The Elder Scrolls IV: Oblivion Remastered

سازنده
Virtuos
تاریخ انتشار
April 2025
ناشر
Bethesda
پلتفرم‌ها
  1. PC
  2. PlayStation 5
  3. Xbox Series X|S
واقعا چه اصراری به استفاده از این انجین کثافت آنریل هست رو نمیفهمم. آخه کاش حداقل ظاهر خوبی به بازی میداد. به شخصه آنریل 5 حالمو بهم میزنه تصویرش. چه همین آبلیوین چه هلبلید چه Clair Obscur که از لحظه ای که تریلرشو دیدم گرافیکش رفت رو مخم. وضع پرفورمنسشم که تو اوپن ورلدا همه تو در و دیوار. قشنگ یه تنه به چند تا بازی خوب اپن ورلد گند زده تو این همین یکی دو سال.

کل ارزشی که آنریل 5 تو این صنعت ایجاد کرد تیزر های دلقک بازی سنوا بود که طرفدارای اسپنسر علمش کنن اینطرف اونطرف اینترنت بچرخن آپلودش کنن کیف کنن.

1745688596500.png

یعنی یه انجین مزخرف یه تنه خلاقیت و هویت و پرفورمنس و همه چی رو این نسل به لجن کشیده.
 
حالا برای استودیوهایی که انجین داخلی دارن میشه گفت آنریل شاید نیاز نبوده باشه مثل CDPR و...
ولی برای مثال همین استودیوی Sandfall بدون آنریل Expedition 33 هیچ وقت نمیتونست ساخته بشه.
با یونیتی هم که نمیشد همچین خروجی گرفت.

یا همین ویرچوز که باز بدون آنریل اصلا الان هیچکدوممون نمیشناختیمشون که قراره بازسازیهای MGS/Oblivion رو انجام بدن.
بلوبر نمیتونست ریمیک سایلنت هیل 2 رو بده و همینطور الی آخر...

درسته UE5 از لحاظ بهینه سازی تو این نسل پاشنه آشیل بوده ولی باید مزیتهاش رو هم دید.

بازیها با چندتا آپدیت به مراتب بهینه تر میشن ولی قطعا بدون حضور UE خیلی از این بازیها امکان ساخته شدن رو نمیداشتن.
حالا یا بحث سرعت تو انجام کارها و مدیریت منابع، آشنایی توسعه دهنده ها با این انجین و غیرست و یا اینکه استودیوها تو شرایط فعلی اصلا گزینه دومی ندارن.
برای استودویوهای جمع و جورتر آنریل مثل معجزه عمل میکنه.

خیلی راحت میشه گفت که استودیوها از UE استفاده نکنن ولی آیا به همین راحتی میشه گفت به جاش از چی باید استفاده کنن که همین مزیتها رو داشته باشه؟
 
آخرین ویرایش:
واقعا چه اصراری به استفاده از این انجین کثافت آنریل هست رو نمیفهمم.
در این مورد, افراد virtuos studio کار با کریشن کیت (موتور داخلی بتسدا و تمام بازی هاش) رو بلد نبودن و با انریل کارشونو کردن
که طبیعیه, انریل سادست و بازی سازا از دوران دانشجوی کار باهاش رو بلدن, هرچند با اینکه سادست موتور سطحی و در قیاس با موتور های داخلی استدیو های بزرگ اشغال حساب میشه
 
  • Like
Reactions: He!n3ger
واقعا چه اصراری به استفاده از این انجین کثافت آنریل هست رو نمیفهمم. آخه کاش حداقل ظاهر خوبی به بازی میداد. به شخصه آنریل 5 حالمو بهم میزنه تصویرش. چه همین آبلیوین چه هلبلید چه Clair Obscur که از لحظه ای که تریلرشو دیدم گرافیکش رفت رو مخم. وضع پرفورمنسشم که تو اوپن ورلدا همه تو در و دیوار. قشنگ یه تنه به چند تا بازی خوب اپن ورلد گند زده تو این همین یکی دو سال.

کل ارزشی که آنریل 5 تو این صنعت ایجاد کرد تیزر های دلقک بازی سنوا بود که طرفدارای اسپنسر علمش کنن اینطرف اونطرف اینترنت بچرخن آپلودش کنن کیف کنن.

View attachment 376671

یعنی یه انجین مزخرف یه تنه خلاقیت و هویت و پرفورمنس و همه چی رو این نسل به لجن کشیده.
آنریل همیشه مشکل سنگینی رو داشته...مخصوصا رم که تا الانم این مشکل حل نشده...حتی xbox 360 به توصیه اپیک رمش دو برابر شد:دی
ولی حالا با اومدن ویژگی هایی مثل ری تریسینگ بیشتر از قبل این سنگینی روی GPU احساس می شه... غیر استدیو های ایندی بنظرم نباید سراغ این انجین رفت...

اما در مورد آرت استایل کمی نظرم مخالفه:دی
هر انجین داخلی بر اساس اتمسفر و نوع گیمپلی و دیزاین اون محصولات استدیو ساخته می شه...در نتیجه خروجی آرت استایل واقعا خاص می شه... اما تو قضیه آنریل به لطف است های آماده... اون فرایند کاستوم آنریل رو خیلی ها به خاطر هزینه یا کمبود وقت و تنبلی انجام نمی دن... ولی در کل استدیویی که بازیش روی آرت می چرخه و تمرکز دارن...رو همین آنریل هم می تونن اتمسفر مخصوص به دنیای بازی خودشون رو پیاده سازی کنند:دی

کلا به هر طریقی بخوایم یه انجین رو به صورت عمومی استفاده کنیم... چون بر اساس تمامی فرنچایز ها ساخته نشده یکسری چیزا فدا می شه... و این قضیه اش فراتر از آنریل هست... همین RE engine دقیقا همین مشکل رو خورده! نه تنها پرفورمنس بازی های کپکام رو تحت تاثیر قرارداده... حتی دیگه عناوینش بنچمارک فنی شاید حساب نشن... این انجین بهترین خروجیش روی RE های خطی بود...وگرنه چه DMC5(نورپرداری محیط هاش) چه دراگون دوگما 2 منو یاد آنریل مخصوصا آنریل 3 می نداخت:دی

خلاصه کنم...آنریل خیلی سنگین هست... ولی اینکه اکثر اتمسفر بازیا شبیه هم می شه...برمی گرده به تنبلی تیم هنری استدیو و اینکه هزینه ای برای کاستوم آنریل انجام ندادن:دی
 
در این مورد, افراد virtuos studio کار با کریشن کیت (موتور داخلی بتسدا و تمام بازی هاش) رو بلد نبودن و با انریل کارشونو کردن
که طبیعیه, انریل سادست و بازی سازا از دوران دانشجوی کار باهاش رو بلدن, هرچند با اینکه سادست موتور سطحی و در قیاس با موتور های داخلی استدیو های بزرگ اشغال حساب میشه
قبلا هم گفتم انجین آنریل دقیقا مناسب نسل جدید بی استعداد و کم هوش حال حاضر دنیاس.

اما در مورد آرت استایل کمی نظرم مخالفه:دی
هر انجین داخلی بر اساس اتمسفر و نوع گیمپلی و دیزاین اون محصولات استدیو ساخته می شه...در نتیجه خروجی آرت استایل واقعا خاص می شه... اما تو قضیه آنریل به لطف است های آماده... اون فرایند کاستوم آنریل رو خیلی ها به خاطر هزینه یا کمبود وقت و تنبلی انجام نمی دن... ولی در کل استدیویی که بازیش روی آرت می چرخه و تمرکز دارن...رو همین آنریل هم می تونن اتمسفر مخصوص به دنیای بازی خودشون رو پیاده سازی کنند:دی
انصافا یه مثال بیار که یه بازی با آنریل 5 ساخته شده و از نظر آرتیستیک چیز درست حسابی ایه. :D یا اصلا یه بازی یونیک و پیشروئه. یعنی اسم آنریل میاد در جا یه زیرنویس تو مغزم پخش میشه که این بازی یه کپی از المانای موفق بازیای دیگس و انتظار چیز جدید نداشته باش.

کلا به هر طریقی بخوایم یه انجین رو به صورت عمومی استفاده کنیم... چون بر اساس تمامی فرنچایز ها ساخته نشده یکسری چیزا فدا می شه... و این قضیه اش فراتر از آنریل هست... همین RE engine دقیقا همین مشکل رو خورده! نه تنها پرفورمنس بازی های کپکام رو تحت تاثیر قرارداده... حتی دیگه عناوینش بنچمارک فنی شاید حساب نشن... این انجین بهترین خروجیش روی RE های خطی بود...وگرنه چه DMC5(نورپرداری محیط هاش) چه دراگون دوگما 2 منو یاد آنریل مخصوصا آنریل 3 می نداخت:دی
حالا کپکام یه کم اوضاعش فرق میکنه اینا انجینو بیشتر واسه ساختار خطی RE ها توسعه دادن بعد یهو عصر اپن ورلد از راه رسید و کلا پیچیدگی های گرافیکی زیادی باید توش اعمال میشد. ژاپنی جماعتم که یدونه 1 ینی بخواد هزینه کنه جونش درمیاد کلا جای اینکه تمرکز و بودجه بذارن پای نسخه جدید انجین همینطوری کارو بردن جلو. البته شنیدم RE 9 با همین انجین جدید ساخته شده نمیدونم شایعه بود یا نه :D

خلاصه کنم...آنریل خیلی سنگین هست... ولی اینکه اکثر اتمسفر بازیا شبیه هم می شه...برمی گرده به تنبلی تیم هنری استدیو و اینکه هزینه ای برای کاستوم آنریل انجام ندادن:دی
آخه قضیه اینه که استدیو اگه میخواست پای این چیزا هزینه کنه دیگه از انجین حاضر و آماده آنریل استفاده نمیکرد :D اینا که دارن حال میکنن یه انجین زیر دستشونه همینطوری همه چیو کپی پیست میکنن میره. قبلا چون مجبور بودن خودشون انجین توسعه میدادن. چون هزینه لایسنس انجین های ترد پارتی هم بالا بوده.

حالا شما به این فکر کنید این افتضاحی که از آبلیوین میبینیم آنریل 5 فقط تو لایه بصری و گرافیکی داره اجرا میشه و بقیه موارد بازی رو همون گیم بایروئه. فکر کنید کل بازی رو با آنریل ریمیک میکردن چه فاجعه ای میشد :D

در کل نظر من اینه هرچقدر این انجین بیشتر فراگیر شه همونقدر روح و هویت و تجربه جدید رو از این صنعت میگیره. ویچر 4 هم خواهیم دید چه افتضاحی بشه از نظر فنی و پرفورمنس. این بنده خداها رو انجین داخلی خودشونم گند کاری میکردن یه بازیشون پرفورمنس درست حسابی نداشت دیگه چه برسه رفتن رو آنریل 5 دارن اپن ورلد میسازن. هرچند از نظر ویژوال هم مطمئنم به گرد پای ویچر 3 یا سایبرپانک نخواهد رسید.
 
قبلا هم گفتم انجین آنریل دقیقا مناسب نسل جدید بی استعداد و کم هوش حال حاضر دنیاس.


انصافا یه مثال بیار که یه بازی با آنریل 5 ساخته شده و از نظر آرتیستیک چیز درست حسابی ایه. :D یا اصلا یه بازی یونیک و پیشروئه. یعنی اسم آنریل میاد در جا یه زیرنویس تو مغزم پخش میشه که این بازی یه کپی از المانای موفق بازیای دیگس و انتظار چیز جدید نداشته باش.


حالا کپکام یه کم اوضاعش فرق میکنه اینا انجینو بیشتر واسه ساختار خطی RE ها توسعه دادن بعد یهو عصر اپن ورلد از راه رسید و کلا پیچیدگی های گرافیکی زیادی باید توش اعمال میشد. ژاپنی جماعتم که یدونه 1 ینی بخواد هزینه کنه جونش درمیاد کلا جای اینکه تمرکز و بودجه بذارن پای نسخه جدید انجین همینطوری کارو بردن جلو. البته شنیدم RE 9 با همین انجین جدید ساخته شده نمیدونم شایعه بود یا نه :D


آخه قضیه اینه که استدیو اگه میخواست پای این چیزا هزینه کنه دیگه از انجین حاضر و آماده آنریل استفاده نمیکرد :D اینا که دارن حال میکنن یه انجین زیر دستشونه همینطوری همه چیو کپی پیست میکنن میره. قبلا چون مجبور بودن خودشون انجین توسعه میدادن. چون هزینه لایسنس انجین های ترد پارتی هم بالا بوده.

حالا شما به این فکر کنید این افتضاحی که از آبلیوین میبینیم آنریل 5 فقط تو لایه بصری و گرافیکی داره اجرا میشه و بقیه موارد بازی رو همون گیم بایروئه. فکر کنید کل بازی رو با آنریل ریمیک میکردن چه فاجعه ای میشد :D

در کل نظر من اینه هرچقدر این انجین بیشتر فراگیر شه همونقدر روح و هویت و تجربه جدید رو از این صنعت میگیره. ویچر 4 هم خواهیم دید چه افتضاحی بشه از نظر فنی و پرفورمنس. این بنده خداها رو انجین داخلی خودشونم گند کاری میکردن یه بازیشون پرفورمنس درست حسابی نداشت دیگه چه برسه رفتن رو آنریل 5 دارن اپن ورلد میسازن. هرچند از نظر ویژوال هم مطمئنم به گرد پای ویچر 3 یا سایبرپانک نخواهد رسید.
در مجموع گفتم...کلیت آنریل یکی هست...اصلا آنریل 5 به نحوی توسعه پیدا کرد، توسعه دهنده ها راحت از چهار به نسخه 5 کوچ کنن... فقط چیزی که مشکل پیش اورده همون است های آماده هست که تو آنریل 5 افزایش داشته...

وگرنه همین الان The Finals خودش آنریل 5 هست... هم آرتیستیک هست...هم در حد خودشون رو فیزیک کار کردن...نه در حد فراسبایت ولی باز کار کردن

مشکل کپکام همونی شده که EA گرفتارش شد... فراسبایت هنوزم تو بخشایی پیشرو هست ولی مناسب توسعه همه عناوین مختلف نیست! یک نکته هم که نباید فراموش کنیم ساخت یه انجین داخلی به شدت گرون و چالش و پر ریسک هست... و یک اشتباه ممکنه چند صد میلیون رو بریزه دور این ضربه رو اسکوئر و مایکی تجربه کردن که نتونستن به اهدافشون برسن

تیم محوریتش آرتیستیک باشه با کاستوم آنریل سه:دی(Rocksteady) هم کار خودشو می کنه:دی

یا همین هورایزن vr با آنریل 5 ساخته شده...افت بافتی به خاطر VR رو فاکتور بگیری اتمسفری خیلی نزدیک به همونی هست که گوریلا ساخته:دی

این موضوع بازی های یک شکل نسل هفت هم بود:دی... ولی لطفا bioshock infinite رو الان رو 4k از Youtube ببین هنوزم تازه هست:دی

یا اصلا دیزگان رو ببین... واقعا از نظر ویژوالی رو انریل خیلی تمیز در اومده

می خوام بگم تهش به استدیو بر می گرده...

وگرنه همون نسل پیشم
Street Fighter 5
Kingdom Hearts 3
هم داشتیم

یا حتی عناوین نینتندو هم لازم باشه از آنریل استفاده می کنن
نمونه اش yoshi's crafted world

ایندی ساز هایی که آرت هم براشون مهمه واقعا با آنریل راحتن...
kena bridge of spirits
the plucky squire
و کلی ایندی دیگه:دی

اصلا ایندی ها به لطف همین آنریل دارن بازی های فوتوریلستیک می سازن...چیزی که برای استدیو های ایندی یک رویا حساب می شد...

تهش گفتم بطور کلی هیچ انجینی مثل انجین داخلی نمی تونه برا اون بازی هدف خروجی بده... اما همون انجینی که ما قدرتمند می دونیم شاید تو عناوین دیگه با سبک های دیگه به مشکل بخوره... آنریل چندین مشکل داشت... از جمله بازی فوتوریلستیک باهاش سخت بود بسازن...یک حالت خمیری می گرفت...که کلی است برای این قضیه اضافه کردن اونطرف متاهیومن رو هم دارن...تو این بخش قوی شدن... می مونه کاستوم شدن بازی برا عناوین جهان باز...که CDPR زحمتشو خواهد کشید:دی
 
در مجموع گفتم...کلیت آنریل یکی هست...اصلا آنریل 5 به نحوی توسعه پیدا کرد، توسعه دهنده ها راحت از چهار به نسخه 5 کوچ کنن... فقط چیزی که مشکل پیش اورده همون است های آماده هست که تو آنریل 5 افزایش داشته...

وگرنه همین الان The Finals خودش آنریل 5 هست... هم آرتیستیک هست...هم در حد خودشون رو فیزیک کار کردن...نه در حد فراسبایت ولی باز کار کردن

مشکل کپکام همونی شده که EA گرفتارش شد... فراسبایت هنوزم تو بخشایی پیشرو هست ولی مناسب توسعه همه عناوین مختلف نیست! یک نکته هم که نباید فراموش کنیم ساخت یه انجین داخلی به شدت گرون و چالش و پر ریسک هست... و یک اشتباه ممکنه چند صد میلیون رو بریزه دور این ضربه رو اسکوئر و مایکی تجربه کردن که نتونستن به اهدافشون برسن

تیم محوریتش آرتیستیک باشه با کاستوم آنریل سه:دی(Rocksteady) هم کار خودشو می کنه:دی

یا همین هورایزن vr با آنریل 5 ساخته شده...افت بافتی به خاطر VR رو فاکتور بگیری اتمسفری خیلی نزدیک به همونی هست که گوریلا ساخته:دی

این موضوع بازی های یک شکل نسل هفت هم بود:دی... ولی لطفا bioshock infinite رو الان رو 4k از Youtube ببین هنوزم تازه هست:دی

یا اصلا دیزگان رو ببین... واقعا از نظر ویژوالی رو انریل خیلی تمیز در اومده

می خوام بگم تهش به استدیو بر می گرده...

وگرنه همون نسل پیشم
Street Fighter 5
Kingdom Hearts 3
هم داشتیم

یا حتی عناوین نینتندو هم لازم باشه از آنریل استفاده می کنن
نمونه اش yoshi's crafted world

ایندی ساز هایی که آرت هم براشون مهمه واقعا با آنریل راحتن...
kena bridge of spirits
the plucky squire
و کلی ایندی دیگه:دی

اصلا ایندی ها به لطف همین آنریل دارن بازی های فوتوریلستیک می سازن...چیزی که برای استدیو های ایندی یک رویا حساب می شد...

تهش گفتم بطور کلی هیچ انجینی مثل انجین داخلی نمی تونه برا اون بازی هدف خروجی بده... اما همون انجینی که ما قدرتمند می دونیم شاید تو عناوین دیگه با سبک های دیگه به مشکل بخوره... آنریل چندین مشکل داشت... از جمله بازی فوتوریلستیک باهاش سخت بود بسازن...یک حالت خمیری می گرفت...که کلی است برای این قضیه اضافه کردن اونطرف متاهیومن رو هم دارن...تو این بخش قوی شدن... می مونه کاستوم شدن بازی برا عناوین جهان باز...که CDPR زحمتشو خواهد کشید:دی
به جز فاینالز هیچ کدوم از مثال ها آنریل 5 نبود :D با اینکه کلی استدیو خفن باهاش بازی ساختن ولی واقعا نمیشه یه مثال آورد که نتیجه خوب بوده. به نظرم این فاجعس :D درسته آنریل 3 هم این مشکل شبیه بودن بازیا به هم رو داشت تا حدی ولی باز چون خود انجین زیاد چیز تکمیلی نبود سازنده مجبور بود کلی باهاش ور بره کاستومایزش کنه واسه همین باز اوضاع خوب پیش میرفت یا آنریل 4 چون هنوز درگیر آپشنای چرت و پرت و سنگین نشده بود یا سازنده ها زامبی وار نیفتاده بودن رو است های آماده باز میشه باهاش بازی خوب ساخت. ولی آنریل 5 رسما شلنگو گرفته به صنعت ویدیو گیم.

درمورد انتظارتون از CDPR که بیاد آنریل رو برای اپن ورلد بهینه کنه که اینا دو سه نسل با موتور خودشون کشتی گرفتن آخر نتونستن یه بازی بهینه باهاش بدن بیرون حالا بیان یه انجین ترد پارتی رو بهینه کنن؟ یاد اون قضیه قوت موز میفتم :D
 
  • Like
Reactions: noctis-sm3
من با 3080 روی آخرین تنظیمات بازی رو تموم کردم.واقعا چسبید .بازی بیشتر ریمیک بود تا ریمستر.بعضی جاها افت فریم داشت ولی قابل تحمل بود .بازی رو با FSR توصیه نمیکنم چون مشکل کرش داره.جدای از مشکلات فنی اون زمان جدا چی ساخته بودن.به من حتی از skyrim هم بیشتر لذت داد.خیلی دردناکه که میبینم نسخه های اولیه یه بازی هاردکور تر و بهتر از نسخه های بعدیشه.در کل حتما تجربه اش رو توصیه میکنم.
 
من همون روز گفتم پرفورمنس بازی یه جوریه. واقعا این گرافیک و این سطح فریم قابل قبول نیست. مراجعه بشه به kcd2 . فریم نصف اون :)) بنظرم باید چندماهیی صبر کرد تا بازی اوکی شه. حتی E33 هم مشکلاتی داره ولی اصلا به این افتضاحی نیست. با اینکه گرافیک بازی واثعا خوشگله و تیم سازنده کلا برای ریمستر سنگ تموم گذشته ولی حیفه با این همه استاتر بازی کردنش.
 
آخرین ویرایش:
  • Like
Reactions: Empyrium

کاربرانی که این گفتگو را مشاهده می‌کنند

Top
رمز عبور خود را فراموش کرده اید؟
اگر میخواهی عضوی از بازی سنتر باشی همین حالا ثبت نام کن
or