همراه با رم 3200، مادربورد زیر B450 انتخاب نکنیم! چون دوست عزیزمون با B350 نمی تونستن بیشتر از 3000 از رَم بگیرن، مطمئنا A350 وضعیت بهتری نمی تونه داشته باشه! هرچند من از کارائی B450 اطلاعی ندارم و نمی دونم می تونه رم رو پایدار نگه داره یا نه! رم بنده VENGEANCE LPX 16GB 8GBx2 3200MHz CL16 هست. برند معروفیه. امیدوارم مشکلی ایجاد نکنه و با پردازنده سازگار باشه.
من اصولا قبل از خرید هر کالائی تا جائی که بتونم تحقیق می کنم. مخصوصا قطعات پی سی. الآن مدت هاست برای یک نتیجه گیری کامل صبر کردم تا انتخاب بهتری داشته باشم (هرچند تو این مدت قیمت ها افزایش پیدا کرد
من خودم 3600 رو با مادربرد b450 دارم . رم هم 3200 هست ولی وقتی روی 3200 تنظیم میکنم دما و مصرف cpu بالا میره به نسبت زمانی که روی حالت پیشفرض هستش ( البته نمیدونم اینتل هم با فرکانس های بالاتر چنین رفتاری داره یا نه)
رم شما هم اتفاقا مد نظر خودم بود چون با اکثر مادربرد های amd و بخصوص رایزن ها سازگاری کامل داره
اون تحلیل هم به نظرم کاملا منطقی هستش چون بازی ها دارن کم کم برای پردازنده های چند هسته ای بهینه میشن و حتی سری جدید اینتل معادل 9600k که میشه 10600k شش هسته و 12 رشته داره که دقیقا مشابه 3600 شده پس نشون میده در آینده خیلی نزدیک این معماری قدرت خودش رو نشون بده
کاربرانی که این قسمت را مشاهده می‌کنند
Google