Dark Souls GaMe Community
- Thread starter 3line
- تاریخ آغاز
با سلام بچه های گل دارک سولزی !
بالاخره دارک سولز 2 رو هم تموم کردم . :d
خیلی منتظر دی ال سی ها هستم
بچه ها اومدم یک - دو سه تا نکته/سوال بپرسم ...
=======
میخواستم بدونم اون باسی که توی ایرون کیپ باهاش مبارزه کردیم همون OLD IRON KING رو میگم واقعا خود آیرن گینگ بوده یا Ichorous Earth بوده ؟!
چون توی اطلاعات Iron King Hammer نوشته بود جسد آیرن گینگ مکانی میشه برای Ichorous Earth ؟؟
بعد میخواستم بدونم شما هم احساس کردید وقتی میرید با nashandra مبارزه کنید دقیقا حس مبارزه با پریسیلا رو میده !؟
چون نوع استادنش در وسط مکان مبارزه و سلاحش دقیقا همون حس رو میده .
بعد میخواستم بدونم اگر بخواهیم دارک سولز 1 و 2 رو به هم ربط بدیم دارک سولز 2 میشه سال ها بعد از دارک سولز 1 نه ؟!
چون وقتی اولین باز میری به قلعه ی درنگلیک اون خدمتکار روحی که جلوی اتاق پادشاهی وایساده میگه یا شاید از یکی دیگه شنیدم تو بازی که میگه وندریک کسی که چهار روح بزرگ رو شکست میده !؟
یعنی همون آندد انتخاب شده ی شماره ی اول بود !؟
راستی این GIANT ها که میگن حمله کردن به درنگلیک منبعشون چی بوده !؟
همون هایی که قبل از مبارزه ی اول با persuer جسد های سنگی بزرگشون رو میبینم و حتی اون خدمتکار روحی وندریک هم بهشون اشاره میکنه .
بعد یک سوال از دارک سولز 1 میخواستم بدونم اون
Gwynevere که توی آنور لندو میبینم خود واقعیش نیست نه !؟
چون بنظر میاد که فقط یک Illusion ازش باشه .
بعد میخواستم بدونم Straid of Olaphis توی دارک سولز 1 بود نه !؟
من یادم نمیاد دیده بادمش ولی وقتی آزادش کردم حتی نمیدونست جایی که هستیم درنگلیک هست ؟! :d
بالاخره دارک سولز 2 رو هم تموم کردم . :d
خیلی منتظر دی ال سی ها هستم
بچه ها اومدم یک - دو سه تا نکته/سوال بپرسم ...
=======
میخواستم بدونم اون باسی که توی ایرون کیپ باهاش مبارزه کردیم همون OLD IRON KING رو میگم واقعا خود آیرن گینگ بوده یا Ichorous Earth بوده ؟!
چون توی اطلاعات Iron King Hammer نوشته بود جسد آیرن گینگ مکانی میشه برای Ichorous Earth ؟؟
بعد میخواستم بدونم شما هم احساس کردید وقتی میرید با nashandra مبارزه کنید دقیقا حس مبارزه با پریسیلا رو میده !؟
چون نوع استادنش در وسط مکان مبارزه و سلاحش دقیقا همون حس رو میده .
بعد میخواستم بدونم اگر بخواهیم دارک سولز 1 و 2 رو به هم ربط بدیم دارک سولز 2 میشه سال ها بعد از دارک سولز 1 نه ؟!
چون وقتی اولین باز میری به قلعه ی درنگلیک اون خدمتکار روحی که جلوی اتاق پادشاهی وایساده میگه یا شاید از یکی دیگه شنیدم تو بازی که میگه وندریک کسی که چهار روح بزرگ رو شکست میده !؟
یعنی همون آندد انتخاب شده ی شماره ی اول بود !؟
راستی این GIANT ها که میگن حمله کردن به درنگلیک منبعشون چی بوده !؟
همون هایی که قبل از مبارزه ی اول با persuer جسد های سنگی بزرگشون رو میبینم و حتی اون خدمتکار روحی وندریک هم بهشون اشاره میکنه .
بعد یک سوال از دارک سولز 1 میخواستم بدونم اون
Gwynevere که توی آنور لندو میبینم خود واقعیش نیست نه !؟
چون بنظر میاد که فقط یک Illusion ازش باشه .
بعد میخواستم بدونم Straid of Olaphis توی دارک سولز 1 بود نه !؟
من یادم نمیاد دیده بادمش ولی وقتی آزادش کردم حتی نمیدونست جایی که هستیم درنگلیک هست ؟! :d
تمام حرفات درستن و مدارک خوبی هم رو کردی ولی! این قسمت حرفت اشتباهه:
کسی نیست جز:
:d
دیالوگش رو هم بادم نیست:d
پس از کش و قوس های فراوون فهمیدم که ایشون که توی اپنینگ هستن:
کسی نیست جز:
:d
چیز خاصی نبوده. منظورش فقط اون ماگمایی هست که اونجا رو احاطه کرده.
آره. مخصوصا با اون داسش.
آره بعد از شماره اول هست ولی وندریک میتونه اون شخصیت شماره اول باشه و هم نباشه. چون هزاران سال از اتفاقات شماره اول گذشته، بعید میدونم شخصیت شماره اول بوده باشه.
منظورت از منبع چیه دقیقا؟:d
آره توهمی بود که توسط برادرش گوندولین برای خر کردن بازیکن ساخته شده بود:d
فکر نکنم بوده باشه.
دیالوگش رو هم بادم نیست:d
تمام حرفات درستن و مدارک خوبی هم رو کردی ولی! این قسمت حرفت اشتباهه:
پس از کش و قوس های فراوون فهمیدم که ایشون که توی اپنینگ هستن:
کسی نیست جز:
:d
چیز خاصی نبوده. منظورش فقط اون ماگمایی هست که اونجا رو احاطه کرده.
آره. مخصوصا با اون داسش.
آره بعد از شماره اول هست ولی وندریک میتونه اون شخصیت شماره اول باشه و هم نباشه. چون هزاران سال از اتفاقات شماره اول گذشته، بعید میدونم شخصیت شماره اول بوده باشه.
منظورت از منبع چیه دقیقا؟:d
آره توهمی بود که توسط برادرش گوندولین برای خر کردن بازیکن ساخته شده بود:d
فکر نکنم بوده باشه.
دیالوگش رو هم بادم نیست:d
ممنون علی صلح و صفا جون از پاسخ !
راستی در مورد جاینت ها منظورم از منبع یعنی ماهیتشون چی بوده !؟
کسی ساختشون ؟! چرا هیچکدوم زنده نیستن ؟! از زمان اژدها های افسانه ای بودن !؟
راستی بازم سوال پیش اومد برام :
{علی توجه کردی دارک سولز بیشتر برای آدم سوال پیش میاره تا جواب برعکس 99 درصد بازی ها:d}
Shrine of Amna همون Ash Lake بود !؟
راستی این ANCIENT DRAGON رو کشتم روحش اسم عجیبی داشت : Souls of Giant !?????
مگه روح خودش نباید باشه !؟
خب از نظر من مبهم ترین نکته بازی همون آغازشه. یعنی برای من سواله چندتا نژاد از تاریکی بیرون اومدن. و اینکه موقعی که اژدهایان کنترل سرزمین رو به دست داشتن، اینا چجوری این همه تشکیلات راه انداختن و با یه نظم خاص اونا رو نابود کردن.ممنون علی صلح و صفا جون از پاسخ !
راستی در مورد جاینت ها منظورم از منبع یعنی ماهیتشون چی بوده !؟
کسی ساختشون ؟! چرا هیچکدوم زنده نیستن ؟! از زمان اژدها های افسانه ای بودن !؟
راستی بازم سوال پیش اومد برام :
{علی توجه کردی دارک سولز بیشتر برای آدم سوال پیش میاره تا جواب برعکس 99 درصد بازی ها:d}
Shrine of Amna همون Ash Lake بود !؟
راستی این ANCIENT DRAGON رو کشتم روحش اسم عجیبی داشت : Souls of Giant !?????
مگه روح خودش نباید باشه !؟
فقط چیزی که مشخصه اینه که فقط Pigmy یه انسان بوده و ما هم از نژاد اون هستیم. بقیه همه غول حساب میشن که باز 2 دسته هستن. یکی امثال Gwyn که قدی معادل 2 تا 3 متر داشتن و کی هم Giant ها که کلا 6 متری بودن. به Lordran هم سرزمین غول ها گفته میشه و هنوز هم زنده هستن. توی شماره دوم ما رهبرشون رو میکشیم و اونا بر میگردن به سرزمین خودشون که اون طرف دریا بود.
Shrine of Amana هم میتونه همون Ash Lake باشه و هم میتونه نباشه. باید بحث کنیم:d
اونم به خاطر اینه که اون اصلا Ancient Dragon نیست:d در واقع برادر وندریک هست که با یه Giant Soul به این شکل در اومده تا با نفرین مقابله کنه:d Ancient Dragon واقعی توی غار Freja هست که وقتی میریم توی خاطره-ش، میتونیم روحشو برداریم.
======================
سوال بعدی اینه که اگر ما تمام روح های اصلی رو برداریم و بندازیم توی اولین آتش، نفرین از بین میره یا نه؟:d که خب مسلما باید از بین بره و آتش برای همیشه بسوزه. حالا سوال اینه که بعد از اون دیگه هیچ Chosen Undead-ی وجود نخواهد داشت؟:d
چون اگر دقت کرده باشین، ما توی شماره اول روح ها رو به دست آوردیم ولی توی اولین آتش نینداختیم. در واقع خودمون رو انداختیم تا آتش برای یه مدت روشن بمونه. ولی توی شماره دوم همه روح ها رو داشتیم و وارد Throne of Want شدیم و در بسته شد. امکانش هست اونجا اولین آتش شعله بگیره و نفرین به طور کامل از بین بره؟:d
البته خیلی هم تامل بر انگیز نیست :d
چون اکثر باس های بازی موجودات عجیب غریبی هستن که حرف زدنشون جالب نمیشه
در ضمن nashandra هم تنها کسی نیست که حرف میزنه ... ancient dragon توی همین نسخه با زبون بی زبونی با ما حرف میزنه :d
در نسخه اول هم gwyndolin و priscilla هم با ما حرف میزنن
توی demon's souls هم باس های king allant و maiden astrea (اگه اسمشو درست یادم باشه) با بازیکن صحبت میکنن
خب بعد از مدتی آتش شروع به خاموش شدن میکنه میگه :d ... همون طور که شعله ی زمان gwyn شروع به خاموش شدن کرد.
وقتی ما خودمون رو در آتش میسوزونیم در واقع تمام روح هایی هم که با ما بوده میسوزه دیگه :d
در واقع ماموریت chosen undead اینه که تمام روح هایی که از ابتدا در آتش بوده و توسط gwyn بین چند نفر تقسیم شده رو به دست بیاره و در آتش بسوزونه تا آتش برای مدت بیشتری روشن باشه.
راستش من هنوز نفهمیدم آخر نسخه دوم دقیقا چه اتفاقی میفته :d اگه کسی تئوری داره بگه خواهشا....
به نظرم تنهاا شباهتشون اینه که هر دوتاشون آب توی محیطشون هست :d
اونایی که شما مثال زدی به خودیه خود باس نیستن...بعدازینکه انگولکشون کنیم:d تبدیل به باس میشن...ولی Nashandra رو باید بعنوان باس شکست بدیم...
اینی که میگی درستهٍ،ولی فکر کنم منظورم اشتباه متوجه شدی
من منظورم راوی داستان بود واقعا این موضوع جالبیه،از اُپنینگ بازی :
But then there was Fire and with fire came disparity. Heat and cold, life and death, and of course, light and dark. Then from the dark, They came, and found the Souls of Lords within the flame
اول لحظه‌ای که میگه from the dark they came ،انگار دقیقا Hollow هایی نشون میده که برای اولین بار از تاریکی سر در آوردن.و همین Hollow ها سه نفرشون لردسول تو آتش پیدا کردن تبدیل شدن به لرد.ولی پیگمی دارک‌سول پیدا کرد که منشا تمام هیومنیتی‌هاست و دارک‌سول بین تمام Hollow های باقیمانده تقسیم شد که اونا تبدیل به انسان شدن.
البته اینا همش حدس و گمان بود ولی موضوع جالبی میشه واس بحث کردن
تو اندینگ بازی Emerald Herald میگه :
You, who link the fire, you, who bear the curse… Once the fire is linked, souls will flourish anew, and all of this will play out again
دوباره زمانی که به انتهای Age of Fire میرسیم این نفرین لعنتی شروع میشه.جالب اینجاست که وندریک هم به این موضوع پی برده بود واسه همین بود که لردسول‌ها استفاده نکرد،میخواست به کمک آلدیا و لردسول‌ها یه حرکت دیگه بزنه که نفرین ریشه‌کن شه.اما شکست تقریبی از غول‌ها و مخصوصا نفرین شدن خودش نزاشت کار خودش بکنه.
راستش من هنوز نفهمیدم آخر نسخه دوم دقیقا چه اتفاقی میفته
والا منم چیز زیادی نفهمیدم
مطمئنا DLC ها قضیه رو خیلی روشن تر میکنن.تئوری هم اینکه...یادته که وندریک به غول‌ها حمله کرد و یه Prizeـی ازشون دزدید.به نظرم باهاش Throne of Want ساخته.این Throne of Want قضیه‌ش خیلی مهم‌تر از چیزیه که فکرش میکنیم
دقیقا
یه جایی توی توضیحات آیتم ها نسخه 2 یه مطلبی نوشته بود که مضمونش این بود : اون هایی که توی چرخه زندگی هستن دچار نفرین undead میشن ، اما اون هایی که خارج از چرخه هستن این نفرین روشون عمل نمیکنه.(مثل giant ها و everlasting dragon ها)
برای همین الدیا تصمیم گرفت با استفاده از giant soul ها به یه طریقی بتونه یک موجود خارج از چرخه خلق کنه که نتیجش همون ancient dragon شد .
این prize همون giant kinship نیست که برای ورود به throne of want لازم میشه؟
درسته.
یه نکته‌ی دیگه،آلدیا که به دنبال جاودانگی بود،کلید جاودانگی رو در آندد بودن میبینه،واسه همین قضیه رو با وندریک در میون میزاره و از اینجا رابطشون شکرآب میشه و وندریک تبعیدش میکنه
.اگه Prize همون giant kinship باشه،پس چرا از Giant Lord دراپ میشه؟در صورتی که خاطرات غول واسه زمانیه که غول ها میان درنگلیک تا اون Prize پس بگیرن...
حالا شاید من اشتباه میگم که Throne of Want با prize ساخته شده،اما مطمئنم که وندریک قلعه رو به کمک گولم‌هایی که توسط همین Prize ساخته،درست کرده بوده.
توضیحات giant kinship...هم گنگه،هم عالی
Each king has his rightful throne. And when he sits upon it, he sees what he chooses to see.
Or perhaps, it is the throne, which shows the king only what he wants.
به نظرم همون prize هست و در واقع giant ها موفق میشن که این رو پس بگیرن ولی chosen undead میاد و دوباره اینو از غول ها پس میگیره
اگه دقت کنی یه جای بازی میگه که nashandra وندریک رو متقاعد کرد تا به giant ها حمله کنه و اون prize رو به دست بیاره
بعد giant kinship هم همون آیتم لازم برای ورود به throne of want هست (راه ورود به throne of want اون غول ها هستن که یک پل رو درست میکنن) برای همین nashandra به نظرم دنباله همین giant kinship بوده از اول ...و giant kinship در واقع همون چیزی هست که از غول ها دزدیده شده
ولیnashandra چون mishen heart رو نداشته و نمیتونسته از shrine of amana عبور کنه از chosen undead استفاده میکنه که این آیتم از خاطرات براش به دست بیاره.
یه نکته دیگه که last giant هم همون Giant lord هِ و دلیلش اینه که وقتی با last giant روبهرو میشیم انقدر عصبانی میشه همینه که در گذشته ما اون رو کشته بودیم و وقتی مارو میبینه میخواد به هر شکلی که شده مارو بکشه و حتی یکی از دست هاشو هم میکنه تا به عوان سلاح ازش استفاده کنه... هیکلشم هم که دقیقا همونه
اگه دقت کنی یه جای بازی میگه که nashandra وندریک رو متقاعد کرد تا به giant ها حمله کنه و اون prize رو به دست بیاره
بعد giant kinship هم همون آیتم لازم برای ورود به throne of want هست (راه ورود به throne of want اون غول ها هستن که یک پل رو درست میکنن) برای همین nashandra به نظرم دنباله همین giant kinship بوده از اول ...و giant kinship در واقع همون چیزی هست که از غول ها دزدیده شده
ولیnashandra چون mishen heart رو نداشته و نمیتونسته از shrine of amana عبور کنه از chosen undead استفاده میکنه که این آیتم از خاطرات براش به دست بیاره.
یه نکته دیگه که last giant هم همون Giant lord هِ و دلیلش اینه که وقتی با last giant روبهرو میشیم انقدر عصبانی میشه همینه که در گذشته ما اون رو کشته بودیم و وقتی مارو میبینه میخواد به هر شکلی که شده مارو بکشه و حتی یکی از دست هاشو هم میکنه تا به عوان سلاح ازش استفاده کنه... هیکلشم هم که دقیقا همونه
آقا قبول دارید بازی تو روایت داستان خیلی ضعیف و گنگ عمل کرده؟؟
همه ش بر پایه ی حدس و گمانه..درست درمون نیومدن توضیح بدن وقایع رو..اینکه برم تو یوت یوب دنبال داستان بگردم یا بشینم توضیحات ابزار و وسایل رو بخونم تا به داستان برسم یه کم تو ذوق آدم میزنه..بازی بااین پتانسیل به نظرم تنها نقطه ضعفش همینه..حالا شاید همین شیرینش کرده که زیادی مرموزه
همه ش بر پایه ی حدس و گمانه..درست درمون نیومدن توضیح بدن وقایع رو..اینکه برم تو یوت یوب دنبال داستان بگردم یا بشینم توضیحات ابزار و وسایل رو بخونم تا به داستان برسم یه کم تو ذوق آدم میزنه..بازی بااین پتانسیل به نظرم تنها نقطه ضعفش همینه..حالا شاید همین شیرینش کرده که زیادی مرموزه
اتفافقا خاص بودن این بازی به همینه که نمیاد داستان رو دو دستی بهت تحویل بده ، این کار 3 تا خوبی بزرگ داره :یکی اینکه لذتش برای اونی که داستان رو میفهمه چندین برابر میشه و دو اینکه یک سری هم هستن که اصن دنبال داستان نیستن و فقط گیم پلی براشون مهمه و اینجوری اونا هم از بازی لذت میبرن و نکته سوم و از همه مهم تر اینکه خیلی چیز ها توی این بازی قطعی نیست و ممکنه فهم من از داستان بازی با شما 180 درجه متفاوت باشه.آقا قبول دارید بازی تو روایت داستان خیلی ضعیف و گنگ عمل کرده؟؟همه ش بر پایه ی حدس و گمانه..درست درمون نیومدن توضیح بدن وقایع رو..اینکه برم تو یوت یوب دنبال داستان بگردم یا بشینم توضیحات ابزار و وسایل رو بخونم تا به داستان برسم یه کم تو ذوق آدم میزنه..بازی بااین پتانسیل به نظرم تنها نقطه ضعفش همینه..حالا شاید همین شیرینش کرده که زیادی مرموزه
البته یک بدی هم داره که اونم وقت گیر بودنه و شما باید همه سوراخ صمبه ها رو بگردید تا کامل داستان رو متوجه بشید
در کل بازی هایی که داستان خطی و سر راست دارن بسیار بسیار زیاده ، چیزی که کمه داستان هایی به سبک سری soul هست که 100 درصد ساختنشون برای کارگردان و نویسنده بازی هم دشوار ترهِ
نه دیگه اشتباهت همینجاست. ما Lord Soul ها رو توی Lordvessel میندازیم و وقتی گوین رو میکشیم، هیچی همراهمون نیست:biggrin1: اینجوری آتش چند سال روشن میمونه. اگر با Lord Souls ها توی اولین آنش میسوختیم، آتش هیچ وقت خاموش نمیشه.
خب نکته اینه که وقتی اونا از تاریکی بیرون اومدن، اصلا Hollow-ی وجود نداشته چون اصلا نفرینی در کار نبوده:biggrin1: منظور منم اینه که چندتا نژاد بودن؟ انسان ها، غول ها و امثال گوین؟اینی که میگی درستهٍ،ولی فکر کنم منظورم اشتباه متوجه شدی
واقعا این موضوع جالبیه،از اُپنینگ بازی :
But then there was Fire and with fire came disparity. Heat and cold, life and death, and of course, light and dark. Then from the dark, They came, and found the Souls of Lords within the flame
اول لحظه‌ای که میگه from the dark they came ،انگار دقیقا Hollow هایی نشون میده که برای اولین بار از تاریکی سر در آوردن.و همین Hollow ها سه نفرشون لردسول تو آتش پیدا کردن تبدیل شدن به لرد.ولی پیگمی دارک‌سول پیدا کرد که منشا تمام هیومنیتی‌هاست و دارک‌سول بین تمام Hollow های باقیمانده تقسیم شد که اونا تبدیل به انسان شدن.
البته اینا همش حدس و گمان بود ولی موضوع جالبی میشه واس بحث کردن
تو اندینگ بازی Emerald Herald میگه :
You, who link the fire, you, who bear the curse… Once the fire is linked, souls will flourish anew, and all of this will play out again
دوباره زمانی که به انتهای Age of Fire میرسیم این نفرین لعنتی شروع میشه.جالب اینجاست که وندریک هم به این موضوع پی برده بود واسه همین بود که لردسول‌ها استفاده نکرد،میخواست به کمک آلدیا و لردسول‌ها یه حرکت دیگه بزنه که نفرین ریشه‌کن شه.اما شکست تقریبی از غول‌ها و مخصوصا نفرین شدن خودش نزاشت کار خودش بکنه.
والا منم چیز زیادی نفهمیدم
و اینکه آره! این Throne of Want خیلی عجیب میزنه:biggrin1: باید بیشتر در موردش بحث کنیم:biggrin1:
Hollow به چیزی گفته میشه که روح نداشته باشه،حالا چه قبل نفرین چه بعد نفرین
گوین و نیتو و اینا هم از اول اینجوری نبودن بعد پیدا کردن لردسول اینطوری شدن(این یکی حدس و گمان محضه )،بقیه‌شون هم دارک‌سول بینشون پخش میشه میشن انسان غول‌ها جدا از چرخه آتشن.آقا این DLC خیلی خفن میزنه،نقداش خوندم همه عالی بود
و من مطمئنم که خیلی از ابهامات داستان مشخص میشه مخصوصا Throne of Want .نسخه دوم هرچیزیش ضعیف‌تر از نسخه اول بود،اما این اهنگ Longingـش شاهکاره لعنتی
به نظرم از آهنگ کردیت نسخه اول بهتره.شما کلا فلسفه وجودی دارک‌سولز زیر سوال بردی با این حرفت
Google