Movie Center

SiminSecret · Sep 24, 2005

And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy My brothers. And you will know I am the Lord when I lay My vengeance upon you

فهرست سایت ها و ربات های دانلود فیلم و سریال که بدون سانسور هستن (آپدیت شده در تاریخ 9 آذر 1404):

Justiciar · Mar 12, 2021

نوشته شده توسط Beorn:
قاعدتا هرچی باشه از اشغالی که ویدون تحویل داد بهتره!
حداقل تکلیف حال و هوای فیلم مشخصه که مثل MOS و BVS هست.که به شخصه حال و هواشونو بیشتر میپسندم تا کارای جلف و فان ویدون.
همین یکی دودقیقه دارکساید و استپن وولفی که نشون دادن کجا و استپن وولف فیلم JL کجا!
شایعش هم هست که ممکنه زک برای کارهای دیگه DC برگرده.کنار n تا خط زمانی که DC تو یونیورسش راه انداخته این بنده خدام دنیای خودشو بسازه به هنر فیلم سازی برنمیخوره!

من طرفدار هم Marvel هم DCام، شاید DC بیشتر حتی ولی دقیقا نکته‌ای که هست اینه که قبول، اسنایدر از لحاظ بصری عالی، از لحاظ انتخاب بازیگر عالی، موسیقی هنس زیمر عالی، لحن جدی‌تر عالی … ولی کاراکترهاش رو درک نمیکنه. اون فیلم‌های جلف و فان ویدون بزرگترین cinematic universe تاریخ سینما رو تشکیل دادند و هر کاراکتری جدای از اینکه arc خودش رو داره، فراز و نشیب داره، جدای از قهرمان بودنش داستان شخصی خودش رو داره، از همه مهم‌تر وفاداره به کامیک‌ها! چیزی که اسنایدر هنوزم نفهمیده. دقیقا خشت اولش که MoS بود چون کاراکتر سوپرمن رو یچیز چپه و وارونه‌ای درآورد، خودش رو تو بن‌بست گذاشته. واسه همینه که تو فیلم دوم مجموعه مجبور میشه بکشدش، تو فیلم سوم برگردونه. واسه حل و فصل اختلاف به مارتا رو بیاره. اینکه اختلاف بین سوپرمن و بتمن فقط بخاطر اینه که جفتشون مثل دوتا بچه شیش ساله با هم قهرن و اگر فقط پنج دقیقه صحبت کنن، کل داستان فیلم وا می‌ره. یا اینکه لکس لوتر نقشه‌ای ریخته که توش باید ادرارش رو به خورد نماینده سنا بده که فلان!

Tldr، اسنایدر هر چیزیش اگر خوب باشه، نمیدونه با کاراکترهاش چی کار کنه. همین که تو فیلم سوم داره دارکسید رو میاره که معادل Thanosئه، نشون میده یا خیلی جوگیره یا پلن اصلیش شدیداً محدودتر از چیزی بوده که هم طرفدارها میخواستن، هم سران WB

همین چند وقت پیش با یکی از دوستانم که DCEU رو ندیده بود نشستیم همه رو نگاه کردیم و BvS بقدری سردردآورد بود تو دو روز نگاهش کردیم. جاستیس لیگ ویدون با همه مشکلاتش خیلی راحت‌تر قابل هضم و تماشا بود.

Beorn · Mar 12, 2021

نوشته شده توسط Justiciar:
من طرفدار هم Marvel هم DCام، شاید DC بیشتر حتی ولی دقیقا نکته‌ای که هست اینه که قبول، اسنایدر از لحاظ بصری عالی، از لحاظ انتخاب بازیگر عالی، موسیقی هنس زیمر عالی، لحن جدی‌تر عالی … ولی کاراکترهاش رو درک نمیکنه. اون فیلم‌های جلف و فان ویدون بزرگترین cinematic universe تاریخ سینما رو تشکیل دادند و هر کاراکتری جدای از اینکه arc خودش رو داره، فراز و نشیب داره، جدای از قهرمان بودنش داستان شخصی خودش رو داره، از همه مهم‌تر وفاداره به کامیک‌ها! چیزی که اسنایدر هنوزم نفهمیده. دقیقا خشت اولش که MoS بود چون کاراکتر سوپرمن رو یچیز چپه و وارونه‌ای درآورد، خودش رو تو بن‌بست گذاشته. واسه همینه که تو فیلم دوم مجموعه مجبور میشه بکشدش، تو فیلم سوم برگردونه. واسه حل و فصل اختلاف به مارتا رو بیاره. اینکه اختلاف بین سوپرمن و بتمن فقط بخاطر اینه که جفتشون مثل دوتا بچه شیش ساله با هم قهرن و اگر فقط پنج دقیقه صحبت کنن، کل داستان فیلم وا می‌ره. یا اینکه لکس لوتر نقشه‌ای ریخته که توش باید ادرارش رو به خورد نماینده سنا بده که فلان!

Tldr، اسنایدر هر چیزیش اگر خوب باشه، نمیدونه با کاراکترهاش چی کار کنه. همین که تو فیلم سوم داره دارکسید رو میاره که معادل Thanosئه، نشون میده یا خیلی جوگیره یا پلن اصلیش شدیداً محدودتر از چیزی بوده که هم طرفدارها میخواستن، هم سران WB

همین چند وقت پیش با یکی از دوستانم که DCEU رو ندیده بود نشستیم همه رو نگاه کردیم و BvS بقدری سردردآورد بود تو دو روز نگاهش کردیم. جاستیس لیگ ویدون با همه مشکلاتش خیلی راحت‌تر قابل هضم و تماشا بود.

قاعدتا جفت یونیورس نقاط مثبت و ضعف خودشونو دارن!شکی نیست مخصوصا اینکه کلا وارنر زده تو جاده خاکی.
منتهی کلا ویدون به گروه خونی DC نمیخونه.که دیدیم چه بلایی سر JL اورد و طرفدارای DC تشنه به خون طرفن

اونجرز ۱ و ۲ نسبت به ۳ و ۴ واقعا خیلی سطح پایین و ضعیفن که بیشتر یه فیلم کمدین با صحنه های اکشن!همین بلارم سر JL اورد.سر فیلم دوم اونجرزم که کلی انتقاد به خودش و فیلمش شد.
که چه بسا حتی برادرای روسو شاید دوتا نسخه اولو میساختن وضعیت خیلی بهتر میبود.۳تا کاری که روسوها ساختن بنظرم تو تمام فیلمای مارول تاپه قشنگ.
حضور دارک سایدم به عنوان پشت پرده اس و زمینه چینی برای فیلمای آینده عین کاری که با تانوس کردن ولی به شیوه متفاوت.قاعده نداره که حتما شیوه وارد شدن تانوس برای دارکساید هم اجرا بشه و اینکه کلا زمین تا اسمون هویت و شخصیتشون هم متفاوته!
از همون اولم مشخص بود این قضیه و زمینه چینی.قرار نیست یهو وارد داستان بشه و بره و نمیدونم پلنشون الان چقدر تغییر کرده ولی دارکساید قرار بود حالاحالاها پشت اتفاقات زیادی باشه.
وارنر جدای زک و ویدون باید به تم دارکش میموند نه که بیاد با WW دومی و یا اون JL سعی کنه از مارول کپی کنه.برا همین حداقل بین این دوتا کارگردان زک قابل تحمل تره تو یونیورس DC.
کاری که ویدون با بتمن کرد تو JL هیتلر با دنیا نکرد صد رحمت به بتمن آدمکش BVS

Justiciar · Mar 12, 2021

نوشته شده توسط Beorn:
قاعدتا جفت یونیورس نقاط مثبت و ضعف خودشونو دارن!شکی نیست مخصوصا اینکه کلا وارنر زده تو جاده خاکی.
منتهی کلا ویدون به گروه خونی DC نمیخونه.که دیدیم چه بلایی سر JL اورد و طرفدارای DC تشنه به خون طرفناونجرز ۱ و ۲ نسبت به ۳ و ۴ واقعا خیلی سطح پایین و ضعیفن که بیشتر یه فیلم کمدین با صحنه های اکشن!همین بلارم سر JL اورد.سر فیلم دوم اونجرزم که کلی انتقاد به خودش و فیلمش شد.
که چه بسا حتی برادرای روسو شاید دوتا نسخه اولو میساختن وضعیت خیلی بهتر میبود.۳تا کاری که روسوها ساختن بنظرم تو تمام فیلمای مارول تاپه قشنگ.
حضور دارک سایدم به عنوان پشت پرده اس و زمینه چینی برای فیلمای آینده عین کاری که با تانوس کردن ولی به شیوه متفاوت.قاعده نداره که حتما شیوه وارد شدن تانوس برای دارکساید هم اجرا بشه و اینکه کلا زمین تا اسمون هویت و شخصیتشون هم متفاوته!
از همون اولم مشخص بود این قضیه و زمینه چینی.قرار نیست یهو وارد داستان بشه و بره و نمیدونم پلنشون الان چقدر تغییر کرده ولی دارکساید قرار بود حالاحالاها پشت اتفاقات زیادی باشه.
وارنر جدای زک و ویدون باید به تم دارکش میموند نه که بیاد با WW دومی و یا اون JL سعی کنه از مارول کپی کنه.برا همین حداقل بین این دوتا کارگردان زک قابل تحمل تره تو یونیورس DC.
کاری که ویدون با بتمن کرد تو JL هیتلر با دنیا نکرد صد رحمت به بتمن آدمکش BVS

مخالفم

ویدون از صفر یچیزی رو شروع کرد، با قدرت ادامه داد، وقتی به یجایی رسید، و ضمنا خودش هم خسته شده بود، ازش گرفتن و شروع کردن بد گفتن. اونجرز ۱ الان حالت کمدی داره ولی من یادمه دبی بودم و تو سینما که اون صحنه ۳۶۰ معروف رو جمعیت دید، صدای تشویق‌ها رفت آسمون. واقعا دیگه بعید می‌دونم اون احساسی که اون لحظه داشت که برای اولین بار همچین team upای رو داریم می‌بینیم بشه دوباره دید. و خب نمیتونی یکی مثل ویدون رو بیاری و بگی ادای اسنایدر رو دربیار. طرف استایل خودش رو داره و من نمی‌دونم چرا این quipهای مدل ویدون به ملت برمیخوره، فانه که!ولی سلیقه‌س به گمونم.

ویدون هم مسلما نقطه پایین داشته تو کارنامه‌اش مثل Thor The Dark World که اونم تقصیر برانا بود بیشتر بنظرم ولی ویدون اون کسی بود که صحنه رو آماده کرد و مهره‌ها رو چید. روسوها اومدن و بهترش کردن. یا اینکه الان WandaVision اینقدر جذب مخاطب داره، ویژن همون ویژنیه که ویدون معرفی کرد! که قبل از نابود کردن آخرین ذره Ultron بهش میگه Something isn't beautiful because it lasts و اینجا میاد مثال کشتی تیسئوس رو میزنه.

و دقیقا حرف منم همینه، اسنایدر مهره‌چین و صحنه‌ساز خوبی نیست. اختلافات MCU خیلی ارگانیکه چون کاراکترها منطقی رفتار میکنن. تو DC سوپرمن اول میاد مثل یک تروریست وسط شهر همه چی رو نابود می‌کنه، بعد گیر میده به بتمن، بتمن بجای اون کاراکتر آروم و حساب‌شده‌ای که همیشه داره تصمیم می‌گیره بهترین پلن تیکه تیکه کردن سوپرمنه و الی آخر

چیزی هم که طرفدارها یادشون رفته مثل اینکه اینه که JL ریشوت شد زیر نظر ویدون ولی اونقدری re-write نشد. بیس کار همونه هنوز! هنوزم قراره استپن ولف بطور احمقانه‌ای motherboxها رو جمع کنه (اونی که پیش آمازون‌ها و تو آتلانتیس بود رو تله‌پورت کرد و برشون داشت، ولی اونی که پیش بابای سایبورگ بود رو باید گروگان می‌گرفت ?) و یه جنگی بشه و تمام. این وسط WB هم قانون runtime دوساعته گذاشته بود و با همه این اوضاع ویدون سر و تهش رو هم آورد و تحویل داد.

یچیز دیگه هم که هست اینه که درسته کپی بده، ولی وقتی نهایت سعیت رو بکنی که متفاوت باشی و جواب نده، خب بهتر نبود کپی می‌کردی؟ یا حداقل بازنگری می‌کردی و چیزای خوبش رو یاد می‌گرفتی؟

در کل من واقعاً امیدوارم خوب از آب درآد، با همه مشکلاتش نقطه قوتش برای من casting خیلی عالی و کمیستری بین بازیگرهاست و واقعا نمی‌خوام دوباره یه ریبوت دیگه از سوپرمن ببینم که حتی کلارک کنت نباشه ولی به اسنایدر اصلا بعنوان همه‌کاره DCEU هیچ اعتمادی ندارم. نهایتا تو بحث فنی و ظاهری مگه نظر بده

NaRiiMaN · Mar 12, 2021

TV Spot های MK

reydge · Mar 12, 2021

نوشته شده توسط Justiciar:
مخالفم

ویدون از صفر یچیزی رو شروع کرد، با قدرت ادامه داد، وقتی به یجایی رسید، و ضمنا خودش هم خسته شده بود، ازش گرفتن و شروع کردن بد گفتن. اونجرز ۱ الان حالت کمدی داره ولی من یادمه دبی بودم و تو سینما که اون صحنه ۳۶۰ معروف رو جمعیت دید، صدای تشویق‌ها رفت آسمون. واقعا دیگه بعید می‌دونم اون احساسی که اون لحظه داشت که برای اولین بار همچین team upای رو داریم می‌بینیم بشه دوباره دید. و خب نمیتونی یکی مثل ویدون رو بیاری و بگی ادای اسنایدر رو دربیار. طرف استایل خودش رو داره و من نمی‌دونم چرا این quipهای مدل ویدون به ملت برمیخوره، فانه که!ولی سلیقه‌س به گمونم.

ویدون هم مسلما نقطه پایین داشته تو کارنامه‌اش مثل Thor The Dark World که اونم تقصیر برانا بود بیشتر بنظرم ولی ویدون اون کسی بود که صحنه رو آماده کرد و مهره‌ها رو چید. روسوها اومدن و بهترش کردن. یا اینکه الان WandaVision اینقدر جذب مخاطب داره، ویژن همون ویژنیه که ویدون معرفی کرد! که قبل از نابود کردن آخرین ذره Ultron بهش میگه Something isn't beautiful because it lasts و اینجا میاد مثال کشتی تیسئوس رو میزنه.

و دقیقا حرف منم همینه، اسنایدر مهره‌چین و صحنه‌ساز خوبی نیست. اختلافات MCU خیلی ارگانیکه چون کاراکترها منطقی رفتار میکنن. تو DC سوپرمن اول میاد مثل یک تروریست وسط شهر همه چی رو نابود می‌کنه، بعد گیر میده به بتمن، بتمن بجای اون کاراکتر آروم و حساب‌شده‌ای که همیشه داره تصمیم می‌گیره بهترین پلن تیکه تیکه کردن سوپرمنه و الی آخر

چیزی هم که طرفدارها یادشون رفته مثل اینکه اینه که JL ریشوت شد زیر نظر ویدون ولی اونقدری re-write نشد. بیس کار همونه هنوز! هنوزم قراره استپن ولف بطور احمقانه‌ای motherboxها رو جمع کنه (اونی که پیش آمازون‌ها و تو آتلانتیس بود رو تله‌پورت کرد و برشون داشت، ولی اونی که پیش بابای سایبورگ بود رو باید گروگان می‌گرفت ?) و یه جنگی بشه و تمام. این وسط WB هم قانون runtime دوساعته گذاشته بود و با همه این اوضاع ویدون سر و تهش رو هم آورد و تحویل داد.

یچیز دیگه هم که هست اینه که درسته کپی بده، ولی وقتی نهایت سعیت رو بکنی که متفاوت باشی و جواب نده، خب بهتر نبود کپی می‌کردی؟ یا حداقل بازنگری می‌کردی و چیزای خوبش رو یاد می‌گرفتی؟

در کل من واقعاً امیدوارم خوب از آب درآد، با همه مشکلاتش نقطه قوتش برای من casting خیلی عالی و کمیستری بین بازیگرهاست و واقعا نمی‌خوام دوباره یه ریبوت دیگه از سوپرمن ببینم که حتی کلارک کنت نباشه ولی به اسنایدر اصلا بعنوان همه‌کاره DCEU هیچ اعتمادی ندارم. نهایتا تو بحث فنی و ظاهری مگه نظر بده

اگر تونستم فردا یه مطلب در مورد DCEU میذارم و یه سری چیزها رو قبل از اومدنZSJL مشخص می کنم با این حال
1.چه ربطی به برانا داشت اونوقت؟برانا کارگردان قسمت اول بود و قسمت دوم رو قرار بود پتی جنکینز کارگردانی کنه که عوض شد و براش حاشیه درست شد
2.کسی که این کار ها رو انجام داد کوین فایگی بود حالا چطوری و چه شکلش مهم نیست.اونی هم که استارت زد فاورو بود و ما هم با JL دقیقا فهمیدیم که این بشر اصلا اینکاره نیست
3.JL ریشات نشد.اصلا کی گفته که ریشات شده WB؟ویدن اومد به جز چندین دقیقه هر آن چیزی که برنامه ریزی شده بود ریخت تو سطل آشغال
4.سر و ته چی رو به هم آورد دقیقا؟سر و تهی هم آورد که امواجش هنوز که هنوزه داره کل وارنر مدیا رو میلرزونه

Justiciar · Mar 12, 2021

نوشته شده توسط reydge:
اگر تونستم فردا یه مطلب در مورد DCEU میذارم و یه سری چیزها رو قبل از اومدنZSJL مشخص می کنم با این حال
1.چه ربطی به برانا داشت اونوقت؟برانا کارگردان قسمت اول بود و قسمت دوم رو قرار بود پتی جنکینز کارگردانی کنه که عوض شد و براش حاشیه درست شد
2.کسی که این کار ها رو انجام داد کوین فایگی بود.اونی هم که استارت زد فاورو بود و ما هم با JL دقیقا فهمیدیم که این بشر اصلا اینکاره نیست
3.JL ریشات نشد.اصلا کی گفته که ریشات شده WB؟ویدن اومد به جز چندین دقیقه هر آن چیزی که برنامه ریزی شده بود ریخت تو سطل آشغال
4.سر و ته چی رو به هم آورد دقیقا؟

۱. لیست افتخارات Sir Kenneth Branagh رو نگاه کنید، کاملا مشخصه با اون مدل و تکنیک خاص خودش میخواست Thor رو به تصویر بکشه. نصف بیشتر زندگیش در حال اداپت کردن شکسپیر بوده! کارگردان بعدی Alan Taylor هم اومد همین استایل رو ادامه بده ولی خب ترکیب این با فرمول مارول و شوخی‌ها و campy بودنش مثل ترکیب شیر و سرکه‌س. وایتیتی دقیقا فهمید Thor شاهزاده ازگارد و noble و … رو خیلی سخت میشه چپوند تو MCU

۲. درسته، من نمی‌خوام از فایگی و فاورو کردیت کم کنم و به ویدون بدم. ولی تو همون فاز یک پروژه‌های شکست‌خورده هم داشتن، مثالش Incredible Hulk نورتون. بعد که ویدون اومد و اونجرز ۱ با موفقیت چشمگیرش فاز ۱ رو تموم کرد، ویدون روی کل فاز ۲ نظارت داشت. حقیقتش من Age of Ultron رو هم تازگیا ریواچ کردم بخاطر WandaVision و دقیق درک نمیکنم چرا جزو منفورهای مردمه. تنها نکته خیلی تو دوقش رمانس بلک ویدو و هالک بود ولی حتی یکی از صحنه‌های اپیک End Game که بلند کردن میولنیر توسط Captain America بود رو ویدون ستاپ کرد. ویدون تمرکز کل سری رو سوییچ کرد به Infinity Stones Saga! چطوری میگید کاری نکرد؟ ضمنا طرف یک نفره سالیان سال Buffy the vampire slayer رو می‌چرخوند! یعنی چی این کاره نیست؟ ?

۳. تا جاییکه من می‌دونم و همچین بدون منبع هم نیست: بعد از تراژدی شخصی دختر اسنایدر که ویدون اومد، داده‌های فیلم ۳ دسته بوده. اولی صحنه‌های کامل تموم شده، دومی صحنه‌های نیاز به اصلاح و ادیت و vfx و فلان، سومی صحنه‌های شات نشده که یا از اول قراره بوده حذف بشن (بخاطر قانونی که WB گذاشته بود که فیلم باید زیر ۲ ساعت باشه) یا چیزایی که بعدا تو cutting room کم و زیاد بشه. ویدون حدودا ۱۰-۱۵ درصد از دسته اول رو استفاده کرد ولی بقیه رو بخاطر color grading و استایل متفاوت ریشات کرد. از گروه دوم دوباره یکسری رو ریشات کرد و ریخت بیرون و گروه سوم هم کلا حذف شد (دارکسید و بقیه)

این وسطها در حد اضافه کردن یکی دو خط دیالوگ و شوخی هم اسکریپت تغییر کرد ولی دیگه برادر من تریلر اسنایدرکات که هست! همون صحنه‌های استپن‌وولف و برگشت سوپرمن و اینها همه‌ش تو ایده اصلی اسنایدر بوده، ویدون مدل خودش جمع‌بندیشون کرده. تو ایده اصلی اسنایدر قرار بوده بیشتر از گذشته سایبورگ ببینیم (تایید شده) و خب این بازم نشون میده که بنابر دلایلی، کاری که اسنایدر باید قبل از JL می‌کرده رو به زور میخواستن بچپونن تو JL، همینطور گذشته Barry Allen

ضمنا ظاهر استپن‌وولف ویدون بسیار بسیار شبیه‌تره به کامیک‌ها تا این چیزی که اسنایدر مدنظر داره، دلیل بیخود بودنش کم بودن وقت واسه رندرگیری vfx بوده.

احساس می‌کنم تصور می‌کنید اسنایدر داشته Godfather می‌ساخته و ویدون اومده تبدیلش کرده به ماجرای نیمروز مثلا. چرا راه دور بریم؟ BvS خیلی فیلم خوبی بود؟ حتی با نیم‌ساعت اضافه Director's cut؟ اونجا که دیگه ویدونی نبود که بگیم چرا آپوکالیپس شبیه سیب‌زمینی نپخته‌س یا چرا پلن لکس لوتر اینقدر احمقانه و الکی پیچیده‌س و …

یبار دیگه هم امیدوارم خوب باشه حداقل طرفدارهاش راضی باشن ولی با این ریبوت سوپرمن و شکست WW2 و لنگ در هوا بودن کست و بقیه چیزا، DCEU برای من حداقل تموم شده‌ست

reydge · Mar 13, 2021

نوشته شده توسط Justiciar:
۱. لیست افتخارات Sir Kenneth Branagh رو نگاه کنید، کاملا مشخصه با اون مدل و تکنیک خاص خودش میخواست Thor رو به تصویر بکشه. نصف بیشتر زندگیش در حال اداپت کردن شکسپیر بوده! کارگردان بعدی Alan Taylor هم اومد همین استایل رو ادامه بده ولی خب ترکیب این با فرمول مارول و شوخی‌ها و campy بودنش مثل ترکیب شیر و سرکه‌س. وایتیتی دقیقا فهمید Thor شاهزاده ازگارد و noble و … رو خیلی سخت میشه چپوند تو MCU

۲. درسته، من نمی‌خوام از فایگی و فاورو کردیت کم کنم و به ویدون بدم. ولی تو همون فاز یک پروژه‌های شکست‌خورده هم داشتن، مثالش Incredible Hulk نورتون. بعد که ویدون اومد و اونجرز ۱ با موفقیت چشمگیرش فاز ۱ رو تموم کرد، ویدون روی کل فاز ۲ نظارت داشت. حقیقتش من Age of Ultron رو هم تازگیا ریواچ کردم بخاطر WandaVision و دقیق درک نمیکنم چرا جزو منفورهای مردمه. تنها نکته خیلی تو دوقش رمانس بلک ویدو و هالک بود ولی حتی یکی از صحنه‌های اپیک End Game که بلند کردن میولنیر توسط Captain America بود رو ویدون ستاپ کرد. ویدون تمرکز کل سری رو سوییچ کرد به Infinity Stones Saga! چطوری میگید کاری نکرد؟ ضمنا طرف یک نفره سالیان سال Buffy the vampire slayer رو می‌چرخوند! یعنی چی این کاره نیست؟ ?

۳. تا جاییکه من می‌دونم و همچین بدون منبع هم نیست: بعد از تراژدی شخصی دختر اسنایدر که ویدون اومد، داده‌های فیلم ۳ دسته بوده. اولی صحنه‌های کامل تموم شده، دومی صحنه‌های نیاز به اصلاح و ادیت و vfx و فلان، سومی صحنه‌های شات نشده که یا از اول قراره بوده حذف بشن (بخاطر قانونی که WB گذاشته بود که فیلم باید زیر ۲ ساعت باشه) یا چیزایی که بعدا تو cutting room کم و زیاد بشه. ویدون حدودا ۱۰-۱۵ درصد از دسته اول رو استفاده کرد ولی بقیه رو بخاطر color grading و استایل متفاوت ریشات کرد. از گروه دوم دوباره یکسری رو ریشات کرد و ریخت بیرون و گروه سوم هم کلا حذف شد (دارکسید و بقیه)

این وسطها در حد اضافه کردن یکی دو خط دیالوگ و شوخی هم اسکریپت تغییر کرد ولی دیگه برادر من تریلر اسنایدرکات که هست! همون صحنه‌های استپن‌وولف و برگشت سوپرمن و اینها همه‌ش تو ایده اصلی اسنایدر بوده، ویدون مدل خودش جمع‌بندیشون کرده. تو ایده اصلی اسنایدر قرار بوده بیشتر از گذشته سایبورگ ببینیم (تایید شده) و خب این بازم نشون میده که بنابر دلایلی، کاری که اسنایدر باید قبل از JL می‌کرده رو به زور میخواستن بچپونن تو JL، همینطور گذشته Barry Allen

ضمنا ظاهر استپن‌وولف ویدون بسیار بسیار شبیه‌تره به کامیک‌ها تا این چیزی که اسنایدر مدنظر داره، دلیل بیخود بودنش کم بودن وقت واسه رندرگیری vfx بوده.

احساس می‌کنم تصور می‌کنید اسنایدر داشته Godfather می‌ساخته و ویدون اومده تبدیلش کرده به ماجرای نیمروز مثلا. چرا راه دور بریم؟ BvS خیلی فیلم خوبی بود؟ حتی با نیم‌ساعت اضافه Director's cut؟ اونجا که دیگه ویدونی نبود که بگیم چرا آپوکالیپس شبیه سیب‌زمینی نپخته‌س یا چرا پلن لکس لوتر اینقدر احمقانه و الکی پیچیده‌س و …

یبار دیگه هم امیدوارم خوب باشه حداقل طرفدارهاش راضی باشن ولی با این ریبوت سوپرمن و شکست WW2 و لنگ در هوا بودن کست و بقیه چیزا، DCEU برای من حداقل تموم شده‌ست

1.من واقعا نفهمیدم خراب کردن TTDW چه ربطی به برانا داشت.چیزی هم که گفتی هیچ کمکی نکرد تا این موضوع رو بفهمم
2.
Joss Whedon Says His Battle with Marvel Got “Really Unpleasant”
How Avengers: Age of Ultron Was Made: Joss Whedon's Marvel Battles
After 'Avengers 2', Joss Whedon Wants To 'Create a New Universe'
واو تاثیرگذار
در 2016 اعلام کرد که دیگه با مارول همکاری نمی کنه
3.ان مورد بمونه برای اون مطلبی که قرار بذارم چون بحثش پیچیده تر از این حرف هاست
الان اون بخش رنگی از کجا در اومده؟
این که برای شما تمام شده است هم به خودتون مربوطه

Justiciar · Mar 13, 2021

نوشته شده توسط reydge:
1.من واقعا نفهمیدم خراب کردن TTDW چه ربطی به برانا داشت.چیزی هم که گفتی هیچ کمکی نکرد تا این موضوع رو بفهمم
2.
Joss Whedon Says His Battle with Marvel Got “Really Unpleasant”
How Avengers: Age of Ultron Was Made: Joss Whedon's Marvel Battles
After 'Avengers 2', Joss Whedon Wants To 'Create a New Universe'
واو تاثیرگذار
در 2016 اعلام کرد که دیگه با مارول همکاری نمی کنه
3.ان مورد بمونه برای اون مطلبی که قرار بذارم چون بحثش پیچیده تر از این حرف هاست
الان اون بخش رنگی از کجا در اومده؟
این که برای شما تمام شده است هم به خودتون مربوطه

شما چقدر آفنسیوی داریم صحبت می‌کنیم دیگه ?

نظر من اینه که برانا و نویسنده‌های Thor و در ادامه‌ش کارگردان Thor 2 کلا مدل یک Fantasy Epic میخواستن کاراکتر Thor رو جلو ببرن که با فرمول مارول نمی‌ساخت. آنتونی هاپکینز بازیگر قدریه و تو فیلم‌های Thor قشنگ انگار به زور آوردنش و حوصله نداره. اون چهارتا رفیق Thor که وایتیتی تو ۱۰ ثانیه کشتشون و کلا کوبیدن و از نو ساختن کاراکتر تور همش برای این بود که اون تصویر اولیه و برداشت برانا و تیمش از تور رو ریست کنند. آلن تیلور کارگردان TDW هم همون مسیر برانا رو داشتن می‌رفتن.

لینک اولی که فرستادی رو خوندی خودت؟ ? مارول و اون یارو پیره که اخراجش کردن اسمش رو یادم رفته، داشتن تو برنامه ویدون کرم می‌ریختند. یکسری از بهترین صحنه‌های AoU رو میخواستن ازش حذف کنه. اون جمله‌ش راجع به غصه واندا لیترالی الان تبدیل شده به WandaVision بعد تاثیرگذار نیست؟! در ضمن در ادامه حرف قبلیم ویدون هم گفته همینجا که Thor سخت‌ترین کاراکتر برای طراحی داستانه. چرا؟ چون Thor برانا زیادی کاراکتر self-serious و self-conscious ای بود

اون قسمت رنگی هم صرفا observationئه
چیزی که من دارم تو توییتر و ردیت و جاهای دیگه می‌بینم Snyder cut تبدیل شده به کعبه آرزوها و ویدون انگار اومده یک masterpiece of storytelling to be رو قصابی کرده و الان این ورژن جاستیس لیگ قراره نه‌تنها DCEU رو برگردونه و همون چیزی باشه که فن‌ها آرزو داشتن، بلکه شاید کرونا و مشکل آب و هوا رو هم درمان کنه

مسلما همه احساسات و نظرات همه به خودشون مربوطه ? هیچکس که اینجا وحی منزل نمیگه، همش برداشت و نظر شخصیه دیگه

reydge · Mar 13, 2021

نوشته شده توسط Justiciar:
شما چقدر آفنسیوی داریم صحبت می‌کنیم دیگه ?

نظر من اینه که برانا و نویسنده‌های Thor و در ادامه‌ش کارگردان Thor 2 کلا مدل یک Fantasy Epic میخواستن کاراکتر Thor رو جلو ببرن که با فرمول مارول نمی‌ساخت. آنتونی هاپکینز بازیگر قدریه و تو فیلم‌های Thor قشنگ انگار به زور آوردنش و حوصله نداره. اون چهارتا رفیق Thor که وایتیتی تو ۱۰ ثانیه کشتشون و کلا کوبیدن و از نو ساختن کاراکتر تور همش برای این بود که اون تصویر اولیه و برداشت برانا و تیمش از تور رو ریست کنند. آلن تیلور کارگردان TDW هم همون مسیر برانا رو داشتن می‌رفتن.

لینک اولی که فرستادی رو خوندی خودت؟ ? مارول و اون یارو پیره که اخراجش کردن اسمش رو یادم رفته، داشتن تو برنامه ویدون کرم می‌ریختند. یکسری از بهترین صحنه‌های AoU رو میخواستن ازش حذف کنه. اون جمله‌ش راجع به غصه واندا لیترالی الان تبدیل شده به WandaVision بعد تاثیرگذار نیست؟! در ضمن در ادامه حرف قبلیم ویدون هم گفته همینجا که Thor سخت‌ترین کاراکتر برای طراحی داستانه. چرا؟ چون Thor برانا زیادی کاراکتر self-serious و self-conscious ای بود

اون قسمت رنگی هم صرفا observationئه
چیزی که من دارم تو توییتر و ردیت و جاهای دیگه می‌بینم Snyder cut تبدیل شده به کعبه آرزوها و ویدون انگار اومده یک masterpiece of storytelling to be رو قصابی کرده و الان این ورژن جاستیس لیگ قراره نه‌تنها DCEU رو برگردونه و همون چیزی باشه که فن‌ها آرزو داشتن، بلکه شاید کرونا و مشکل آب و هوا رو هم درمان کنه

مسلما همه احساسات و نظرات همه به خودشون مربوطه ? هیچکس که اینجا وحی منزل نمیگه، همش برداشت و نظر شخصیه دیگه

آفنسیو

احتمالا با آفنسیو بودن آشنایی نداری
1.برانا یه قسمت ساخت رفت پی کارش.بعدش در اونجرز اومد بعد رفت برای فیلم بعدی خودش.من می گم چرا گودرز به شقایق ربط داده میشه.این نمیشه که هر جا مشکل داشت ربطش بدن به برانا.مگه تو اونجرز نیومد خوب چرا اونجرز و ویدن تاثیر نداشتن؟
2.اصلا هدف از لینک اول رو متوجه شدی؟
3.دقیقا در کجا و چه وقت مشاهده کردی منو که به همچین نتایجی رسیدی؟این حرکت مشاهده کردن نیست تعمیم دادن و پیش داوری کردنه
4. :blink1:

الان چی شده چرا تریگر شدی؟

Justiciar · Mar 13, 2021

نوشته شده توسط reydge:
آفنسیو
احتمالا با آفنسیو بودن آشنایی نداری
1.برانا یه قسمت ساخت رفت پی کارش.بعدش در اونجرز اومد بعد رفت برای فیلم بعدی خودش.من می گم چرا گودرز به شقایق ربط داده میشه.این نمیشه که هر جا مشکل داشت ربطش بدن به برانا.مگه تو اونجرز نیومد خوب چرا اونجرز و ویدن تاثیر نداشتن؟
2.اصلا هدف از لینک اول رو متوجه شدی؟
3.دقیقا در کجا و چه وقت مشاهده کردی منو که به همچین نتایجی رسیدی؟این حرکت مشاهده کردن نیست تعمیم دادن و پیش داوری کردنه
4.
الان چی شده چرا تریگر شدی؟

احساس می‌کنم خیلی مطلب شلوغ شد. حرف من فقط این بود که Thor برانا خوب نبود، عوض شد.

مارول موفقیت الانش رو تا حد زیادی مدیون ویدونه.

ویدون قاتل هنر زک اسنایدر نبود. وقتی test audience ورژن اصلی اسنایدر رو unwatchable توصیف کرده بودن، من اینی که ویدون ساخته رو بشخصه ترجیح میدم

جاستیس لیگ اسنایدر امیدوارم خوب باشه ولی با چیزهایی که تا الان دیدیم بعید می‌دونم ازش. همین. ??‍

reydge · Mar 13, 2021

نوشته شده توسط Justiciar:
احساس می‌کنم خیلی مطلب شلوغ شد. حرف من فقط این بود که Thor برانا خوب نبود، عوض شد.

ویدون هم مسلما نقطه پایین داشته تو کارنامه‌اش مثل Thor The Dark World که اونم تقصیر برانا بود

نوشته شده توسط Justiciar:
مارول موفقیت الانش رو تا حد زیادی مدیون ویدونه.

نوشته شده توسط Justiciar:
ویدون قاتل هنر زک اسنایدر نبود. وقتی test audience ورژن اصلی اسنایدر رو unwatchable توصیف کرده بودن، من اینی که ویدون ساخته رو بشخصه ترجیح میدم

به نظرم دیگه بحثی نمی مونه

Origami 2008 · Mar 13, 2021

آواتار مجدد پرفروش ترین فیلم تاریخ سینما شد.

reydge · Mar 13, 2021

خب قبل از شروع هر چیزی اول یه نگاه به MOS و BvS بکنیم بعد برسیم به DCEU

برای شروع به این نگاه کنید

نوشته شده توسط reydge:
بررسی همراه با اسپویل بسیار زیاد

نتونستم جلوی خودمو بگیرم فیلمو دیدم و باید اشاره کنم حتی با وجود نقدهای بسیار بد که باعث شده بود سطح انتظاراتم تا مرکز زمین پایین بیاد باز هم نا امید شدم
در ابتدا باید بگم تصورات از این فیلم کاملا اشتباهه چون فیلم به هیچ عنوان ربطی به بتمن v سوپرمن طلوع عدالت نداره.
فیلم با تشیع جنازه ی پدر و مادر بروس شروع میشه بذارید با هم رو راست باشیم بهترین قسمت فیلم قطعا 10 دقیقه ی ابتداییشه شما سکانس هایی رو می بینید که به سختی باور می کنید اینا رو زک اسنایدر گرفته باشه در حالی که روح و روانتون داره توسط موسیقی فوق العاده ی زیمر و جانکی به شدت به بازی گرفته میشه شاهد لحظاتی هستین که به شدت دردناکه.پس از روایت اورجین بتمن میرسیم به حضور بروس در متروپلیس هنگام مبارزه ی سوپرمن و زاد 10 دقیقه تموم شد بسیار ده دقیقه ی خفنی بود جو سنگین بازی های عالی بدون شک این 10 دقیقه میتونست در اسکار شانس جایزه بردن داشته باشه اگر در همین لحظه فیلمو قطع کنین چیز زیادی رو از دست ندادین در واقع میشه گفت هیچ چیز از دست ندادین!!!!!!!!!!!
پس از اتمام ده دقیقه ببینده ای که از معرکگی اپنینگ فیلم دچار شوک عصبی شده بود به حالت نرمال زک اسنایدری برمیگرده و با خودش میگه آخیییششششش فکر کردم برای دیدن فیلم کارگردان دیگه ای اومد ولی نه درست اومدم این فیلم فیلم زکه!!!!!!!!!!!!!!!
آشغال.بی مصرف.غیر ضروری.بیخود.مسخره.چپوندنش.سرهم بندی کردن.این دیگه چیه.چی شد.هاااااننننن؟؟؟؟؟.WTF.واقعاااااااااااااااااااااااا؟؟؟؟.خوب که چی.این ها کلماتی هستن که در طول فیلم بارها بارها بارها باخودتون میگین.در طول فیلم اگه بهتون بگن ساخت این فیلم 3 سال طول کشیده بهش میخندین چرا ؟؟؟؟معلومه فیلم اون قدر داغونه که 6ماه هم برای ساختش بسه فیلمنامه داغون به همراه کارگردانی داغون تر باعث میشن کلا ران تایم مفید فیلم به 35 دقیقه نرسه بقیه ی زمان فیلم فقط و فقط هدر دادن زمانه.شلختگی در فیلم بیداد میکنته به طوری که شما با خودتون فکر می کنین در حال دیدن یک فیلم ایرانی هستین ولی نه شما در حال دیدن یک فیلم 250میلیون دلاری هالیوودی هستین.باور می کتین اگه بگم تنها زمانی از فیلم که شما هیچ کدوم از مشکلات رو نمی بینین همون 10 دقیقه ی ابتداییه!!!!!!!!کات های عجیب و غریب و بد موقع اون قدر زیاده که دوست دارین جامه بدرین!!!!!استفاده ی افراطی از جلوه های ویژه باعث شده تمامی این جلوه ها کارتونی به نطر برسن در حالی که کیفیت این جلوه ها بسیار چشم گیر نیست مثل دومزدی که ناامید کننده در اومده حیفه که از نکات مثبت فیلم - اپنینگ نگم.اکشن فیلم در سطح خوبی قرار داره و کاملا هیجان انگیزه موسقی فوق العادست عالیه کاملا به جو فیلم میخوره تصویر برداری(برخلاف MOS که بسیار بد بود)بسیار خوبه بازی بن افلک شاید گل سرسبد کست فیلم باشه بسیار عالی بازی کرده اما مشکلات مانع از این شدن که بهترین بتمن تاریخ بشه جرمی آیرونز هم در همون اندک دقایق عالیه جسی ایزنبرگ هم عالی کارکرده ولی کارش عالی درنیومده!!!!!!!!!منظورم اینکه کار بازیگری جسی محشره اما نتیجه نهایی کار خوب نیست که در ادامه توضیح میدم خیلی ها گفتن گال گادوت خوب بوده من موافق نیستم چون زمان کافی برای نتیجه گیری در مورد عملکردش به عنوان یکی از کارکتر های اصلی وجود نداشت اما برسیم به اون طرف ماجرا کاویل نسبت به MOS بتر شده ولی باز هم خشکه امی ادامز و لارنس فیشبرن هم بازندگان بخش بازیگری هستن
بریم بخش اصلی کار یعنی شخصیت ها و روند داستانی
بدارین چند نکته بگم یک به هیچ عنوان تصورش رو نمی کنین که اون اپنینگ عالی به یک اندینگ مزخرف ختم بشه اندینگی که به راحتی میتونه فاجعه بارترین پایان فیلم ها در چندین سال اخیر لقب بگیره دوم این شنل پوش سیاه فیلم از بتمن بودن فقط لباس و ابزار بتمنو به همراه داره سوم فیلم هیچ ربطی به کامیک بوک های اقتباس شده نداره؟؟!!!!
داستان فیلم افتضاحه محضه به شکل باور نکردنی احمقانه و بچگانهست اون قدر هم چاله چوله داره که میشه هزاران بار در موردش بحث کرد نتیجه همچین داستانی شده بتمنی که با بتموبیل از روی ملت رد میشه اون ها رو منفجر میکنه به رگبار میبنده یک صدم برای جون مردم ارزش قائل نیست به شدت دم دمی و نا متعادله و به طرز عجیبی احمقه واقعا بتمنی که ما میشناسیم با مسلسل ملتو تیکه پاره میکرد و میشکت؟؟؟؟؟ اگه این شکلی بود دیگه رد هود و جوکر برای چی به وجود اومدن قوانین بتمن یعنی NO GUN و NO KILLING خلل ناپذیره حتی در بدترین شرایط اون وقت اگه این بتمنه اون چیزی که در فیلمه دیگه چه خریه!!!!!!کجای بتمن اینقدر عاشق پاره پوره کردن ملته همه بتمنو به هوش بالاش میشناسیم اون وقت در فیلم به قدری احمق نشون داده شده که مسئول انفجار کمیته رو بدون هیچ گونه تحقیق مشخص میکنه و ذات کارآگاهیش فقط به هک کردن ختم میشه اون قدر هم نامتعادله که طرف کمتر از 30ثانیه از دیوانگی و جنون کشتن سوپرمن تبدیل به نجات دهنده ی مادرش میشه و سوپرمنی که منبع اصلی امیده تبدیل شده منبع اصلی ناامیدی و عاشق ایثار!!!!!!!! یکی از چاله ها هم همینه جنابان پیش خودشون گفتن چطور این دوتا رو بندازیم به جون هم آهااا آدم بده ی ماجرا بره ماردر سوپرمنو بدزده و بگه اگه جنازه ی فرد مقابل که موی دماغم شده رو نیاری مامانت پخ پخ اون وقت انگار نه انگار این سوپرمن اگه خارج جو هم باشه کوچکترین صدا رو میشنوه!!!!! یادتونه گفتم فیلم هیچ ربطی به کامیک بوک های اقتباس شده نداره شما احتمالا داستان دارک نایت ریترن و یا انیمیشنشو دیدین انصافا علت درگیری این دوتا بخاطر هیچ و پوچ بود ؟؟؟؟ یا مرگ سوپرمن به این شکل فاجعه بود مرگی که به راحتی میتونه صدر نشین لیست مضحک ترین مرگ ها در تاریخ سینما یشه ؟؟؟مرگ سوپرمن یکی از ماندگارترین لحظات دی سیه ولی سطحی کارشدن به همراه یک سوپرمن نچسب باعث شده لحظه ای که باید بیننده میخکوب بشه و احساسات به جوش بیاد تبدیل به یک لحظه مسخره بشه که با کلمات خوب الان که چی؟؟؟؟یا مسخره توصیف بشه شخصیت های این فیلم هیچ ربطی به اون چیزی که ازش به عنوان خاطرات بچگی یاد می کنین ندارن اون قدر بدن که یونیورس سینمایی دی سی همین جا کنسل بشه من از شادی بال در میارم لکس فیلم به جای اینکه لکس باشه بیشتر شبیه جوکره اشتباه نکنین مشکل از ایزنبرگ نیست مشکل از خود شخصیته یادتونه گفتم کار بازیگری جسی محشره اما نتیجه نهایی کار خوب نیست دقیقا همینه بریم سراغ اضافات فیلم!!!!لین.پری وایت.دومزدی.واندروومن.سناتور.ژنرال سوانویک.اون یارو ویلچریه.دستیار لکس.فلش.مقدار زیادی پارادیمون!!!کف کردین که لیست چقدر طولانیه نه نخندین این ها برای شما معنای کامل کلمه چپوندن رو بیان می کنن در این ورژن از فیلم این افراد واقعا زیادن و بدرنخور نتنها گرهی از فیلم باز نمی کنن بلکه کاملا بهش اضافه می کنن مخصوص سرکار خانم!!!!!!! ازرا میلر و دوستان پارادیمونمون اینا دیگه یک دریچه ی نوین بر کلمه ی چپوندن باز می کنن.لعنتی یکی از بزرگترین دردها پس از تموم شدن فیلم سراغتون میاد اون هم زمانیکه یادتون میاد فلش در مواجهه با بروس(در رویا!!!!) با تاکید بسیار زیاد به این موضوع اشاره داشت تو در موردش حق داشتی تو همیشه در موردش حق داشتی ازش بترس ما رو پیدا کن تو باید ما رو پیدا کنی.اینجاست که دو دستی میزنین تو سر خودتون که پس از حدود 5 ساعت فیلم معلوم نشد شخصیت سوپرمن خوبه یا بد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
نتیجه ی کلی این طومار!!!!!!!اینکه با یک فاجعه طرفیم شخصا و به عنوان یک بت فن سر سوزنی زک رو مقصر این گند تاریخی نمی دونم چون زک توانش همین حد و تو MOS نشون داده بود نمی تونه از پس کارهای بزرگ بربیاد اوج کار این بشر اینکه از کل کمیک بوک ها فقط تصاویر چند صفحه و پنل خاص رو در فیلم اجرا کنه مقصر این فضاحت قطعا سران وارنر و دی سی هستن که زک رو بعد از گند MOS دوباره انتخاب کردن و اجازه دادن همچین فیلمنامه ی اشغالی که باعث گند خوردن به دوتا از بزرگترین و محبوب ترین کارکترهای جهان شده به مرحله ی ساخت برسه اون چیزی که معلومه اینکه عوامل ساخت این فیلم راهو به کل اشتباه رفتن و زدن جاده خاکی این فیلم مجموعه ای از بزرگترین پتانسیل های موجود در سینما بود دو تا شخصیت فوق محبوب همراه با دو طرز فکر متفاوت جون میداد برای درآوردن یک شاهکار ولی دوستان توش گند زدن و از فیلمی که باید شاهکار میشد با تلاش فراوان یک پیس آو شت درآوردن
از نظر کلی 5/10
از نظر من به عنوان یک بت فن 0/10
ده دقیقه ی اول فیلم 10/10

خداییش الان که دارم به نوشته ها و بحث های اون زمانم نگاه می کنم می بینم چقدر احمقانه ، متعصبانه ، کورکورانه و بدون منطق حرف می زدم

مخصوصا یکی از کاربرها(@Torch Bearer)بود که خیلی در این مورد باهاش بحث کردم.متن بالا برای نسخه ی سینمای BvS هستش.
اما داستان چی بود
خیلی وقت بود که کلا DCEU رو گذاشته بودم کنار تقریبا از زمان دیدن نسخه ی پرده ای JL تا اینکه چند روز پیش یهویی چشمم خورد به خبر لیک شدن ZSJL.این شد بهانه ای برای اینه برم ببینم در این چند سال چه به روز DCEU گذشته که بعدا بهش می رسیم.اما گفتم قبل از ZSJL برم یه نگاهی به این دوتا بندازم اما دقیق تر و بدون حاشیه و دخالت دادن خیلی از چیزها و با MOS شروع کردم
MOS فیلم بدی نیست اصلا هم بد نیست یکسری ایرادات بهش وارده مثل تصویربرداری نه چندان درست یا تدوین های گه گاه عجیب و غریب و یه مقدار اغراق و فیلتر استفاده شده.اما اصلی ترین ایرادش بخش پایانیشه.به نظرم زیاده روی داشت مخصوصا با توجه به زمان عرضه اش که 2013 بود.
اما حملات اصلی که بهش شد بخاطر تم و جوش بود که چرا این قدر دارک و جدیه و سوپرمن نباید اینطوری باشه و فلان و فلان و فلان و مهم ترین هاش یعنی شکستن گردن زاد و تخریب های بسیار بسیار زیاد.یادمه اون زمان من هم همچین گیرهایی میدادم ولی الان فکر می کنم ایده ی اینکه سوپرمن با همه ی توانایی هاش باز هم خصلت های انسانی داره می تونه بشکنه یا ناامید بشه عصبانی بشه یا حتی ندونه که داره چیکار می کنه ایده ی جالبیه
BvS
نظر ابتدایی رو که بالا می بینید

اما یادم نیست در مورد ورژن اکستنددش چیزی نوشته باشم به هر حال
در کمال تعجب الان که بعد از چند سال که دوباره دیدمش باید بگم bvs هم فیلم بدی نیست درسته از mos ضعیف تره ولی با این حال اینقدرها هم کوبیده شد بد نبود.یکسری ایراد ها mos داشت که اینجا نیست مثل تصویربرداری و یکسری ایراد باقی مونده مثل فیلتر تصویری اما بزرگترین ایراد bvs اینکه یه محتوای 4 ساعته (بنا بر گفته وارنر) که خودش می تونست دوتا فیلم باشه یعنی یک قسمت درگیری با بتمن و قسمت بعدی درگیری با دومزدی و ورود WW با فشرده سازی و زورچپون شدن و زدن قسمت های زیادی ازش تبدیل شد به یک فیلم 2 ساعت و نیمه.کاملا یادمه که وقتی نسخه ی اکستندد رو دیدم خیلی از مسائل واقعا حال شد مثل ماجرای اتهام به سوپرمن که در نسخه ی مخصوص سینما واقعا هر دم بیل بود یا ایجاد مشکل بین سوپرمن و بتمن که در نسخه ی اکستندد توضیحات نسبتا قابل قبولی ارائه میده که در نسخه ی سینما کلا کات شده بود.حساب کنید این فقط اضافه شدن نیم ساعت به فیلم بود.بعید نبود که اگر اون یک ساعت هم بهش اضافه میشد یا اینکه تبدیل به دوپارت میشد با یه چیزی به مراتب منسجم تر و درست و حسابی تر طرف میشدیم.
اما مارتا.بعد از دیدن دوباره به این نتیجه رسیدم که مشکل اصلا اون سکانس مارتا نیست.ایراد کل ماجرای مارتا خلائی هست که بین پرت کردن نیزه به دست بتمن تا زمان بلند شدن و صحبت سوپرمن وجود داره.احساس می کنم این وسط یه سکانس حذف شده وجود داره.
با این حال یه سری چیزها بیشتر حمله ها مثل حمله ی خودم به خود بتمن و سوپرمنش بود.الان که دارم فکر می کنم می بینم چه ایرادی داره اینطوری به تصویر کشیده بشن.مثلا سوپرمن.چه ایرادی داره بخاطر مردن مردم خودش رو سرزنش کنه یا ناامید بشه؟اتفاقا خیلی چیز خوبی بود که به جای اینکه روی خصلت همه چیز آرومه من چقدر خوشحالم سوپرمن که در بیشتر(نه همه)کمیک ها وجود داره روی ویژگی های انسانیش تمرکز شد و نشون داده شد حتی سوپرمن هم می تونه به خودش شک کنه و ندونه چه چیزی درسته.
در مورد بتمن حتی این موضوع می تونه عمیق تر هم باشه.فیلم این سوال رو در مخاطب به وجود میاره که چی شده و چه اتفاقاتی افتاده که بتمن به همچین وضعیتی در اومده که هیچ چیز از ویژگی های اصلی خودش مثل حسابگری یا کارآگاهیش و .. نداره یا چه مراحلی رو گذرونده که به این نقطه رسیده.مثلا مکالمه های آلفرد و بروس که مکالمه های بسیار جالبی هستن سر نخ هایی میدن که وقایع بسیار بدی اتفاق افتاده که باعث شده ما با بتمنی طرف بشیم که به شدت تحریک پذیره و از حالت بدبینی عادی خودش هم بدبین تره و به مرحله ای رسیده که هدف براش وسیله رو توجیه می کنه
اصلا ریشه درگیری همین سیر وقایع و تفاوت شخصیتی هست.از یک طرف سوپرمنی که زیر فشار سنگینی هست و سعی داره به خودش و همه ثابت کنه خطرناک و علت مرگ مردم نیست و از طرفی بتمنی که به شدت حساسه و بخاطر اتفاقات پیش اومده به خودش قبولونده که سوپرمن تهدیده و باید این تهدید رو حذف کنه
برای خودم متاسفم که اون زمان به بهانه ی فن بودن همچنین نظرهای ابلهانه ای داشتم با این حال نمی خوام بگم bvs الان شاهکاره نه اتفاقا خودم هم گفتم مشکلات بسیار زیادی داره و از mos ضعیف تره فقط می خوام بگم لایق این نبود که اونطوری کوبیده بشه

حالا برسیم به DCEU به صورت خیلی خلاصه و سر راست

چیزهایی که می خوام بگم در نت وجود داره ولی پراکندگی زیادی داره در نتیجه شما خودتون می تونید برید سرچ کنید
همینطور شایعات و واقعیات زیادی وجود دارن که میشه شایعات رو در کنار واقعیات قرارداد و داستان درست در بیاد
همونطور که می دونید شاید هم نمی دونید وارنر مدت های زیادی بود که ایده ی ساخت یونیورس داشت.مثلا قرار بود بتمن کیتون در فیلمی از سوپر به کارگردانی تیم برتون کامئو داشته باشه یا ایستر اگ در I Am Legend که باز هم فیلمش ساخته نشد یا ایده ساخت گرین ارو که باز هم نشد تا حتی ایده ی کنسل شده ی لیگ عدالت و شکست گرین لنترن.
به نظرم همه می دونن چی شد که MOS رسید به اسنایدر پس تکرار مکررات نمی کنم.فقط این رو می گم MOS اکران میشه و بازخورد می گیره و اون چیزی که همه از اسنایدر در MOS دیدن این بود که کاری نداره در کمیک ها چه اتفاقی افتاده و می خواد ایده های خودش رو پیاده کنه.این جا نقطه ی آغاز همه چیزه.همه دیدن در MOS ماجرا چطور بوده اگر مورد قبول نبود، وارنر باید بیخیال اسنایدر میشد اما خواست ادامه بده و اسنایدر یک پلن 5 تایی که در همون زمان آماده کرده بود رو ارائه میده mos و bvs و سه تا JL و بعدش هم خداحافظ.باز هم این امکان وجود داشت که اگر وارنر راضی نباشه یک برنامه ی دیگه بریزه ولی بعد از شنیدن اینکه بتمن قرار در وارد بشه به اسنایدر برای شروع کار چراغ سبز نشون میده.
حالا این پلن اصلی که چند سال پیش شایعاتی در مورد لیک شدن ایده های اولیه اش اومد و چند وقت پیش خود اسنایدر هم منتشرش کرد از این قرار بوده که ما bvs رو می بینیم و با ارجاعاتش به فلش و نایتمر و دارکساید.JL رو می بینیم JL 2 که به عبارتی همون نایتمر بود و در JL 3 هم قرار بر این بود اون سکانس معروف فلش رو ببینیم.که در نهایت قرار بود بتمن کشته بشه و پسرش جانشینش بشه و خداحافظ اسنایدر با کل این مجموعه.این پلن اصلی اسنایدر بوده سولو ها رو با مشورت با اسنایدر قرار بود جلو ببرن.به نظرم ایده ی اولیه پلن که من خوندم ایده ی بسیار جالبی بود هر چند که احتمالا بعضی از ایده هاش باعث میشد کمیک فن ها اسنایدر رو با اره تکه تکه کنن مثل اینکه پسر بروس در واقع پسر بروس و لوئیس بوده.(بر طبق گفته ی اسنایدر وارنر با این مورد به شدت مخالفت کرده که طبیعیه =))

)به هر حال چیزی که بوده پلن اولیه بوده و میشد تغییرات زیاد روش اعمال کرد.
فیلم در 2013 معرفی و ساختش شروع میشه اما شایعات مختلفی شروع میشن که وارنر از کار راضی نیست.فیلم قرار بود 2015 بیاد تاخیر می خوره می افته 2016 یکسری شایعات میاد که فیلم قرار دو پارت باشه(ایکاش بود) که بعدش به شدت تکذیب میشه و بعدش شایعاتی میاد WW به فیلم اضافه شده و بعدش لیک هایی از دومزدی میاد.در نهایت هم وارنر بدترین بازاریابی ممکنه رو با لو دادن بیشتر اتفاقات داستانی در تریلر ها انجام میده.فیلم اکران میشه و افتضاح
بعد اعلام میشه نیم ساعت قراره به فیلم اضافه بشه و بعد هم وارنر میاد میگه فیلم چهار ساعت بوده
نظر وارنر از نتیجه برایند فیلم این بوده که مشکل فیلم دارک بودنشه در نتیجه جف جانز رو وارد کار می کنه کسی که از نظر فکری به شدت با اسنایدر متفاوته با این ماموریت که فیلم ها رو لایت کنه نتیجه اولیه ی کار میشه SS که همه یادشونه چطور وسط کار همه چیزش عوض شد با این حال فیلم میفروشه و وارنر فکر می کنه همه چیز عالیه
JL شروع میشه و اسنایدر و جانز تقریبا با هم کنار اومدن مثلا ایده ی یالان گور برای جانز بود تا اینکه به وارنر اطلاع داده میشه که فیلم قراره دارک بشه وارنر به جانز و جانز اسنایدر که فانش کن و اسنایدر هم یه سری کمدی ها رو اضافه می کنه بین این درگیری ها دختر اسنایدر می مییره و اسنایدر میره به سر وقت خانواده اش برسه.در اینجا وارنر به جای تاخیر زدن میره و ویدن رو میاره کسی که اصلا در یک دنیای دیگه سیر می کنه.اسنایدر بخش بزرگی از فیلم رو تکمیل کرده بود و ویدن در مرحله ی اول قرار بود بیاد و کار ناتموم اسنایدر رو تموم کنه ولی بعد از اومدن تو فیلم دست می بره و سعی می کنه با حفظ اسکلت اصلی چیزی که خودش می خواد رو از توش در بیاره و اینجاست که تمام مشکلات وارد یه فاز بسیار جدی میشن. از تغییرات ایجاد شده تا مسخره کردن اسنایدر تا درگیری های پشت صحنه با بازیگرها و مشکلات ری فیشر که بعد از اکران و طی چند سال درز کرد .با تمام این حرف ها JL اکران شده و تبدیل به یک زباله میشه
بعد از فیلم خبرها از نسخه ی اسنایدر میاد تکذیب میشه و بعد اون ماجراها که گفتم بولد میشه و با فشارها نسخه ی اسنایدر تایید میشه که اول قرار بود یه ورژن دیگه باشه الان یه چیز دیگه است ، شکایت ها شروع میشه پای وارنر مدیا یعنی کمپانی بالادستی برادران وارنر به مسائل باز میشه ویدن اخراج میشه و می رسه به این فضاحتی که الان درش هست یعنی بلاتکلیفی DCEU و تلاش وارنر برای زمین زدن این نسخه از لیک کردن فیلم تا بازاریابی افتضاح و ... تا شایعات تخریب توسط منتقدان(این مورد جدیه مثلا یه اقایی که وارنر وصله در توییتر اومد گفت این فیلم همون قبلیه است یا کسی که اومد گفت در هر صورت نره پایین میدم چون از اسنایدر خوشم نمیاد) برای اینکه مجبور نباشه دوباره با این تیم کار کنه
میشه گفت قصر اصلی شرایط فعلی خود وارنر و بی برنامگی هاش هست ولی از طرفی باید گفت همه به نوعی در این وضعیت سهم دارن
یه مورد دیگه هم هست که فقط اشاره می کنم و اون که اینکه اقتباس هایی که تا الان از دی سی دیدیم خودشون یکی از عوامل تاثیرگذار وضعیت فعلی هستن

می خواستم چیزهای دیگه ای رو هم بنویسم مثلا در مورد خود اسنایدر و وضعیتش یا یه سری مقایسه و حتی یکسری تئوری های توطئه ولی زیادی طولانی شده دیگه در نتیجه وارنر وار از سر و تهش می زنم =))

در هر صورت مشخص نیست که ZSJL چی از آب در میاد شاید کلیت همون باشه اما قرار نیست که یه چیز 4 ساعته با یه چیز 2 ساعته یکسان باشه. نمی دونیم خوب میشه یا بد میشه یا اینکه قرار معجزه کنه یا نه با این حال میشه امیدوار بود خوب از آب در بیاد

VICE · Mar 13, 2021

نوشته شده توسط Origami 2008:
آواتار مجدد پرفروش ترین فیلم تاریخ سینما شد.

باید گل بگیرن در مارکتیو که امثال اینا بشن سکان دار
مردم دنیا چقدر کج سلیقه شدن

hooman1995 · Mar 13, 2021

نوشته شده توسط Houosen:
فیلم در حد یا بالاتر مشابه (۲۰۱۶) the wailing و (۲۰۱۶) train to Busan واسه شب دیدن معرفی کنید

The Chaser

جستجو

Movie Center

گزینه‌های بیشتر

SiminSecret

Justiciar

Beorn

Justiciar

NaRiiMaN

Equality is a Utopian Fantasy

reydge

Justiciar

reydge

Justiciar

reydge

Justiciar

reydge

Origami 2008

reydge

VICE

hooman1995

کاربرانی که این گفتگو را مشاهده می‌کنند