سریال The Last of Us

[AM!R]

بازیگر دینا ، ۱۰۰ هیچ بلا رمزی رو میزنه

 

[the batman]

دوستان طرفدار بلا رمزی کاش درک کنن کسی کاری به قیافش نداره, بازیگریش در حد تئاترا دانشجوییه

 

[Darkofheaven]

Spoiler: حاوی داستان نسخه دوم بازی

من واقعا نمیتونم تصور کنم بلا رمزی کیل کانتش از 3 تا فراتر بره چه برسه 3 تا فکشن بازیو بترکونه

 

[Destro]

I Don't F***ing need your help Joel

 

[VITAMIN2X]

 

[AM!R]

View attachment 375228

این بازیگر جیمی لنیستر هم خوب میشد ولی (پدرو پاسکال) جوئل ش خدایی خوبه، واقعا دوستش دارم !
...
پ‌ن: این بلا رمزی خیلی تو دل بروئه، به جوئل بی محلی هم میکنه بیا برو تو کوچه !

 

[Holy Diver]

حالا جدا از اگزاتیک بودن چهره، بلا رمزی برای نقش الی 19 ساله زیادی بچست. دینا هم همینطور و قیافشون اصلا به بار داستانی و اتفاقات پارت دو نمیخوره.
همونطور که پیش بینی میکردم سعی کردن خطاهای نویسندگی تو بازی رو تا حدی تو سریال پوشش بدن. مثلا این نکته که جول و الی بعد از عادت کردن به محیط امن زیادی نرم و ریسک پذیر شدن رو اینجا بر خلاف بازی نشون دادن یا اون پراکندگی داستان تو پارت دو رو کمتر کردن. این کم کردن مومنت های سوپرایز هم تا حد خوبی به داستان کمک میکنه. تو بازی زیادی داستان در بند سوپرایز های بی مورد و لحظات تصادفی بود که اینجا مثلا نشون دادن هدف ابی و هویتش خیلی به باور پذیر بودن کرکتر و روایت کمک کردن.

 

[m.d.makan]

I Don't F***ing need your help Joel


View attachment 375225

بنده خدا رو چرا این شکلیش میکنن؟
اگه تو سطح نت بولی میشه و ... تمام مسئولیتش دراکمن و مازینه که انتخابش کردن.
البته اگه برای کسی از جمله رمزی مهم باشه.

 

[vahid1400]

امیدوارم تکراری نباشند.

 

[SleepyTurtel]

من امشب با همسرم قسمت اول رو دیدیم
ایشون کاملاً در جریان داستان و بازی هست
همون اولش کاراکتر اَبی رو دید گفت عه بابک این اِلی که شبیهشه پس چرا میگن اصلا شبیه اِلی بازی نیست
منم گفتم کاش این اِلی بود گفت نگو که این اَبیه اون نچسبه اِلی
منم گفتم درست حدس زدی

 

[MrElectricWizard]

سوال موجهی هست به نظرم که ایا مسئولیت این چنین به حاشیه رفتن سریال (99 درصد بحث ها حول چهره است) مسئولیتش با عوامل سازنده است یا نه؟

مثلا اگر یک بازیگر مورد پسند همگانی تر، انتخاب میشد تا اصل سریال این همه به حاشیه نره، بهتر نبود؟

واقعا شگفت انگیز و در عین حال ضد حال هست که همه بحث ها حول چهره است، سوال پیش میاد ایا سازندگان نمیتونستند از این اتفاق جلوگیری کنند؟

*طرفدار رقصیدن به ساز عموم نیستم، ولی نتیجه نهایی هم اهمیت زیادی داره در هر حال، الان نتیجه نهایی به شدت حاشیه ای شده... بلاخره همه حق دارند و نه فقط من یا دیگری... من نظرم رو قبلا گفتم، به نظرم هیچ کدوم از بازیگر ها ایده ال نیستند، اما در مجموع سریال رو خیلی دوست دارم، البته که بازی اصلی رو فرسنگ ها بیشتر دوست دارم و بهتر میدونم، و اصلا سریال رو در حد و اندازه بازی نمیدونم بدون تعارف. مثل تقریبا همه فیلم و سریال هایی که از رو بازی ها ساخته میشند...

 

[NaViiDii]

البته که بازی اصلی رو فرسنگ ها بیشتر دوست دارم و بهتر میدونم

نکته همینجاس به نظرم. بازی به شکل کاملا واضحی دست نیافتنیه. شاید توی سریال بتونن ۴تا سکانس اضافه بچپونن ولی دو نسخه‌ای که بازی کردیم از نظر کیفیت اینقدر خووبن که واقعا نمیشه فیلم و سریالی در حدشون ساخت. ضمن اینکه گیمر جماعت که بهترین ورژن ازین فرنچایز رو تجربه کرده دیگه نیازی نداره سر خوب یا بد بودن سریال حرص بخوره.

در مورد حواشی و جلوگیری ازشون هم موافقم. با اینکه نمیدونیم سیستم انتخاب بازیگر چطوره و به نظرم ازوما نیاز نیست بازیگرا کپی برابر اصل شخصیتای داخل بازی باشن، اما میتونستن با انتخابای دیگه، جلوی حواشی رو بگیرن یا لااقل کمتر کننش. الان هم خود سریال ضربه خورده و هم بازیگراش.

 

[mostafaskip]

اولا که تیم تولید واقعا احمق بودن که میخواستن الی 14 ساله و 19 ساله رو با یه بازیگر به تصویر بکشن اونم با فاصله زمانی یک سال!
این بلا رمزی 10 سال دیگه هم بگذره همینه نه رشدی، نه تغییری...
دوما اون شخصی که تست بازیگری این خانم رو تایید کرده هیچ به ذهنش خطور نکرده که این کاراکتر یه جایی از داستان باید خشمگین و عصبی بشه و بره دنبال انتقام؟ واقعا بلا رمزی میتونه پرتره‌ی الی سرشار از خشم نسخه بازی رو به تصویر بکشه؟

 

[noctis-sm3]

​

من چند بار به این مسئله اشاره کردم... ولی کسی جدی نمی گرفت... انگار افراد زیادی هستن که این مسئله رو بهش پی بردن... سریال تلو... اون چیزی نیست که بازی بود... در واقع سریال تلو یک سافت ریبوت یا بهتر و درست ترش Reimagination هست! از نکاتی که بولد کردم بگیرید... تا انتخاب های بازیگران!

من مشکلی که با سریال تلو دارم، اینه که هر اثری جدا از مدیومش، تو خوده اثر با ویژن خالقینش طراحی شده، حالا چه داستان، چه طراحی خوده کاراکترا! چهره الی تو بازی معصوم، چهره شخصیت ابی کمی خشک تر، ولی حالا چهره الی و سریال رو که می بینیم، همه چیز عکس شده، انگار همه چی پازل وار کنار هم چیده شده تا توجیه وقایع پارت 2 بازی باشه! و نمیشه بگیم بازیگر پیدا نکردن و این حرفا، یا اگه بازیگر پیدا نکردی برا الی، برا ابی هم باید معصوم می شد؟(با اینکه درست نیست، اما همیشه فرم صورت برا خالقین اثار سینمایی و تلویزیونی نقطه کلیدی هست، بزار اینطور بگم آیا تام هالند گزینه مناسبی برای ایفای نقش مارکوس فینیکس هست؟)


اینا همینکارو تو فصل یک هم در قسمتی که عباسی کارگردان بود کردند، در بیمارستان، لگد زدن به فلسفه داستانی تلو که، میگه تو این دنیا هیچ شخصیت خوب و بدی نیست و همه چی خاکستری هست، ما تو بازی این همه درگیری با آدم ها و npc های مختلف داشتیم، ولی تو پارت دو، ادامه رفتار رو حالا چه درست چه غلط کاراکتر باهاش رو به رو میشه، ولی نکته اش اینجاست، تو بازی همه چی عادی هست، سر نخی به ما نمیده که تو پارت 2 چه چیزی منتظر ماست، ولی حالا برگردیم به سریال و قسمتی که عباسی کارگردانی کرد، هی اسلو، هی اسلو، هی اسلو، کلوز آپ روی صورت جول، و از بین بردن تک تک افراد بیمارستان، این یعنی چی؟! برای مخاطب جدی دو تا پیغام و سرنخ داره این مسئله! جول دوست داشتنی نیست، و حتما حتما حتما باید عواقب این رفتارشو ببینه اتفاقا از نظر منتقد اگه با عواقبش رو به رو نشه ضعف داستان هست، در واقع دوربین عباسی داره آینده رو پازل وار می چینه.
اگه همچین چیزی ایده خودشون بود، چرا همچین سرنخی تو بازی نبود که مخاطبا همون 2013 واضحا بتونن، مسیر ادامه داستان رو پیش بینی کنند؟ چرا این نوع کارگردانی فقط تو این قسمت هست که بعدا تو پارت دو می فهمیم نقطه کلیدی هست؟ نکته بعدی همین چهره هاست که در شروع متنم گفتم!


بحث سر درستی یا غلطی سریال نیستا، اتفاقا سریال داره مسیر درستی رو تو فرم خودش جلو می بره، اما پشت پا زدن به فلسفه خودشون و تغییرات ظاهری کاراکترا به من این پیغامو می رسونه، خودشونم برگردن عقب، تلو یک رو اینطوری نمی ساختن، یا اگه به تلو یک ایمان دارن، با این تغییرات بسیار ریز ولی تاثیر گزار مشخص میشه به آنچه که در خود بازی پارت 2 انجام دادن، باور ندارند!


نمیشه همزمان پذیرفت بازی و سریال مسیر کاملا یکسانی رفتن، و همزمان جفتشون باهم پرفکتن! با پذیرش هر کدوم به عنوان اثر خوب، به ناچار باید ایرادات اون یکی نسخه از داستان رو بگیم!

سریال پایبند به اون چیزی نیست که از بازی اول به ما معرفی شده بود! قرار بود این دنیا پر از شخصیت خاکستری باشه... نه شخصیت قهرمانی داریم.... نه شخصیت کاملا تاریکی... جول تو بازی یک ضد قهرمان بود... اما اون نحوه فیلم برداری همه چیزو عوض کرد... تو فرم سینمایی تو داری فوکوس می کنی که بگی این فرد به موقع چه نیروی سیاهی رو با خودش حمل می کنه... حالا این رفتار جول تو قسمت آخر... ریسمانی می ده به منتقد سینما و تلویزیون... که جول باید با عواقب این رفتارش تو این قسمت مواجه بشه... من کاری ندارم سریال یا بازی کدومشون مسیر درستی رو پیش گرفتن... ولی چرا همچین چیزی رو به مخاطب ها تو همون 2013 ندادن؟!





ما تو بازی شاید خیلی از شخصیت پردازی الی رو توی دیالوگ های گیمپلی باهاش مواجه بشیم... حتی اون چیزی که از گذشته الی تو بازی به ما به تصویر کشیده شد... تو یه dlc بعد از انتشار بازی بود... ولی تو سریال اون لالو ها باز همونم چپوندن... با کلی فوکوس دوربین روی بلارمزی باز نتونستن اون شخصیت پردازی که تو نسخه یک برا الی انجام شده بود رو انجام بدن... چه بسا ما تو نسخه یک واقعا از الی خوشمون میاد... از انتخاب بلارمزی بگیرید تا اینکه واقعا کیفیت شخصیت پردازی این کاراکتر مثل بازی نبود... برای مخاطبان جدید فرنچایز که با سریال با این مجموعه آشنا شدن، هدف اولیه ND برا پارت 2 حالا منطقی بنظر میاد...





حالا اصلا چرا برام این قضیه مهم هست؟ بالاخره از این سریالم مستند هایی ساخته می شه... به مستند های بازی هم اشاراتی خواهد شد... همین بازتعریف سریال از داستان... آلت دست ریتارد های هالیوود می شه که آره مخاطب های ویدیو گیم سطحی بودن و این رفتارا منطقی نبوده... و برای این افراد سوژه بحث درست کنند!





اونطرفم که یه مظلوم مصیبت دیده رو کردن جای ابی

اونطرفم پازل رو هم که چیدی... چی از این بهتر





اتفاقا من می گم سریال اثر درست تری برای انتقال هدف پیام اخلاقی داستان مخصوصا پیام پارت 2 هست و از خوده بازی پیام رو بهتر منتقل می کنه(تو روایت خوده بازی با اختلاف بهتره... صرفا همون پیام و هدفی که تو ذهنشون داشتن تو ساختار سریال بدون فرض وجود بازی بسیار درست در اومده)

دیگه وقتی خالق نحوه روایت رو اجازه داده عوض بشه... نشون میده منتقد های پارت 2تو یکسری از مسائل کاملا حق داشتن...





اگه مثل گس ساختن... craig mazin هم فرنچایزو گروگان گرفته...و نزاشته به روایت بازی پایبند باشن...

بهتره دراکمن استوری بزاره به عوامل HBO صفت هموفوب اوتاکو بده

 

[Dinosaur]

دیگه وقتی خالق نحوه روایت رو اجازه داده عوض بشه... نشون میده منتقد های پارت 2تو یکسری از مسائل کاملا حق داشتن...

ربطی نداره واقعاً. از همون زمانی که The Last of Us 2 منتشر شد، خیلی‌ها از جمله خودم می‌گفتن این بازی کاری رو انجام داده که توی هیچ مدیوم دیگه‌ای قابل انجام نیست. چون مدیوم بازی چیزی به نام گیم‌پلی و فرو رفتن توی نقش داره و فقط داستان خالص نیست.
توی بازی TLoU2 روایت رو جوری جلو بردن که تا ساعت‌ها نمی‌دونستیم جریان چیه (البته اون‌هایی که براشون اسپویل نشده بود) و گیم‌پلی انقدر کشش داشت و کیفیتش بالا بود که آدم رو با خودش همراه می‌کرد و بعد از ۱۰،۱۵ ساعت که نفرت از قاتل جول رو تحمل می‌کردیم، یه شوک بزرگ بهمون وارد می‌شد و اون سمت ماجرا رو می‌دیدیم و در نقش قاتلِ شخصیت محبوب‌مون بازی می‌کردیم. ولی خیلی از مخاطب‌های سریال حال و حوصله ندارن که مثلاً ۶،۷ قسمت بشینن فقط ماجراهای الی و دینا رو ببینن تا بعدش تازه مشخص بشه جریان چیه. برای همین نحوه روایت سریال عوض شده و در کنارش تغییراتی مثل کاراکتر ابی رو داریم که ملوس‌تر از بازی هست تا سازنده‌های سریال کارشون راحت‌تر باشه و مخاطب رو سریع‌تر با خودشون همراه کنن. چون می‌دونن اگه یه تانک غول‌پیکر بدون پیش‌زمینه قبلی بیاد جول رو منهدم کنه، خیلی از مخاطب‌ها سخت‌تر باهاش ارتباط برقرار می‌کنن تا یه بانوی مظلوم و غمزده.
-----
اگه قرار باشه تغییرات سریال نسبت به بازی نشون‌دهنده ایرادات بازی باشه، دیگه چیزی از نسخه اول TLoU نمی‌مونه و باید بندازیمش توی سطح زباله!
یکی از مهم‌ترین شخصیت‌های بازی، بیل بود که بخش جذابی از داستان رو باهاش همراه می‌شدیم و صحنه‌های به‌یادموندنی زیادی داشت. از اولین برخوردی که باهاش داشتیم و درگیری با الی تا ماجرای فرانک و صحنه‌های آخر. نه‌تنها نحوه روایت ماجراهای این شخصیت، بلکه کلاً همه‌چیزش به جز همجنسگرا بودنش توی سریال عوض شد. از یه مرد عصبی و پرخاشگر که توی بازی به جول و الی کمک می‌کنه و مدت‌ها از همسرش(!) یعنی فرانک فاصله گرفته و جنازه‌ش رو می‌بینه تبدیل شد به یه توت‌فرنگی‌خورِ مهربون و دوست‌داشتنی که تا آخر عمرش با فرانک می‌مونه و حتی یه ثانیه هم الی رو نمی‌بینه! پس باید بگیم شخصیت بیل توی بازی مشکلات اساسی داشته که این‌طوری ۱۸۰ درجه تغییرش دادن؟
یا کاراکتر تس که نحوه مرگش توی بازی و سریال کاملاً متفاوت بود.
همین‌طور شخصیت سم که توی سریال ناشنوا بود و توی بازی نه. اصلاً خیلی از بخش‌های مربوط به سم و هنری توی سریال عوض شده بود و از شخصیت‌پردازی این دو برادر (از جمله اینکه هنری توی سریال، مخبر Fedra یا همچین چیزی بود) تا ماجراهایی که باهاش روبرو شدن و نحوه روایت و تفاوت‌های مسیری که طی کردن و کل ماجراهای شخصیت کتلین و تلاش الی برای نجات سم و...، همگی با بازی متفاوت بودن.
یا چمیدونم همسر تامی که توی سریال سیاه‌پوست شده و لابد می‌شه نتیجه‌گیری کرد که نژادش توی بازی مشکل داشته و حالا اجازه دادن که اصلاح نژادی صورت بگیره و بچه هم به جمع‌شون اضافه می‌شه تا کانون خانواده گرم‌تر بشه. همین‌طور یه سری از بخش‌های مربوط به دیوید.
انقدر تفاوت‌ها بین فصل اول و بازی اول زیاده (چه از نظر شخصیت‌پردازی و چه نحوه روایت) که حالا نمی‌شه تفاوت‌های فصل دوم و بازی دوم رو به حساب ایرادات بازی دوم گذاشت. یعنی اگه با این فرمول جلو بریم، باید بگیم قیافه الی هم توی بازی مشکل داشته و نمونه درستش همین سریال هست، وگرنه خالق بازی اجازه نمی‌داد که یه دختر ریزجثه با قیافه عجیب (حالا نگیم زشت که ناراحت بشه) به جای الی بازی کنه.