نینتندو بالاخره از احمقانه ترین سیستم گیم پلی پرده برداری کرد

Red_Yashar

کاربر سایت
یک گزینه را انتخاب کرده و بعد از آن بازی خودش، خودش را بازی می کند و شما هیچ کاری نمی کنید! (فقط یه سوال، این سیستم کلا فلسفه ی "بازی کردن" رو نابود نمی کنه!؟)
http://wii.gamespy.com/wii/super-mario-wii-2/994647p1.html

سیستم "Demo Play" ( "خود بازی کن" !؟) که چندی پیش از سوی نینتندو فاش شده بود، بالاخره به صورت رسمی در یک بازی جدید یعنی Super Mario Bros Wii بکار گرفته خواهد شد. با ورود به منوی تنظیمات بازی، با انتخاب یک گزینه می توانید به بازی به صورت دمو نگاه کنید درحالی که خودش بجای شما بازی کرده و جاهای سخت را رد می کند.

عجب نبوغی، چنین ایده ای آن هم در یک بازی co-op دار رقابتی. بدین ترتیب بچه های شیر خواره هم می تونن با همه ی حرفه ای ها رقابت کنن!
این سیستم که در کنار فشار سنج (Vitality Sensor) در E3 معرفی شدن، باید به لیست بزرگترین دستاورد های تاریخ بشر در کنار الکتریسیته، تلفن و اینترنت اضافه شن.
 
آخرین ویرایش:
شما چند ساله درجه فوق تخصص توی تحلیل صنعت بازی داری؟ واقعا برام جالبه بدونم. :cheesygri
هر کسی که 2 تا خبر مربوط به فروش رو اونم غلط غولوط ترجمه کرد، ژست کارشناسی نمیگیره و در مورد صنعت به این بزرگی، چه از نظر درآمد (که حتی صفر هاشم نمیتونه بشمره) و چه از نظر تعداد مخاطب، اظهار نظر تحلیلی نمیکنه، یعنی صلاحیتش رو نداره که بکنه، پس شما در حد همون نظر خودت (که محترمه و هر کسی حق داره ابراز کنه) بگو من از نینتندو و بازی ها و کنسول هاش خوشم نمیاد. تحلیلت رو هم اگر خواستی بگو اما دیگه ژست کارشناسی نگیر که اصلا به کسی که میگه تا نسل قبل کنسول های نینتندو توی خیلی از کشور های دنیا شناخته شده نبودن چون حرفی برای گفتن نداشتن، نمیاد!

شما چند سالته ؟ آمار فروش نینتندو هست همه میتونن برن ببینن ! نیازی به سن و سال بالا نیست ولی شما متاسفانه دیدت خیلی محدوده !

واقعیات رو میشه فهمید و نیاز به تخصص خاصی نداره ! و شخصی که اینطور بی ادبانه باهاش حرف میزنید تا به حال کلی مقاله راجع به نحوه فروش بازیها و کنسولها نوشته یا ترجمه کرده و شما همین کار رو هم زورت اومده انجام بدی و به جای آوردن چهار تا دلیل درست و رد کردن دلایل طرف مقابلت به شخصیتش حمله کردی . با گفتن جملاتی چون :

1-شما چند ساله درجه فوق تخصص توی تحلیل صنعت بازی داری؟
2-هر کسی که 2 تا خبر مربوط به فروش رو اونم غلط غولوط ترجمه کرد، ژست کارشناسی نمیگیره و در مورد صنعت به این بزرگی
3-یعنی صلاحیتش رو نداره که بکنه

اما در واقع پست شما جز این توهین ها هیچ بار علمیی نداره !

از سال 2001 به این ور بیشترین فروش نینتندو به ترتیب برای Gameboy و GB Advanced و DS بوده ! N64 هم شاید زمان خودش فروش خوبی داشته ولی اون زمان بازار بازی به این بزرگیی که شما داری میبینی و برای تحلیلش صلاحیت طلب میکنی نبوده !

GCN با 21.74 ، N64 با 32.93 ، SNES با 49.09 ، Wii با 50.39 و NES با 61.88 دستگاه فروش همگی کنسولهای خانگی نینتندو هستن ! بخش اعضمی از فروش نینتندو رو کنسولهای دستیش در اختیار دارن !! در حالی که Sony بخش اعضم فروشش روی کنسولهای خانگیش هست ! و نینتندو از همان سالهای اول ورود کنسول خانگی سونی کم میفروخته ! و در این نسل و با کنسول Wii هست که داره یکه تازی میکنه ! ولی بنزینش تموم شده و هم داره تو ژاپن کمتر از سالهای پیشش می فروشه و هم تو آمریکا !

بازیهای انحصاریش کمه ! خیلی خیلی کمه ! و این در حالی هست که سونی و مایکروسافت سال به سال به بازیهای با کیفیتشون دارن اضافه میکنن و دوستمون نام 3 یا 4 بازی رو آوردن ! درسته بازیهای خود نینتندو فروششون زیاده و پر فروش ترین سری ها هستن ولی این دلیل نمیشه که ضعفش در بازیهای تیرد پارتی و فروش کم بازیهاش به ازای یک هر کنسول ( به طور میانگین ) رو در نظر نگیریم ! یعنی اگه بازیهای انحصاریش رو ( که شاید به 12 عدد هم نرسن ) فاکتور بگیریم مشاهده میکنید که به شدت فقر بازی داره ! و بیشتر کسانی که Wii خریدن در کنارش این بازی ها رو هم خریدن لذا هم فروش این بازیها رو به کاهش خواهد گذاشت و هم فروش خود کنسول ! که اینها هستن و افت فروشش هم کوتاه مدت نیست بین 12 تا 6 ماه هست که این افت فروش ادامه داره !

فروش زیاد یک کنسول دیگه و بازیهاش روی فروش کنسولهای رقیب که هیچی کنسولهای غیر رقیب هم تاثییر داره ! هم چنان که در هفته اخیر در ژاپن با افزایش فروش Ds و دراگون کوست جدید
شاهد افت فروش کنسولهای نسل هفتمی شدیم !

نتیجه این که دوستمون راست گفتن و کنسولهای خانگی نینتندو هیچ وقت در اوج نبودن ( مگر زمانی که رقیب جدی نداشتن ، یا اصلاً بهتره بگیم نداشتن ! ) و حالا هم که در اوجه فقط به خاطر گیم پلی نو آورانه اش بود که الان مایکروسافت نوآورانه ترش رو آورده !

وسلام !
 
GCN با 21.74 ، N64 با 32.93 ، SNES با 49.09 ، Wii با 50.39 و NES با 61.88 دستگاه فروش همگی کنسولهای خانگی نینتندو هستن ! بخش اعضمی از فروش نینتندو رو کنسولهای دستیش در اختیار دارن !! در حالی که Sony بخش اعضم فروشش روی کنسولهای خانگیش هست ! و نینتندو از همان سالهای اول ورود کنسول خانگی سونی کم میفروخته ! و در این نسل و با کنسول Wii هست که داره یکه تازی میکنه ! ولی بنزینش تموم شده و هم داره تو ژاپن کمتر از سالهای پیشش می فروشه و هم تو آمریکا !

شما می گی چون نینتندو کنسول های دستیش خیلی موفق پس شرکت بدیه! فروش nes و snes تو زمان خودشون بی نظیر بوده. اگه میزان کاهش ارزش دلار رو حساب کنید میزان فروش snes چندین برابر میزان فروش کنسول های این نسل هست. بعد شما می گه این کنسول تو اوج نبوده.

نتیجه این که دوستمون راست گفتن و کنسولهای خانگی نینتندو هیچ وقت در اوج نبودن ( مگر زمانی که رقیب جدی نداشتن ، یا اصلاً بهتره بگیم نداشتن ! ) و حالا هم که در اوجه فقط به خاطر گیم پلی نو آورانه اش بود که الان مایکروسافت نوآورانه ترش رو آورده !

سگا چی بود پس، رقیب نبود.
این جوری که شما می گه پس ps2 هم رقیب نداشت و تنها نسلی که رقیب وجود داره همین نسله که فعلا wii برنده شده.
 
شما می گی چون نینتندو کنسول های دستیش خیلی موفق پس شرکت بدیه! فروش nes و snes تو زمان خودشون بی نظیر بوده. اگه میزان کاهش ارزش دلار رو حساب کنید میزان فروش snes چندین برابر میزان فروش کنسول های این نسل هست. بعد شما می گه این کنسول تو اوج نبوده.

سگا چی بود پس، رقیب نبود.
این جوری که شما می گه پس ps2 هم رقیب نداشت و تنها نسلی که رقیب وجود داره همین نسله که فعلا wii برنده شده.

نه عزیز من ! من میگم عمده موفقیت نینتندو در کنسولهای دستیش بوده و Ds هم همچنان هم موفقه ! بحث ما بر سر Wii بوده و چرایی موفقیتش ! محمد جان گفته کنسول های نینتندو چندان محبوبیتی نداشتن ( که منظورش کنسولهای خانگی بوده ) و من نشان دادم که درست گفته ! چون فروششون همواره کمتر از رقیبان بوده ! فروش این کنسولها کم بوده ! میخواید قبول کنید میخواید قبول نکنید ! برای مثال هم فروش کنسولهای سونی رو میگم !

ps1 با 102.64 و PS2 با 127.99 دستگاه فروش هر کدام در نسل خود پیروز بی چون و چرا بودند ! حالا شما خودتان قضاوت کنید !

اگر جواب من رو بخونید از سال 2001 به بعد رو نوشتم و چون از سالهای پیشش آمار درستی نداشتم حرف نزدم ! ولی در همان سالها هم کنسولهای آتاری و سگا بودند که محبوبیتشون فکر کنم بیشتر بوده ! تنها علت موفقیت نینتندو و Wii در این نسل ، تنها و تنها به خاطر کنترلر جدید wii هستش ! و نمیشه این رو به بازیهای انحصاری و ... ربط داد ! چرا که این بازیها و عناوین در نسل های قبل هم بودند ولی چنین موفقیتی رو برای کنسولشان به همراه نداشتند !

ویرایش : موفقترین و بزرگترین پیروزی نینتندو تا به حال با عرضه کنسولNintendo Entertainment System در سال 1983 و با فروش 61.91 million بوده ( که در زمان خودش پر فروش ترین بوده با اختلاف زیاد ) و دومین و سومین آنها به ترتیب Super Nintendo Entertainment System ( در سال 1990 ) و Nintendo 64 ( در سال 1996 ) بودن که در مجموع این دو تونستن با فروشی در حدود 82.3 میلیون در طول 11 سال ( 4 سال بدون رقیب جدی ) با کنسول نسل اول سونی که از 1994 عرضه شده و مدت 6 سال کنسول اصلی بشمار میرفته رقابت کردن ! و در نهایت شکست خوردن !! ( 102.64 به 82.3 و با شرایط زمانی که مهم هستش ! ) ولی قبل از عرضه ps1 میشه گفت نینتندو برند مشهور و معروفی شده بوده ( در زمینه کنسول های خانگی ) اما این قضیه بر میگرده به حدود 20 سال پیش و میشه گفت Wii بدون اتکا به نام پیشینیان خودش به اینجا رسیده ! قبل از اولین موفقیت نینتندو هم آتاری با کنسول Atari 2600 و فروش 30 میلیونی که در سال 1997 عرضه شده ، حرف اول رو میزده !
 
آخرین ویرایش:
خوب آقاکیانوش بحثو خیلی دیگه تاب دادی...

من اگه توی این تاپیک نظری دادم همون چیزی رو که فکر می کردم گفتم و هیچ جا هم نگفتم کارشناسم یا هر عنوانی شبیه به این(البته شاید از نظر شما کاربرای فعال کارشناس باشن).
راجع به ترجمه ی غلط هم شما اگه ناراحتی زحمت بکش برامون صحیح ترجمه کن و مهمتر اینکه صفراشو برامون بشمار:)...
اظهار نظر من و هر کاربر دیگه ای طبق قوانین سایت و یک مساله ی کاملاً شخصیه و طبق قوانین(که اتفاقاً توی فروم سایت بازی رایانه شما هم خیلی روش مانور میدی!)کاربرهای معمولی نمی تونن راجع به این جور مسائل به کسی تذکر بدن...(کلی عرض کردم).
این که من از Nintendo بدم بیاد یا نیاد دلیل نمی شه که واقعیت فروش بالای محصولات Nintendo رو نادیده بگیرم ولی توی تمام تحلیل هایی که از شما مطالعه کردم به شدت سعی داری اقیانوس آبیه Nintendo که به احتمال فراوان با سیاست فعلی توی دو یا سه سال آینده به حوضچه تبدیل میشه:) رو تحلیل کنی(که اتفاقاً همون تحلیل هم توی Wikipedia خیلی کاملتر وجود داره:))...
کنسول های نسل پیش Nintendo توی خیلی از کشورها شناخته شده بود؟حتماً بخاطر همینه که Nintendo با خدا سال سابقه در صنعت گیم و IB بالا نتونست بیش از Microsoftی که 4 سال بیش تر سابقه نداشت سیستم بفروشه نه؟!:laughing:
اتفاقاً من تحلیل های سال های پیش شما رو هم به دفعات مطالعه کردم،توی تحلیل های خود شما هم از هر 3 کلمه یکی یا Sony یا PS2 یا PS3 بود،خوبه آدم بعضی وقت ها گذشته شو ببینه...
ته کلام اینکه من از این سیستم خوشم نیمد...ترجیح میدم Cheat Code استفاده کنم...​
من بهت توصیه می کنم نوشته های خودتم چندین بار بخونی تا بلکه خودت بفهمی چی گفتی. البته این قضیه از همون یه دونه مقاله ای که برای بازی رایانه فرستادی کاملا مشخص بود چون هنوز دارن زنگ میزنن و میگن اون مقاله چی بود که توی مجله چاپش کردید!!
پستت که جز چند تا جمله هجو و 4 تا اسمایلی لبخند و خنده (که اصولا وقتی کسی جوش میاره و حرفی نداره بزنه زیاد ازش استفاده میکنه) چیز دیگه ای نداشت. اما یه تیکه از پست صفحه قبلت این بود که اتفاقا من پر رنگشم کرده بودم:
"کنسول های Nintendo تا نسل قبل نه فقط در ایران بلکه در خیلی از کشورهای دیگه هم شناخته شده نبودن،چون حرفی برای گفتن نداشتن "
اصولا طرف های ما که وقتی میگن تا فلان زمان، یعنی از اول تا اون زمان، پس معنی قسمت پر رنگ شده اینه که کنسول های نینتندو (از ابتدا تا نسل قبل) توی خیلی از کشور ها ناشناخته بودن چون حرفی برای گفتن نداشتن. اینم که دیگه مشخصه تا چه اندازه صحیحه چون 20 - 25 سال پیش NES حدود 10 میلیون بیشتر از مجموع فروش فعلی Xbox 360 و PS3 روی هم، فروش کرده بوده! SNES هم 50 میلیون دستگاه فروش کرده بود که 1.5 برابر فروش 360 ه. البته گفتم طرف های ما معنیش این میشه، اگه طرف های شما معنی دیگه ای میده بگو تا منم یاد بگیرم.
در ضمن نسل قبل مایکروسافت اولین کنسولشو ساخته بود و 4 سال قدمت نداشت! خلاصه از طرز حرف زدنت و اطلاعاتت کاملا مشخصه سطح سوادت. اینم pm اته که نمیدونم چرا همینجا نگفتی که همه بخونن:

"واقعاً برای خودم متاسفم که به تو احترام میذاشتم،دوست عزیز اگه تو دوران نوجوانی یا کودکی کمبود محبت داشتی و عقده ای شدی این راهش نیست،توهین به افراد غیر از کوچک تر کردن شخصیتت هیچی نداره:laughing: حکمت موسسه های روان درمانی همینه...:)

من اگه تا بحال به عنوان آدم نگات میکردم صرفاً به دلیل سنت بود والا تو هم یکی مثل بقیه...
من حداقل ترجمه که مینویسم منبعشم میذارم نه مثل تو که مطلب اقیانوس آبی رو دزدیدی و به اسم خودت توی مجله به چاپ رسوندی:laughing: یه پیشنهاد،سری بعدی که خواستی ترجمه بخورونی به خلق الله سعی کن از جملات بهتری استفاده کنی آقای کارشناس:sick:
نکته ی دیگه اینکه من راجع به صنعت بازی یا هر صنعت دیگه ای نظر میدم به تو و امثال تو هم ربطی نداره پس توی مسائلی که بهت مربوط نمیشه حداقل در مورد من دخالت نکن...
نکته ی آخر راجع به مقاله های درپیتت،این اراجیفی که به عنوان تحلیل ماه:sick:مینویسی فقط روایت داستان بازاره نه چیزی بیشتر اینا تحلیل نیست اطلاعات دزدیده شده از منابع دیگه اس...
آقای کارشناس مقاله های(!)سال های 85 رو مرور کن نحوه ی گفتار و موضوعات بیان شده رو دوباره بخون و به پایین بودن سطحت پی ببر...
اصلاً تصور نمی کردم و فرهنگ و شعور اجتماعیت در این حد باشه تقریباً در حد افغانستان
Love For Nintendo To end نه؟!قبلش هم سونی بود اگه مایکروسافت هم بیفته جلو میشه مایکروسافت نه؟:laughing::)"

این pm اتم به حدی گریه کردن از سر و روش میباره که دیگه جواب دادن بهش (از جمله اینکه اقیانوس آبی یه نظریه است که همه جا هم همونه، منم ادعا نکردم نظریه پردازش من بودم، یا اینکه من از اول نسل میگفتم Wii بعد PS3 و بعد 360، یا ...) کار بیهوده ایه.
فقط این یه تیکه اشم برام جالبه که گفتی:
"من اگه تا بحال به عنوان آدم نگات میکردم صرفاً به دلیل سنت بود والا تو هم یکی مثل بقیه..."
بقیه یعنی بقیه بچه های سایت؟ یا کلا بقیه آدم ها؟ که البته از نظر تو آدم نیستن و لطف میکردی قبلا فقط به من به عنوان آدم نگاه میکردی، بقیه که دیگه هیچی. من که حال سر و کله زدن با امثال تو رو ندارم، بقیه (مدیران و همه اعضای سایت) خودشون بیان و از حق و حقوقشون دفاع کنن و جواب توهینی که بهشون شده رو بدن. خوش باش با تحلیل هات.​
 
دوستان عزیز بابت پست هایی که توی این تاپیک دادم شرمنده...
بعضی مواقع شرایطی پیش میاد که پست ها کاملاً از موضوع تاپیک دور میشه(برا همین پست های آخر رو پاک کردم).
ولی یه نکته رو برای از بین رفتن ابهامات باید عرض کنم
"من اگه تا بحال به عنوان آدم نگات میکردم صرفاً به دلیل سنت بود والا تو هم یکی مثل بقیه..."
بقیه یعنی بقیه بچه های سایت؟ یا کلا بقیه آدم ها؟ که البته از نظر تو آدم نیستن و لطف میکردی قبلا فقط به من به عنوان آدم نگاه میکردی، بقیه که دیگه هیچی. من که حال سر و کله زدن با امثال تو رو ندارم، بقیه (مدیران و همه اعضای سایت) خودشون بیان و از حق و حقوقشون دفاع کنن و جواب توهینی که بهشون شده رو بدن. خوش باش با تحلیل هات.
منم اگه کاری میکردم وبعد میموندم توش سعی میکردم با فرافکنی اوضاع رو طور دیگه نشون بدم...
دوستان بازی سنتری،شماها کاملاً من رو میشناسین تا بحال یک بار هم به کسی توهین نکردم وبه همه دربالاترین حدود احترام میذارم،با شناختی که از مخاطب صحبت داشتم مطمئن بودم بحث به همچین چیزی ختم میشه...
من اگه گفتم مثل بقیه منظور مثل بقیه افراد پیارمون که سن بالا دارن و خودشون رو همه کاره ی دیگران میدونن بود،اگر منظورم بچه های سایت بازی سنتر بود قاعدتاً باید از:مثل بقیه ی اعضای سایت استفاده میکردم...

 
این کار نینتندو چیز جدیدی نیست، چندتا Patent نینتندو مربوط به همین مسئله (کمک کردن گیمر تو بازیها) میشن که جدیدا هم خبرش اومده بود. اینجا:

Rumor: Patent hints at casual Zelda title

New patent describes Miyamoto-developed hint system

Nintendo Patent Reveals Potential Paradigm Shift in Design

Miyamoto has invented a system that allows players of vastly different skill levels to play adventure games like Zelda, with the ability to skip or receive hints at difficult areas. In addition to accommodating various skill levels, this is designed for people who don't have a lot of time to play games. In effect, it makes the skill level almost totally configurable.

These include hint videos which would be embedded into the game, which would unlock when the player gets stuck on a particular puzzle for a set amount of time; a "digest" mode which would show the game's important cinematics and gameplay sequences, giving the player the opportunity to take control of the game at any point; and a "scene menu" which would let the player choose exactly where to jump into the story.

Super Marioیه بازی Platformer ـه، توی بازی پلتفرمر کمک یا راهنمایی یعنی اینکه خودش بازی رو جلو ببره. ولی تو بازی ای مثل Zelda این سیستم ـه کمک جوری میشه که تو اون لینک گفته، مثلا تو جاهایی که پازل سخت داره یه فیلم پخش کنه که گیمر بفهمه چجوری ردش کنه. یا تو Okami مثلا، یه تیکه داشت باید به یه پسره Head میزدیم، اونجا واقعا چند نفر از شماها گیر کردید؟ نرفتید از GameFAQ ببینید که باید چیکارش کرد؟! صدتا دیگه اینجوری تو زلدا هم هست. کسی که حوصله نداشته باشه شاید اصلا نره دنبالش که چجوری اون تیکه رو ردش کنه. کسی هم که حوصله داشته باشه حتما میتونه بدون کمک از این سیستم ردش کنه. این برای کسایی که حوصله ندارن که اگه یه جا گیر کردن مثلا برن تو اینترنت بگردن دنبالش. خبر بهتر اینکه این فقط مختص Wii نیست، قراره تو بازی های DS هم استفاده بشه.

تا زمانی که این سیستم به عنوان یه option تو بازیها وجود داشته باشه؛ چیز خطرناکی نیست.

من از این سیستم Demo play دفاع نمیکنم اما این چیزی هم نیست که باعث "نابودی نینتندو" و بازیها بشه.

Patent یا ثبت اختراع هم یعنی اینکه اگر کسی از این کار ما بدون اجازه کپی کرد ما چیزش میکنیم. پس چه این سیستم ـه Hint خوب باشه چه بد میمونه واسه خود نینتندو و چندتا از بازیهاش و صنعت گیم در امان میماند.
 
کلا شما بحث هاتون خنده دار تره تا بحث های بچه ها. دخالت در کار ناظرین از حیطه اندک مسئولیت من در تحریریه خارج هست اما نمیدونم چرا هیچ کسی با پست های مزخرف و توهین آمیز شما برخوردی نداشته.
چون ایشون با مدیران رابطه ی کاری و ... دارن و مدیران BC هم خیلی به ایشون احترام میزارن !
و البته منتظر جواب دادن از طرف ایشون نباشید چون ایشون فقط با افراد بالای 30 سال صحبت میکنه (!!!!)
پ.ن : عجــــــــب !!
 

کاربرانی که این گفتگو را مشاهده می‌کنند

رمز عبور خود را فراموش کرده اید؟
اگر میخواهی عضوی از بازی سنتر باشی همین حالا ثبت نام کن
or