se7en sin
کاربر سایت
کسی هم نمیگه فیلم های سوپر هیرویی فان نیستند مثل همون پیتزا و فست فود که خب لذت بخش هستند اما خب تعریف غذا نمیشن هیچ‌وقت و اون چیزی باعث تغییر میشه که یک آشپز با وسواس تمام درستش کرده من با این دوتا نظر موافقم (نه به طور کامل) چون که الان اینقدر این فیلم ها زیاد شدند که باعث شده یه سری هوا برشون داره با کل سینما مقایسش کنن و اینقدر تاثیر بگیرن که بیان و بگن کوبریک و برتولوچی چین آخه بشین سویساید اسکواد ببین، مثل همین مورد داخل موسیقی هم داریم الان خودمون، مقایسه کسایی مثل خلسه و تتلو با شجریان و مسعود جهانی با مشکاتیان و... این کارها باعث میشه حالت تعالی یک هنر ( نمیگم موسیقی سنتی تعالی هست منظورم تعالی هر هنر و هر سبکی هست) کنار بره و صرفا یه چیزایی وارد بشه که ملت میگن خب حال میده بهم! اما تا اینجا هم مشکلی نیست این سلیقه است اما مشکل جبهه گیری و دفاعشون میشه چون که یادشون میره چیزی که «حال میده» قابل دفاع نیست یک اثر «خوب» قابل دفاع هست چون حال دادن سلیقه است اما خب اثر خوب هنری معمولا چارچوب مشخصی دارند(بله خیلی هنر ها درک نشده موندن و خب مهم ترین المان هنر تاثیرگذار و خوب هم ارتباط با روح انسان هست دیگه)(نمیگم چهارچوب یعنی «این» میگم خب هنر چیزی هست که آخرش برای انتقال مفاهیم درست روحی استفاده میشه یا انتقال احساسات به طور عمقی و یا... حالا تو هر سبکی، اما نه اینکه همه راه رو اشتباه بری آخرش یه جمله خوب بگی و بعد بگی من خوبم) من نمیگم بریزیم هرکی دنبال هنری میره که خب خوشش میاد رو بکشیم بگیم تو احمقی ولی خب واقعا هم باید کاری کرد که هنر درست حسابی فراموش نشه
شرمنده چقدر حرف زدم
_____________________________
جوکر اینقدر تیتیش‌مامانی آخه ؟ تهش در اومد که می‌خواست جوکر کنسل بشه الان هم که خداحافظی کرد جرد لتو از نقشش البته ما که ازش ممنونی ولی خب!
این بحثها رو در این تاپیک خیلی قبلتر انجام دادیم، زمانی که فردین باقریان و بعضی کاربران بتمن نولان رو با آثار کامیک بوکی مقایسه می کردن.. واقعی جلوه دادنش.. اون رو بتمن نمیدونستن، یا همین جوکر، با اینکه واضح توضیح دادم بازم مسیر بحثها داره منحرف می شه، من نیومدم آثار شاخص سینما رو با این بحث مرتبط کنم چون موضوع بحث اصلا این نیست که شما دست گذاشتی روش، اگر موضوع این بود طور دیگه ای پاسخ می دادم، کاپولا گفته فیلمهای مارول نفرت انگیز هستند و اسکورسیزی مراعات کرده! برای منم قابل احترام هستن این دو، فقط در مورد گفته ی چرت نمیتونم مقاومت کنم! پستمو کامل خوندی شما، گفتم سینما چارچوبی براش تعریف نشده که بر اساس اون جلو بریم، سینما هنر تعاملیه، اینکه چطور بتونی با مخاطبت ارتباط برقرار کنی رتبه و جایگاهتو مشخص می کنه، اتفاقا از منتقدین سرسخت هالیوودم، پر از کثافت کاریه حتی برای انتخاب بازیگر، منتقدین هم جناحی عمل می کنن، مراسم اسکار، جوایز امی به GOT، فیلم US! از اینور هم جوکر، هر چی هم جلوتر میریم ایده پردازی جاشو به تقلید کورکورانه میده، و این هیچ ربطی به اینکه مارول از نظر ایشون نفرت انگیزه نداره، این همه فیلم چرت سوپر هیرویی ساخته میشه، حداقل مارول با برادران روسو، یا فیلمی مثل متریکس، میدونه چطور مخاطبی مثل منو پای فیلمهاش میخکوب کنه، غیرِ این باید باشه؟ قرار نیست انتظار یه داستان فلسفی و دیالوگایی رو داشته باشم که از تخیل دور نگه داره فیلم رو! این سبک، این مدل فیلمسازی نهایت زوری که میتونه بزنه انتخاب بازیگر متناسب با نقش، جلوه های ویژه و داستانی چفتو بند داره! که هیچکس نمیتونه بگه موفق نبوده چون از تمام عناوین هم ردش تا اینجا بهتر عمل کرده، و حالا میرسیم به این نقطه که ایشون گفته نفرت انگیزه! لطفا گفته ی ایشونو معنی نکنید برامون چون کاملا مشخصه که برای دلسوزی نبوده، همونطور که گفتم راه های بهتری برای به چالش کشیدن و زیر سوال بردن هالیوود و مخاطبین وجود داره. بیشتر عقده گشاییه تا اینکه راه حلی برای بحران هالیوود بدن.کسی هم نمیگه فیلم های سوپر هیرویی فان نیستند مثل همون پیتزا و فست فود که خب لذت بخش هستند اما خب تعریف غذا نمیشن هیچ‌وقت و اون چیزی باعث تغییر میشه که یک آشپز با وسواس تمام درستش کرده من با این دوتا نظر موافقم (نه به طور کامل) چون که الان اینقدر این فیلم ها زیاد شدند که باعث شده یه سری هوا برشون داره با کل سینما مقایسش کنن و اینقدر تاثیر بگیرن که بیان و بگن کوبریک و برتولوچی چین آخه بشین سویساید اسکواد ببین، مثل همین مورد داخل موسیقی هم داریم الان خودمون، مقایسه کسایی مثل خلسه و تتلو با شجریان و مسعود جهانی با مشکاتیان و... این کارها باعث میشه حالت تعالی یک هنر ( نمیگم موسیقی سنتی تعالی هست منظورم تعالی هر هنر و هر سبکی هست) کنار بره و صرفا یه چیزایی وارد بشه که ملت میگن خب حال میده بهم! اما تا اینجا هم مشکلی نیست این سلیقه است اما مشکل جبهه گیری و دفاعشون میشه چون که یادشون میره چیزی که «حال میده» قابل دفاع نیست یک اثر «خوب» قابل دفاع هست چون حال دادن سلیقه است اما خب اثر خوب هنری معمولا چارچوب مشخصی دارند(بله خیلی هنر ها درک نشده موندن و خب مهم ترین المان هنر تاثیرگذار و خوب هم ارتباط با روح انسان هست دیگه)(نمیگم چهارچوب یعنی «این» میگم خب هنر چیزی هست که آخرش برای انتقال مفاهیم درست روحی استفاده میشه یا انتقال احساسات به طور عمقی و یا... حالا تو هر سبکی، اما نه اینکه همه راه رو اشتباه بری آخرش یه جمله خوب بگی و بعد بگی من خوبم) من نمیگم بریزیم هرکی دنبال هنری میره که خب خوشش میاد رو بکشیم بگیم تو احمقی ولی خب واقعا هم باید کاری کرد که هنر درست حسابی فراموش نشه
شرمنده چقدر حرف زدم
_____________________________
جوکر اینقدر تیتیش‌مامانی آخه ؟ تهش در اومد که می‌خواست جوکر کنسل بشه الان هم که خداحافظی کرد جرد لتو از نقشش البته ما که ازش ممنونی ولی خب!
آخرین ویرایش:
Fratos
کاربر سایت
نیل پاتریک هریس به ماترکس 4 اضافه شد! . معجزه ست اگر فیلم خوبی از اب دربیاد.
. معجزه ست اگر فیلم خوبی از اب دربیاد.
M0HAMAD
کاربر سایت
به نظر من فیلمهای مارول واقعا بد نیستن
ولی سلیقه بازار رو یکم تغییر دادن
و این تاثیر روی فروش فیلمهای دیگه میذاره
و همین از بین رفتن بازار فیلمهای دیگه، باعث میشه تهیه کننده ها روی فیلمهای دیگه کمتر کار کنن
و این ضربه سختی میزنه به سینما
وگرنه هر کس اجازه داره هر فیلمی بخواد بسازه و هر کس هر فیلمی دوست داره ببینه
مثلا من کارم عینکه
وقتی میبینیم عینکی سودش بیشتره، روی همون سبک کار میکنیم
حالا چه زشت و چه زیبا
این باعث میشه یه سری عینک‌های خوب کمتر دیده بشن و یواش یواش به فراموشی سپرده بشن و هر مغازه داری سمتش نره
پس من ناخواسته به خاطر سود خودم (و نه کمک به مردم)، بازار و سبک کار رو تغییر میدم
به نظرم تنها مشکل فیلمهای مارول همینه
وگرنه اگه رو هم دیگه تاثیری نداشتن، کسی مشکلی با وجود داشتنشون نداشت
ولی سلیقه بازار رو یکم تغییر دادن
و این تاثیر روی فروش فیلمهای دیگه میذاره
و همین از بین رفتن بازار فیلمهای دیگه، باعث میشه تهیه کننده ها روی فیلمهای دیگه کمتر کار کنن
و این ضربه سختی میزنه به سینما
وگرنه هر کس اجازه داره هر فیلمی بخواد بسازه و هر کس هر فیلمی دوست داره ببینه
مثلا من کارم عینکه
وقتی میبینیم عینکی سودش بیشتره، روی همون سبک کار میکنیم
حالا چه زشت و چه زیبا
این باعث میشه یه سری عینک‌های خوب کمتر دیده بشن و یواش یواش به فراموشی سپرده بشن و هر مغازه داری سمتش نره
پس من ناخواسته به خاطر سود خودم (و نه کمک به مردم)، بازار و سبک کار رو تغییر میدم
به نظرم تنها مشکل فیلمهای مارول همینه
وگرنه اگه رو هم دیگه تاثیری نداشتن، کسی مشکلی با وجود داشتنشون نداشت
JohnnySilverhand
کاربر سایت
وقتی کیانو نقش اصلی نیست بعید میدونمنیل پاتریک هریس به ماترکس 4 اضافه شد!
اولین واکنش‌ها به فیلم Terminator: Dark Fate بسیار مثبت بوده است.
i am dead
کاربر سایت
با مضخرفاتی که این روزا مد شده و این فیلم هم داره روش موج سواری میکنه اگه مثبت نبود عجیب بود
Ali Venom
کاربر سایت
حالا بعد از تمام این بحث ها پیرامون مارول اینم جالب بود
K I 1 1 E R
ناظم انجمن
این ویدئو هم در این مورد جالبه:
من به عنوان کسی که تو این زمینه فعالیت دارم و خیلی هم علاقه مند هستم چند سالی هست داره حالم از CGI ـه سینما بهم میخوره
پشت صحنه فیلما رو نگاه کنید حتی فیلمای درام که فک میکنید خیلی سادس و هیچ چیزی نداره پر از CG هست بدون اینکه متوجه بشین، دیگه عوامل کوچکترین زوری نمیزنن و همش رو میندازن رو دوش جلوه های ویژه، حالا این باعث میشه ضعف های متعددی پیش بیاد.
یکی از بزرگترین مشکلاتش اینه که زمان قدیم وقتی مجبور بودن همه این لباس ها، موجودات و ... رو دستی درست کنن اون بازیگر واقعا میرفت تو حال و هوای فیلم، وقتی تو جلد هیولایی یا یک هیولای غول پیکر جلوته حتی پلاستیکی بازم بیشتر درگیر صحنه میشی تا اینکه یک مرد هم قدت تو لباس سبز جلوت بالا پایین بپره و بخوای ازش بترسی
نکته دوم هنوز فیلما از ضعف انیمیشن رنج میبرن حالا یا دلیلش کمبود وقته یا بودجه، میان یک سری شخصیت کاملا CG میسازن با بالاترین کیفیت ممکن و رئال اما ضعف انیمیشن باعث میشه فقط تو یک فریم ثابت واقعی بنظر برسه و وقتی تکون میخوره تو یک ثانیه میفهمی فیکه، نمونه واضحش هم Starwars Rogue one که فک کنم تو ویدئو بالا هم بهش اشاره شد.
در کل دم کارگردانایی مثل نولان و ... گرم که سعی میکنن تا جایی که جا داره کمتر از CG استفاده کنن.
RoCoCo
کاربر سایت
کسی هم نمیگه فیلم های سوپر هیرویی فان نیستند مثل همون پیتزا و فست فود که خب لذت بخش هستند اما خب تعریف غذا نمیشن هیچ‌وقت و اون چیزی باعث تغییر میشه که یک آشپز با وسواس تمام درستش کرده من با این دوتا نظر موافقم (نه به طور کامل) چون که الان اینقدر این فیلم ها زیاد شدند که باعث شده یه سری هوا برشون داره با کل سینما مقایسش کنن و اینقدر تاثیر بگیرن که بیان و بگن کوبریک و برتولوچی چین آخه بشین سویساید اسکواد ببین، مثل همین مورد داخل موسیقی هم داریم الان خودمون، مقایسه کسایی مثل خلسه و تتلو با شجریان و مسعود جهانی با مشکاتیان و... این کارها باعث میشه حالت تعالی یک هنر ( نمیگم موسیقی سنتی تعالی هست منظورم تعالی هر هنر و هر سبکی هست) کنار بره و صرفا یه چیزایی وارد بشه که ملت میگن خب حال میده بهم! اما تا اینجا هم مشکلی نیست این سلیقه است اما مشکل جبهه گیری و دفاعشون میشه چون که یادشون میره چیزی که «حال میده» قابل دفاع نیست یک اثر «خوب» قابل دفاع هست چون حال دادن سلیقه است اما خب اثر خوب هنری معمولا چارچوب مشخصی دارند(بله خیلی هنر ها درک نشده موندن و خب مهم ترین المان هنر تاثیرگذار و خوب هم ارتباط با روح انسان هست دیگه)(نمیگم چهارچوب یعنی «این» میگم خب هنر چیزی هست که آخرش برای انتقال مفاهیم درست روحی استفاده میشه یا انتقال احساسات به طور عمقی و یا... حالا تو هر سبکی، اما نه اینکه همه راه رو اشتباه بری آخرش یه جمله خوب بگی و بعد بگی من خوبم) من نمیگم بریزیم هرکی دنبال هنری میره که خب خوشش میاد رو بکشیم بگیم تو احمقی ولی خب واقعا هم باید کاری کرد که هنر درست حسابی فراموش نشه
شرمنده چقدر حرف زدم
_____________________________
جوکر اینقدر تیتیش‌مامانی آخه ؟ تهش در اومد که می‌خواست جوکر کنسل بشه الان هم که خداحافظی کرد جرد لتو از نقشش البته ما که ازش ممنونی ولی خب!
به عنوان یه سر اشپز میگم لطف کنین از مثال های غذایی استفاده نکنین که دارین اشتباه میزنین و زجر اوره مثال هاتون
bayern_vahid
Loyal Member
الان سریالها هم همین شدهاین ویدئو هم در این مورد جالبه:
من به عنوان کسی که تو این زمینه فعالیت دارم و خیلی هم علاقه مند هستم چند سالی هست داره حالم از CGI ـه سینما بهم میخوره
پشت صحنه فیلما رو نگاه کنید حتی فیلمای درام که فک میکنید خیلی سادس و هیچ چیزی نداره پر از CG هست بدون اینکه متوجه بشین، دیگه عوامل کوچکترین زوری نمیزنن و همش رو میندازن رو دوش جلوه های ویژه، حالا این باعث میشه ضعف های متعددی پیش بیاد.
یکی از بزرگترین مشکلاتش اینه که زمان قدیم وقتی مجبور بودن همه این لباس ها، موجودات و ... رو دستی درست کنن اون بازیگر واقعا میرفت تو حال و هوای فیلم، وقتی تو جلد هیولایی یا یک هیولای غول پیکر جلوته حتی پلاستیکی بازم بیشتر درگیر صحنه میشی تا اینکه یک مرد هم قدت تو لباس سبز جلوت بالا پایین بپره و بخوای ازش بترسی
نکته دوم هنوز فیلما از ضعف انیمیشن رنج میبرن حالا یا دلیلش کمبود وقته یا بودجه، میان یک سری شخصیت کاملا CG میسازن با بالاترین کیفیت ممکن و رئال اما ضعف انیمیشن باعث میشه فقط تو یک فریم ثابت واقعی بنظر برسه و وقتی تکون میخوره تو یک ثانیه میفهمی فیکه، نمونه واضحش هم Starwars Rogue one که فک کنم تو ویدئو بالا هم بهش اشاره شد.
در کل دم کارگردانایی مثل نولان و ... گرم که سعی میکنن تا جایی که جا داره کمتر از CG استفاده کنن.
حتی سریالهایی مثل فلش و ارو با لوکیشنهای محدود هم زحمت چیدن دکور صحنه رو هم به خودشون نمیدن دقت کنید همش جلوی پرده سبزه
کاربرانی که این گفتگو را مشاهده می‌کنند
Google