مشاوره در امر خرید و ارتقاء قطعات

[manhatan]

من یه سوال دارم از دوستان

اگه ما یه سی پی یو تهیه کنیم که روش زده باشه مثلآ 2666 مگاهرتز ساپورت
ولی یک رم بگیریم که روش زده باشه 3200 مگا هرتز ساپورت
وقتی اینها روی مادربرد سوار بشن رم هم 2666 نشون میده درسته؟


تا جایی که فهمیدم برای رسیدن به 3200 مگاهرتز باید سی پی یو رو اورکلاک کرد تا 3200 مگاهرتز....
ولی برای این کار باید مادربرد مخصوصی تهیه کرد که هم اورکلاک رم رو پشتیبانی کنه هم اورکلاک سی پی یو رو؟


مثلا اگه من بخوام یه رم 3200 مگا هرتز و سی پی یو 2666 مگارهرتز با پسوند K ( که نشون دهنده قثابلیت اورکلاک سی پی یو هست) بردارم و پلتفورمم 1200 LGA باشه.
فقط و فقط چیپست Z490 و Z590 قابلیت این رو دارن که سی پی یو رو اوکلاک کنم؟
یعنی اگه چیپست های دیگه LGA 1200 رو بردارم با اینکه سی پی یو قابلیت اوکلاک داره ولی نمیتونم به 3200 مگاهرتز برسونمش؟
چون از لینک ویکیپدیا اینطور که فهمیدم فقط این دوتا چیپ ست اوکلاکشون سبزه
LGA 1200 - Wikipedia

تا 2 ماه پیش z270a با 9100f داشتم 16 گیگ رم 2400....رم رو تا 3000 بردم بدون مشکل سیستم بوت شد و استفاده بردم..اما b460 خریدم با 10400f با همون رمها اما از 2666 بیشتر نتونستم بالا ببرم
اما تو سری z همچین مشکلی وجود نداره..سیاست کثیف اینتل

 

[Frycry666]

تا 2 ماه پیش z270a با 9100f داشتم 16 گیگ رم 2400....رم رو تا 3000 بردم بدون مشکل سیستم بوت شد و استفاده بردم..اما b460 خریدم با 10400f با همون رمها اما از 2666 بیشتر نتونستم بالا ببرم
اما تو سری z همچین مشکلی وجود نداره..سیاست کثیف اینتل

بله

تو لینک ویکی پدیا هم فقط سری Z اورکلاک سبز و Yes دارن.

ولی سوال من اینه صرفآ داشتن یه CPU با قابلیت اورکلاک کافیه یا حتمآ باید یک مادربرد با چیپ ستی که قابلیت اورکلاک داره پیدا کرد؟

یعنی اگه یکی رم با فرکانس بالا تهیه کنه که با CPU نخونه باید یک دونه CPU با قابلیت اورکلاک تهیه کنه یا باید 1 مادربرد + 1 سی پی یو با قابلیت اوکلاک تهیه کنه؟

جوابی که شما دادی فکر کنم همین بود که مادربرد هم باید قابلیت اورکلاک داشته باشه و قابلیت اوکلاک بودن سی پی یو مثل CPU های سری K کافی نیست.

اما یه سوال دیگه که پیش میاد اینه پردازنده های شما سری F هستند مگه این پردازنده ها قابلیت اورکلاک دارن؟

 

[Farshidstar2012]

بله

تو لینک ویکی پدیا هم فقط سری Z اورکلاک سبز و Yes دارن.

ولی سوال من اینه صرفآ داشتن یه CPU با قابلیت اورکلاک کافیه یا حتمآ باید یک مادربرد با چیپ ستی که قابلیت اورکلاک داره پیدا کرد؟

یعنی اگه یکی رم با فرکانس بالا تهیه کنه که با CPU نخونه باید یک دونه CPU با قابلیت اورکلاک تهیه کنه یا باید 1 مادربرد + 1 سی پی یو با قابلیت اوکلاک تهیه کنه؟

جوابی که شما دادی فکر کنم همین بود که مادربرد هم باید قابلیت اورکلاک داشته باشه و قابلیت اوکلاک بودن سی پی یو مثل CPU های سری K کافی نیست.

اما یه سوال دیگه که پیش میاد اینه پردازنده های شما سری F هستند مگه این پردازنده ها قابلیت اورکلاک دارن؟

این که رم چه فرکانسی رو روی سیستم شما ساپورت کنه اول از همه به مدل پردازنده مربوط میشه که خود اینتل تعیین کرده و اون ملاک هست، مثلا برای پردازنده‌های Core i9/i7 نسل آخر اینتل تا 3200 رو پشتیبانی میکنه، چه مدل معمولی، چه مدل K و چه مدلKF. اما مثلا برای Core i3 11100 فقط تا 2933 رو ساپورت میکنه. یعنی اگر ماجول 3200 رو با این پردازنده ست کنید فقط تا 2933 کار میکنه.

اما بحث اورکلاک موضوع کاملا متفاوتی از فرکانس رسمی ساپورت CPU هست و به پردازنده‌های سری K و مادربردهای سری Z محدود میشه، اون حدی که بیشتر از ساپورت رسمی میشه بالاتر رفت.

اما نتیجه ی دیگه: اگر پردازنده‌ی سری K رو که رسما فرکانس 2933 رو پشتیبانی میکنه روی مادربرد ارزون قیمتی مثل B560 نصب کنید، فرکانس 2933 در حالت XMP برای شما بدون نیاز به اورکلاک در دسترس خواهد بود، اما اگر بخواید بالاتر از اون برید باید حافظه رو اورکلاک کنید (اورکلاک خود پردازنده مبحث مجزایی هست)

 

[Frycry666]

این که رم چه فرکانسی رو روی سیستم شما ساپورت کنه اول از همه به مدل پردازنده مربوط میشه که خود اینتل تعیین کرده و اون ملاک هست، مثلا برای پردازنده‌های Core i9/i7 نسل آخر اینتل تا 3200 رو پشتیبانی میکنه، چه مدل معمولی، چه مدل K و چه مدلKF. اما مثلا برای Core i3 11100 فقط تا 2933 رو ساپورت میکنه. یعنی اگر ماجول 3200 رو با این پردازنده ست کنید فقط تا 2933 کار میکنه.

اما بحث اورکلاک موضوع کاملا متفاوتی از فرکانس رسمی ساپورت CPU هست و به پردازنده‌های سری K و مادربردهای سری Z محدود میشه، اون حدی که بیشتر از ساپورت رسمی میشه بالاتر رفت.

اما نتیجه ی دیگه: اگر پردازنده‌ی سری K رو که رسما فرکانس 2933 رو پشتیبانی میکنه روی مادربرد ارزون قیمتی مثل B560 نصب کنید، فرکانس 2933 در حالت XMP برای شما بدون نیاز به اورکلاک در دسترس خواهد بود، اما اگر بخواید بالاتر از اون برید باید حافظه رو اورکلاک کنید (اورکلاک خود پردازنده مبحث مجزایی هست)

پس اینکه رو مادربردها مثل همین B560 نوشته رم (ماجول) تا 5000 مگاهرتز در حالت OC رو پشتیبانی میکنه عملآ بلا استفاده است؟
چون گفتید فرکانس رسمی CPU ملاکه و تا الان فرکانس بالای 3200 بیرون نیومده.

اگه اینطوره یه سوال دارم.
احتمالا تا سه-چهار نسل دیگه به CPU که 5000 مگاهرتز رو پشتیبانه کنه برسیم.
از اون طرف نسل ها که عوض میشن پلتفورم ها LGA هم عوض میشن.
پس کلا چرا سازنده ها میان روی نسل پایین تر (که سری Z نیستن) قابلیت 5000 مگاهرتز پشتیبانی رم میذارن مثل همین چیپ ست B560؟

 

[hamed00x]

i5 10400 با b460 تا چند مگاهرتز پشتیبانی میکنه؟2تا رم 8 3000 دارم

 

[|FARSHAD|]

تا 2 ماه پیش z270a با 9100f داشتم 16 گیگ رم 2400....رم رو تا 3000 بردم بدون مشکل سیستم بوت شد و استفاده بردم..اما b460 خریدم با 10400f با همون رمها اما از 2666 بیشتر نتونستم بالا ببرم
اما تو سری z همچین مشکلی وجود نداره..سیاست کثیف اینتل

چطور Z270 با 9100f استفاده میکردی؟
همچین چیزی میشه؟

 

[Frycry666]

اما نتیجه ی دیگه: اگر پردازنده‌ی سری K رو که رسما فرکانس 2933 رو پشتیبانی میکنه روی مادربرد ارزون قیمتی مثل B560 نصب کنید، فرکانس 2933 در حالت XMP برای شما بدون نیاز به اورکلاک در دسترس خواهد بود، اما اگر بخواید بالاتر از اون برید باید حافظه رو اورکلاک کنید (اورکلاک خود پردازنده مبحث مجزایی هست)

در مورد این قسمت باز من متوجه نمیشم.
چطوری میشه با پردازنده ای که 2933 رو رسمآ پشتیبانی میکنه به بالاتر از 2933 رسید؟
مگه نمیگید فرکانس رسمی CPU ملاکه و حافظه با اون ست میشه؟

بیاییم رو خود B560 بررسی کنیم:

تو سایت ایسوس زده:
TUF GAMING B560-PLUS WIFI - Tech Specs｜Motherboards｜ASUS Global

Max Memory Size:128GB
DDR4 5000(OC)/4800(OC)/4600(OC)/4400(OC)/4266(OC)/4000(OC)/3733(OC)/3600(OC)/3466(OC)/3333(OC)/3200/2933/2800/2666/2400/2133 MHz Non-ECC, Un-buffered Memory*​

طبق این اطلاعات رم تا فرکانس 5000 رو جواب میده (به شرط اوکلاک)

* 11th Gen Intel® processors support 3200/2933/2800/2666/2400/2133 natively​

طبق این اطلاعات پردازنده نسل 11 تا 3200 رو جواب میده.

حالا من برم یه رم 5000 مگاهرتز بگیرم باید بیام اورکلاک کنم تا به اون فرکانس برسم ولی چون سی پی یو بیشتر از 3200 پشتیبانی نمیکنه پس عملآ قابلیت اورکلاک رم بلا استفاده است و من پول اضافی بابت رم دادم!

طبق این تحلیل پس با تکنولوژی الان نباید رم بالای 3200 ساخته بشه و سازنده های مادربرد هم نباید برای اون هزینه کنند چون هیچ پردازنده با قابلیت بالای 3200 وجود نداره. حالا در آینده اگه پردازنده 5000 مگاهرتزی ساخته بشه اونها پلتفورم های نسل بعد رو تشکیل خواهند داد و روی این مادربردهای حال حاضر قابلیت استفاده رو ندارن. پس بازم هیچ دلیلی نداره سازنده بیاد چنین مادربردی رو بسازه. من دارم یه جایی اشتباه میکنم؟

 

[Farshidstar2012]

پس اینکه رو مادربردها مثل همین B560 نوشته رم (ماجول) تا 5000 مگاهرتز در حالت OC رو پشتیبانی میکنه عملآ بلا استفاده است؟
چون گفتید فرکانس رسمی CPU ملاکه و تا الان فرکانس بالای 3200 بیرون نیومده.

اگه اینطوره یه سوال دارم.
احتمالا تا سه-چهار نسل دیگه به CPU که 5000 مگاهرتز رو پشتیبانه کنه برسیم.
از اون طرف نسل ها که عوض میشن پلتفورم ها LGA هم عوض میشن.
پس کلا چرا سازنده ها میان روی نسل پایین تر (که سری Z نیستن) قابلیت 5000 مگاهرتز پشتیبانی رم میذارن مثل همین چیپ ست B560؟

B560 اولین نسل مادربردهای ارزون قیمت اینتل هست که اورکلاک رم رو پشتیبانی میکنه، شما هنوز تفاوت ساپورت رو با اورکلاک متوجه نشدی که علتش اشراف نداشتن به مبانی سخت افزار هست.
ضمن اینکه فرکانس ساپورت رسمی همیشه تضمین شده هست، اما فرکانس اورکلاک به هیچ وجه با هیچ پردازنده‌ای تضمین نشده که کار کنه و درست کار کنه.

بعد از نسل فعلی ما رمهای DDR5 رو داریم و دیگه فرکانی DDR4 بالاتر از این پشتیبانی نخواهد شد.

i5 10400 با b460 تا چند مگاهرتز پشتیبانی میکنه؟2تا رم 8 3000 دارم

در حالت XMP بایوس 2666 مگاهرتز کار خواهد کرد.

چطور Z270 با 9100f استفاده میکردی؟
همچین چیزی میشه؟

با سفارشی کردن بایوس مادربرد.

 

[hamed00x]

در حالت XMP بایوس 2666 مگاهرتز کار خواهد کرد

راهی نداره افزایشش داد؟

 

[Frycry666]

B560 اولین نسل مادربردهای ارزون قیمت اینتل هست که اورکلاک رم رو پشتیبانی میکنه، شما هنوز تفاوت ساپورت رو با اورکلاک متوجه نشدی که علتش اشراف نداشتن به مبانی سخت افزار هست.
ضمن اینکه فرکانس ساپورت رسمی همیشه تضمین شده هست، اما فرکانس اورکلاک به هیچ وجه با هیچ پردازنده‌ای تضمین نشده که کار کنه و درست کار کنه.

بعد از نسل فعلی ما رمهای DDR5 رو داریم و دیگه فرکانی DDR4 بالاتر از این پشتیبانی نخواهد شد.

منم همین رو گفتم!
چیزی که متوجه نشدم این بود چطور CPU که 3200 ساپورت هست میتونه با رم 5000 ست بشه رو چیپ ست B560..

شما گفتی ست میشه من طبق اطلاعات ایسوس گفتم ست نمیشه و اگه کسی بره رم 5000 بگیره پولش رو ریخته تو چاه ...

 

[Farshidstar2012]

راهی نداره افزایشش داد؟

خیر پردازنده‌ی شما قابلیت اورکلاک نداره و فرکانس رم رو هم نمیشه روش اورکلاک کرد.

منم همین رو گفتم!
چیزی که متوجه نشدم این بود چطور CPU که 3200 ساپورت هست میتونه با رم 5000 ست بشه رو چیپ ست B560..

شما گفتی ست میشه من طبق اطلاعات ایسوس گفتم ست نمیشه و اگه کسی بره رم 5000 بگیره پولش رو ریخته تو چاه ...

به نظر من که شما هنوز هم از واژه‌های نادقیق استفاده میکنی یا متوجه نشدی. اورکلاک با ساپورت فرق داره.

 

[Frycry666]

به نظر من که شما هنوز هم از واژه‌های نادقیق استفاده میکنی یا متوجه نشدی. اورکلاک با ساپورت فرق داره.

خدا وکیلی ساپورت با اورکلاک فرق داره
ولی هیچ رمی بالای 3200 روی B560 ست با پردازنده های نسل الان ست نمیشه!

 

[Farshidstar2012]

خدا وکیلی ساپورت با اورکلاک فرق داره
ولی هیچ رمی بالای 3200 روی B560 ست با پردازنده های نسل الان ست نمیشه!

بله خب اورکلاک یعنی لاتاری، یعنی اینکه با درصد مشخصی احتمال داره که پردازنده ی شما از پس رم فرکانس بالاتر بربیاد یا نیاد، اونم تازه با تایمینگ کندتر و افزایش ولتاژ MC و خود رم. تازه بازم ممکنه 100درصد پایدار نباشه.
به همین جهت من هیچ وقت اورکلاک رم رو هیچ کجا به دوستان توصیه نکردم. ماجولی که فرکانس رسمی پردازنده باشه، اما تایمینگ پایین داشته باشه بهتر است از ماجولی که فرکانس بالا داشته باشه و با هر پردازنده و مادربردی هم نشه بهش رسید.

 

[manhatan]

یکی از دوستان z490 و 10900k بست با رم 4000....هر کاریش کردیم رم بالای 3200 استیبل نبود

 

[javad_leon]

دوستان من یک مانیتور 1080 دارم VZ249 ASUS شاید در آینده نهایتن برای گیمینگ ( نه حرفه ای ) مونیتورمو عوض کنم

نظرتون راجع به قطعات زیر چیه ؟ مناسب هستن ؟؟؟ گلوگاهی نداریم ؟

و اینکه آیا میشه کمی اقتصادی ترش کرد ؟؟؟ من گیمر حرفه‌ای نیستم.

جاست رزیدنت اویل ( 1 ریمیک - 2 ریمیک - 3 ریمیک - احتمالن 4 ریمیک - اویل ویلیج )




مرسی از کمکتون.