کنفرانس مایکروسافت در سمپوزیوم Hot chips درباره Xbox one

[DieDie]

​

بیست و پنجمین سمپوزیوم Hot chips امسال به رسم هر سال با نام HC25 برگزار میشه و مایکروسافت در این سمپوزیوم کنفرانسی داره که پیرامون چیپ به کار رفته در کنسول Xbox one هست. محل برگزاری این کنفرانس دانشگاه استنفرد هست و مایکروسافت به همراه AMD و اینتل در این کنفرانس که پیرامون SoC ها هست برنامه ای رو تحت عنوان XBOX One Silicon ارائه میده John Sell و Pat O’Connor از مایکروسافت برگزار کنندگان این کنفرانس هستن مدت این کنفرانس 1 ساعت و نیم هست و در اون به ترتیب AMD با موضوع Kabini APU SoC و مایکروسافت با موضوع XBOX One Silicon و اینتل با موضوع Clover Trail+ – Intel’s Next Atom SoC پیرامون آخرین تکنولوژیها در SoC صحبت میکنن.
این کنفرانس از این جهت جالبه که مدتی قبل کاربری در نئوگاف که لینک پروفایلش در Linkedin تایید میکنه که طراح GPU در AMD هست ادعا کرده که APU/dGPU رو در Xbox one تست میکرده هنوز مشخص نیست منظور این شخص از dGPU چی بوده به همین دلیل ممکنه در این کنفرانس مایکروسافت بخشی از مشخصات سخت افزاری Xbox one رو به صورت واضح تری تشریح کنه.

Beyond3D Forum - View Single Post - Xbox One (codename Durango) technical hardware investigation (news and rumours)

http://cn.linkedin.com/in/vinberlei

Hot Chips: A Symposium on High Performance Chips | Sponsored by the IEEE Technical Committee on Microprocessors and Microcomputers in Cooperation with ACM SIGARCH

 

[amir-b]

اینطور که تو این عکس معلومه ظاهرا 8 گیگابایت حافظه فلش داره!

بالاخره OS باید یک جایی قرار بگیره دیگه

با توجه به سیستم عامل ها و feature های طعبیه شده 8 گیگ مناسب به نظر می رسه

 

[Hosein M]

جدا از بحث فنی اینکه به دانشجوهاشون چه چیزایی نشون میدن و اونا هم سر در میارن من رو به حالت کما و البته افسوس برد. بی خود نیست استنفورد رتبه 2 رو در بین دانشگاه های جهان داره.

 

[{ehsan}]

https://twitter.com/Daniel_Bowers/status/372056251611365377

اون شایعه ای که یوروگیمر از قول یه بازی ساز مطرح کرده بود درست در اومد با این تفاوت که پهنای باند eSRAM به جای 80 درصد 100% افزایش پیدا کرده و الان 204GB/s پهنای باند داره که مجموعش میشه 272GB/s

- - -ویرایش - - -



کدوم قسمتشو توضیح بدم؟ من خودم از خیلی چیزاش سر در نمیارم احتمالا DF یه مقاله بعد از این کنفرانس منتشر میکنه اگه شد اونو ترجمه میکنم.

يعنی 65 درصد بيشتر از ps4 ???!!!!!

 

[Terova]

این پهنای باند چی هست..؟
قبلا چند بود..؟
مال ps4 چنده..؟

 

[DieDie]

توی این عکس بالای تصویری که دارن نمایش میدن نوشته Main SoC !!!
مگه SoC دیگه ای به غیر از اینم داره؟
اگه اینجوری باشه احتمالا باید یه SoC کوچیکترم داشته باشه!

اون قسمت که نوشته Clock gating to 2.5% of full power نشون میده که APU در حالت Idle باید حدود 2.5 تا 3 وات برق مصرف کنه البته اگه روی حالت Peak بین 100 تا 120 وات مصرف داشته باشه که برای پردازنده 5 بیلیون ترانزیستوری باید همین حدودا باشه.

 

[Daedalus]

کنفرانس تو دانشگاه استنفرده! طبیعیه ما چیزی نفهمیم

جدا از بحث فنی اینکه به دانشجوهاشون چه چیزایی نشون میدن و اونا هم سر در میارن من رو به حالت کما و البته افسوس برد. بی خود نیست استنفورد رتبه 2 رو در بین دانشگاه های جهان داره.

تو برق و کامپیوتر دانشگاه 1 دنیاست، روانیه کنفرانس

 

[.:Joel:.]

يه سوال داشتم از دوستان اهل فن ...
الان xone 8 GB رم ddr3 با پهنا باند 68GB/s داره و در عين حال 32mb رم فوق سريع 204GB/s داره ، چه جوري ميشه كه اين دوتا مستقيم بأهم جمع ميشن و ميگن پهنا باند كلي رم 272GB/s شده ....اخه ميزان رم ddr3 خيلي بيشتر از اون مقدار رم فوق سريع يه طرف 8 gig يه طرف فقط 32 mb ...مگه نبايد هر كدام از اين رم ها رو با توجه به ميزانشون سرعتشان باهم جمع و به تناسب تقسيم بشه و بعد عدد حاصله به عنوان پهنا باند كلي بيان بشه؟؟...در واقع چه جوري اون 32 مگا بايت ميتونه اين همه روي اون 8 gig تاثير بزاره؟!!

 

[DieDie]

چیزایی که تا الان میشد فهمید و به نوعی تایید شد:
رم xbox one :
8GB DDR3 با پهنای باند 68 گیگابایت بر ثانیه (تئوریک)
32 مگا بایت حافظه استاتیک رم با پهنای باند 204 گیگابایت بر ثانیه (تئوریک)
کل پردازنده که بهش SoC مخفف System on a chip میگن از GPU و CPU به علاوه 15 تا پردازنده مخصوص دیگه تشکیل شده! (سیستم بر روی یک چیپ به این خاطر بهش میگن که همه اجرای مورد نیازش روی یه die یا سطح مشترک قرار گرفته)
مجموعا 47 مگابایت حافظه روی برد این چیپ هست.
چیپ صدای Xbox one توسط خود مایکروسافت ساخته شده و بیشتر از یک هسته CPU قدرت پردازشی داره.
اندازه این پردازنده 363 میلیمتر مربع هست و توسط AMD و مایکروسافت مشترکا ساخته شده و خیلی پیچیده هست.
Xbox one از هشت هسته اصلاح شده جاگوار AMD با معماری x86-64 ساخته شده.

- - -ویرایش - - -

يه سوال داشتم از دوستان اهل فن ...
الان xone 8 GB رم ddr3 با پهنا باند 68GB/s داره و در عين حال 32mb رم فوق سريع 204GB/s داره ، چه جوري ميشه كه اين دوتا مستقيم بأهم جمع ميشن و ميگن پهنا باند كلي رم 272GB/s شده ....اخه ميزان رم ddr3 خيلي بيشتر از اون مقدار رم فوق سريع يه طرف 8 gig يه طرف فقط 32 mb ...مگه نبايد هر كدام از اين رم ها رو با توجه به ميزانشون سرعتشان باهم جمع و به تناسب تقسيم بشه و بعد عدد حاصله به عنوان پهنا باند كلي بيان بشه؟؟...در واقع چه جوري اون 32 مگا بايت ميتونه اين همه روي اون 8 gig تاثير بزاره؟!!

خوب چون اینا پارالل یا موازی کار میکنن بعد از اون 32 مگابایت حافظه embedded هست البته تو Xone از نوع استاتیک هم هست یعنی Latency فوق العاده کمتری هم داره .
تو اون فاصله ای که یه حافظه Dynamic در حال نقل و انتقال داده ها هست CPU درگیر تاخیر رم میشه مثلا فرض بگیریم یه حافظه داینامیک 600 سیکل کلاک تاخیر داره نتیجه این میشه که 600 Cycle از کلاک پردازنده هدر میره تا داده رو منتقل کنه روی کچه خودش ولی یه حافظه استاتیک با تاخیر فوق العاده کمتر بین 3 تا 20 Cycle (عدد دقیق نیست ولی معمولا همین مقداره) میتونه تو اون فاصله 100 ها یا شاید هزاران بار داده های روش Read / Write بشه.

 

[Matin Nasiri]

DieDie
داداش این 32 مگابایته همونی نیست که قبلا هم گفته شده بود؟فرق عملکرد این با رم عادی چیه؟منظورم همون 8 گیگ رم اصلی کنسول هست .

 

[ehsan55]

من یه جا خوندم esram باعث پیچیدگی زیاد کنسول میشه؟ واقعا اینجوریه؟

 

[DieDie]

DieDie
داداش این 32 مگابایته همونی نیست که قبلا هم گفته شده بود؟فرق عملکرد این با رم عادی چیه؟منظورم همون 8 گیگ رم اصلی کنسول هست .

والا به خدا من گوگل نیستم اینجام یه سایت گیمه میتونید تو گوگل سرچ کنید ولی خیلی خلاصه این یه حافظه با Latency یا تاخیر فوق العاده پایین هست در باره تاثیر تاخیر تو عملکرد پردازنده میتونید این لینک رو بخونید:

SiSoftware Zone

در باره انواع حافظه مثل استاتیک و داینامیک تو فرومها و سایتهای فارسی مطلبای خوبی پیدا میشه.

- - -ویرایش - - -

من یه جا خوندم esram باعث پیچیدگی زیاد کنسول میشه؟ واقعا اینجوریه؟

اینجوری که میگن میشه چون بازیساز مجبوره دائم حافظه رو مدیریت کنه و داده هارو تقسیم کنه.

 

[Nima]

من فکر نمیکنم بشه گفت پهنای باند حافظه X1 الان 272 Gbps میشه ! حافظه اصلی که 8 GB هست 68 ه ... esram که 32 MB ه 204 ... بعد اینا رو با هم جمع میزنیم میشه 272 ؟! :d آیا اینطور هست ؟! بعد اون 47 MB ه چیه ؟

اینقدر بدم میاد وقتی یه چیزی رو نمیفهمم :d

چرا Sata 2 ! احتمالا PS4 هم sata 2 باشه هاردش ... دلم خوش بود یدونه SSD ه Sata 3 میندازیم رو کنسول ...

 

[DieDie]

من فکر نمیکنم بشه گفت پهنای باند حافظه X1 الان 272 Gbps میشه ! حافظه اصلی که 8 GB هست 68 ه ... esram که 32 MB ه 204 ... بعد اینا رو با هم جمع میزنیم میشه 272 ؟! :d آیا اینطور هست ؟! بعد اون 47 MB ه چیه ؟

اینقدر بدم میاد وقتی یه چیزی رو نمیفهمم :d

برای شما باید اینجوری توضیح داد مارک سرنی رو قبول داری؟ :d

یکی از کارهایی که ما میتونستیم انجام بدیم این بود که گذرگاه رو به 128 بیت تقلیل بدیم که باعث میشد پهنای باند به 88 گیگ بر ثانیه برسه و اونوقت با قرار دادن یک eDRAM عملکرد بالا رو دوباره به اون برگردونیم

درون پلی استیشن 4 با Mark Cerny

پس تا اینجا یعنی اینکه میشه :d

حالا گذشته از شوخی فرض کن شما یه کشتی داری میخوای پر یا خالیش کنی 150 تا کارگر داری که هر 10 دقیقه یه جعبه میبرن یا میارن حالا فرض کن منم یه کشتی دارم با همون ظرفیت کشتی شما ولی من 50 تا کارگر دارم که هر 10 دقیقه یه جعبه میبرن یا میارن اما به جز اون 50 تا 10 تا کارگر فوق زرنگم داره که هر 10 ثانیه یه جعبه میبرن و میارن اگه هدف پر کردن یا خالی کردن این کشتی باشه اون 10 تا کارگر زرنگ من راندمان کار منو ممکنه اینقدر ببرن بالا که اندازه 150 تا کارگر تو یا حتی سریعتر بار بزنن.
البته این مثالی که زدم فرضی بود هیچ عدد دقیقی توش نبود فقط خواستم منظورو رسونده باشم.

 

[Nima]

برای شما باید اینجوری توضیح داد مارک سرنی رو قبول داری؟ :d



درون پلی استیشن 4 با Mark Cerny

پس تا اینجا یعنی اینکه میشه :d

حالا گذشته از شوخی فرض کن شما یه کشتی داری میخوای پر یا خالیش کنی 150 تا کارگر داری که هر 10 دقیقه یه جعبه میبرن یا میارن حالا فرض کن منم یه کشتی دارم با همون ظرفیت کشتی شما ولی من 50 تا کارگر دارم که هر 10 دقیقه یه جعبه میبرن یا میارن اما به جز اون 50 تا 10 تا کارگر فوق زرنگم داره که هر 10 ثانیه یه جعبه میبرن و میارن اگه هدف پر کردن یا خالی کردن این کشتی باشه اون 10 تا کارگر زرنگ من راندمان کار منو ممکنه اینقدر ببرن بالا که اندازه 150 تا کارگر تو یا حتی سریعتر بار بزنن.
البته این مثالی که زدم فرضی بود هیچ عدد دقیقی توش نبود فقط خواستم منظورو رسونده باشم.

خب یعنی با این حساب در مجموع بازده حافظه X1 خیلی بیشتر از PS4 ه ؟ یعنی اینهمه خودشونو جر دادن 8 گیگ GDDR5 با 176 GBPS خیلی راحت با 32 MB مالید به الک ؟! :d

حالا الان ترافلاپ x 1 مشخص شد دقیقا ؟؟؟ یعنی خود مایکرو رسما گفت گرافیکش چیه؟؟

تو یکی از عکسها بود 1.3 .... البته ظاهرا 15 تا چیپ کوچولو هم داره ، یهو دیدی اونا هر کدوم 2 Tflops بودن بعد همه رو میزنی تنگ هم میشه در کل شونصد ترافلاپس :d

 

[Damon -]

حالا الان ترافلاپ x 1 مشخص شد دقیقا ؟؟؟ یعنی خود مایکرو رسما گفت گرافیکش چیه؟؟