PlayStation The Last Guardian

Pyramid Head · Nov 14, 2016

نوشته شده توسط noctis-sm3:
من می گم هر عنوان با توجه به سبک خودش مقایسه میشه و نقد میشه...
یعنی یه شوتر رو با ریسینگ مقایسه نمی کنند...
اما وقتی یه بازی تو یه سبکی به موفقیتی میرسه... هر عنوانی با همون سبک منتشر بشه... خودمون تو همین تاپیک ها مقایسشون می کنیم... دیگه چه برسه به منتقد...
و اون عنوان عالی تبدیل میشه به یک معیار... انتظار نداشته باشید که بازی تو همون سبک اندازه اون عنوان عالی محتوا نداره بیاد همون امتیاز رو بگیره...(مشکلاتت فنی هم بر می گرده به کم شدن لذت از بازی... در نتیجه امتیاز کم بشه اصلا موردی نمی بینم...)
ـــــــــــــــــــ
باز میگم هدف اصلی بازی ها سرگرمی هستش... و عامه مردم هم دنبال همین هستند... فقط سرگرم بشن... منتقد هم وظیفشه مخاطب رو اگاه کنه که داره 60 دلار میده... داره پول به چه چیزی میده...
متاسفانه... کار های کیج یا لیک و ادا و... در عین اینکه وقت و انرژی زیادی رو از خالقشون گرفتن... اما مخاطباشون همیشه جزو اقلیت ها بودن... یعنی از 10 نفر 8 نفر خوششون نمیاد ولی 2 نفر عاشقشون میشن... حالا منی که از کار های این خالقین خوشم میاد... بی چون و چرا بازی هارو تهیه می کنم... حالا اگرم نمره های خوبی بگرین... دلم بیشتر قرص میشه...
ــــــ
یک بازی اگه هدف اصلیش سرگرمی باشه و تمام و کمال به این مهم برسه نمره های عالی می گیره...
حالا یک عنوان اگه هدف اصلیش سرگرمی رو نداشته باشه... حالا هر چقدر داستان و شخصیت پردازی عالی داشته باشه... نه می تونه امتیاز خوبی بگیره نه چیزه دیگه ای...
برعکس اگه سرگرم کننده باشه... و به جزئیات توجه بشه... تبدیل به عنوانی میشه که 20 سال بعد منتشر شدنشم باز در موردش حرف می زنیم...

همین دیدگاهه که باعث شده تقریبا همه بازی ها مشابه هم بشه دیدگاهی که میگه هر بازی باید بدون توجه به خواستش بدون توجه به شرایطش با به قول شما معیار اون سبک مقایسه بشه همین دیدگاهه که جی تی ای رو می گذاره روبرو مافیا تومب رایدر رو می گذاره روبرو آنچارتد و هزاران مثال از این دست در صورتی که این بازی ها کیلومتر ها با هم فاصله دارند و صرفا فقط سبکشون یکیه ولی همین دیدگاه باعث میشه مافیا و تومب رایدر کلا همه چیزشون رو فراموش کنند بشن جی تی ای و آنچارتد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بله هدف اصلی تمام بازی ها سرگرمیه ولی سرگرمی با تکرار مکررات کاملا متفاوته اینکه هر بازی بیاد از یه الگو ثابت پیروی کنه و هر بار هم متا بالای 90 بگیره معلومه دیگر شرکت های بازیسازی هم این قضیه رو می بینند می خوان کار اونا رو تکرار کنند اونا سودشون رو می کنند
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من کاری با امثال کیج و لیک ندارم ولی یکی مثل اودا کسیه که همیشه سعی می کنه خودش باشه از هیچ کس تقلید نمی کنه و بازیاش کاملا خاص هستند همین که تو دورانی که همه از رو دست همدیگه بازی می سازند یکی مثل اودا پیدا میشه باید راضی بشیم و براش احترام قائل بشیم
کسانی که بازی های آیکو و شادو اف د کالوسوس رو بازی کرده باشند می دونند بازی های این شخص در عین خاص بودند چقدر سرگرم کننده هستند
تلاشتون برای اینکه نشون بدید بازیاش سرگرم کننده نیست کاملا بیهوده است
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
جالبه که بازی مثل واکینگ دد رو فراموش کردید که اصلا گیم پلی نداشت و همه چیزش وابسته به داستان و شخصیت هاش بود ولی هم امتیاز خوبی گرفت هم گوتی 2012 شد

Max Blood · Nov 14, 2016

@Pyramid Head
بیخیال داداش شما کلا پات رو گذاشتی رو دنده ی لج بیخیال هم نمیشی.
من خودم رو PS2 جاودانه با ICO و SC زندگی کردم. اوکامی هم یکی از بهترین بازی هایی بود که انجام دادم ولی هیچوقت باعث نشده یه بازی دیگه رو کوچیک کنم.
الان دقیقا بگو کدوم بازی دو بعدی مستقلی تونسته بود تا قبل از Limbo همچین گیم پلی روان و رئالی رو با اون جو وحشتناک قوی که داشت و روایت داستان اونم بدون یک دیالوگ انجام بده. دقیقا شما که میگی قبلش بود لطف کن دوتا مثال بزن حداقل شاید ما به راه راست هدایت شدیم.
الان موضعتون راجب منتقدها برام قابل درک نیست. مگه متای ICO, SC, Okami غیر از 90. 91, 93 بوده؟ الان دیگه متا بالاتر از این میخوای؟
بازی های جدید هم تا الان بیشتر نمراتشون عادلانه بودن درسته سختگیر تر شدن و سایت های نخاله بین شون پیدا میشه ولی تا الان عنوان های داغون مثل مافیا 3 تنبیه و بازی های پر محتوا مثل بلادبورن تمجید شده ازشون. خالا شاید شما بازی مورد علاقتون متای خوبی نیورده که خوشحال میشم ما رو آشنا کنی باهاش.

Wąnda · Nov 15, 2016

من طرف بحثم فقط با دوستانی هست که دو اثر قبلی تیم ایکو رو بازی کردن، اگر هم بازی نکردن پس لطف کنند برداشت اشتباه برندارن از نوشته های من !

===
شما الان ببینید خیلی واضحه، همین گیم اسپات به یکی از بهترین عناوین نسل قبل یه امتیازی داد که همه والا از تعجب دهنشون وا مونده بود، خودتون میدونید چه عنوانیه ! بعدش هم تازه اصلا مهم نیست که بخواد متا سبز بشه یا نشه، یه سایتی حتما پیدا میشه که بگه آره ما خیلی خاص هستیم و و و و دلش میخواد نمره پایین بده، این که چیز عجیبی نیست اصلا، حالا نمی خوام وارد جزئیات بشم بطور کلی ولی برای مثال:
در تاریخ 11/5/2005 سایت PSX Extreme در پایان بندی نقد خودش نوشته که:

Despite my harsh critiques of the game's problems, there's no doubt that some hardcore gamers will find Shadow of the Colossus a beautiful, original, and compelling game. For most, however, the lack of a story, poor controls, and miserable camera will be too much to look past. The scale of the creatures is amazing, and there are some tense and exciting moments, but frustration, be it from a terrible camera angle, a jump that went bad, or some other cheap death, always seems to snap you back to reality just as you become engrossed.

خب همونطور که میبینید منتقد فقط اومده از دوربین ضعیف، کنترل اعصاب خورد کن در بعضی مواقع (دقیقا مشابه آیکو) حرف زده و دیگه نیومده بگه که کانتنت بازی (مهم ترین بخش) خراب از اب در اومده و اصلا ارزش تجربه کردن نداره و و و و و ..
ولی حالا برید نگاه کنید دیگر سایت ها چقدر از بازی حظ بردن و محظوظ شدن ! اصلا نیاز به گفتن نداره واقعا!!! یعنی مگر میشه کسی ico و sotc رو تجربه کرده باشه و اصلا حتی فکر بد از آب در بودن اثر بعدی اون تیم رو حتی به مخیله ش وارد کنه ؟! بنظر من که نمیشه، یعنی حداقل من که اینطور فک میکنم ! البته این رو هم باید گفت که این سایت امتیاز 75 داده به این بازی و یک سایت دیگر هم امتیاز 60 داده که واقعا فازش رو نمیدونم چی بوده که چنین خزعبلاتی رو نوشته، فقط کافیه برین یه نگاهی بندازین تا خندتون بگیره، نمیدونم الان سایت اونها هنوز زنده اس اصن یا نه!!! کلا خیلی عجیب بود.
====
ولی اگر بخوام خودم صادقانه بگم، باید بگم که ico و sotc واقعا باگ های فنی زیادی داشتن ولی اصلا باعث نمی شدن من در حین تجربه شون واقعا اذیت بشم، اینو واقعا میگم و مطمئنم tlg هم باگ فنی داره، مثل همه بازی های دیگه(اصلا تا بحال من که پارتنر خیلی هوشمند و کاملی در هیچ بازی ندیدم، چه برسه مثلا به این یکی..) ولی دلیل نمیشه که بخوای کل بازی رو از بیخ و ریشه بزنی و نابود کنی.. خودم واقعا یادمه که یوردا توی ایکو و یا agro توی sotc چقدر بعضی مواقع اعصاب خورد کن میشدن ولی هیچ وقت طوری نبود که بخواد بطور کلی تاثیر بدی بر روی برداشتت نسبت به اون بازی بزاره !
=========
در کل The Last Guardian قطعا عنوان شاهکاری خواهد بود، و مقایسه اون با عناوین دیگر یه کار بی ارزشی محسوب میشه، چون اصلا ما عنوان دیگری سراغ نداریم که حتی بخواد نزدیک بشه به همچین سبک و سیاقی..کلا حرف زیاده ولی خب نمیشه گفت، همونطور که گفتم بنظرم کسایی که ico و sotc رو تجربه کردن، دقیقا میدونن منظورم چیه..
بعدشم اصلا مهم نیس که Nسال طول کشیده پروسه یا نه، مهم اینه که این پروژه زنده بوده و ادامه حیات داده و تا همین الان که دیگه گلد شده ! شاید بشه برای هر بازی و تیم بازی سازی دیگری چنین برداشتی رو کرد، ولی برای تیم ایکو فکر نکنم، یعنی بر اساس شواهدی که تا حالا هست که نبوده، مگر بعد انتشار The Last Guardian چنین اتفاقی بیفته که باز هم فرض محاله..
==========

این آقا کارگردان هنری بخش تجاری و پخش سونی ژاپن هست ! این باکس آرت هایی هم که میبینید پشت سرش خودش طراحی کرده !

یه قسمت از مصاحبه اش رو با گوگل از ژاپنی ترجمه کردم این شد:
یه قسمت از مصاحبه اش در مورد همکاری در طراحی و اجرای پوستر نسخه ریمستر ایکو و sotc صحبت کرده که جالبه:

- It seems that Mr. Sakisa made a design for the HD Remaster BOX, in which the PlayStation® 3 version "ICO" and "Wanda and the Colossus" became one package.

I agree. Regarding a single package, we use the original version of artwork released on PlayStation® 2 for both "ICO" and "Wanda and the Colossus."

Of course, I proposed a renewal plan in the process, but eventually I decided to adopt the traditional visual at the judgment of Director Fumito Ueda (present gen DESIGN).

On top of that, we had to design a new box that housed two titles. Since this is a commodity with aspects as a collector's item, it is the concept to construct a design with plenty of "rare visuals", such as Mr. Ueda's sketches and concept arts, which have few opportunities to appear regularly on the table. I kept the notebooks, sketches, images at game production, Mr. Ueda for about 1 box of cardboard, I scanned all I was interested while looking through all of them.

And while adding new elements to those materials, I carefully collage it. It was a feeling that it would be good if two works were well mixed and it would be acceptable as one visual.

ولی لازم به ذکره که بگم این آقا فقط در بخش مارکتینگ ژاپن مشغول بکار هست و بخش غرب و آمریکا و اروپا دست کسی دیگری هست ظاهرا، مقاله ش رو از اینجا میتونید بخونید، یعنی بطور شکسته و داغون چون ژاپنی هست، ولی یه چیزایی دستگیرتون میشه !

جالب بود مثلا یه قسمت گفته بود که باید برای طراحی باکس آرت tlo در ژاپن باید از رنگ های گرم و زنده استفاده کنیم، چون فرهنگ و مردم اونجا بیشتر احساسات مرتبط با زنده بودن و امید و دلگرمی میخوان، یه جورایی دراماتیک و از این حرفا..
============

Wąnda · Nov 15, 2016

نوشته شده توسط sabco:
Interview with Fumito Ueda
480p || 720p

آقا این چی بود ما دیدیم ! بسیار زیبا بود، با تشکر از آپلودر این مصاحبه زیبا !
نمیدونم چطوری این کلیپ رو توی صفحه قبل ندیده بودم، الان اصلا مغزم منفجر شد، یعنی واقعا دقیقا همون چیزی بود که من فکرش رو میکردم، یعنی دقیقا همون چیزی که توی مخیله ام، داشتم رو اومده ueda این بار توی این بازی بزرگ ـش پیاده کرده، البته اثرات ـش در عناوین قبلی دیده شده بود ولی اینجا نهایت پختگی اودا رو شخصا دیگه متوجه شدم، واقعا هم حق داشته که روی نسل بعد انتقال بده پروژه رو، واقعا که توع اجرای این چیزی که من دیدم روی کنسول نسل قبل خانواده سونی واقعا یک توقع بیجا و گزافه ! مهمترین چیزی که اینجا دیده میشد به عنوان یک المان اصلی، طبق معمول Scale بود Scale بود و Scale !!
هرچقدر چشم اندازها وسیع تر، حماسه و افسانه ای که به اتمسفر اضافه میشه بیشتر ! دقیقا کاری که همیشه ueda توی کاراش انجام میده ! یه مقاله ای داشتم در مورد زیبایی شناسی بازی های ویدئویی می نوشتم که حتما اشاره سختی هم به این مقوله درش خواهم داشت، البته بعد از انتشار بازی منتشر میشه ولی دوستان قول میدم که حتما ازش لذت خواهید برد، مخصوصا تیم ایکو فن ها !!!
پ.ن: ولی واقعا هنوز هم این چیزی که این کلیپ نشون داد رو باورم نمیشه، یعنی میشه؟؟ کسانی که ندیدا اکیدا توصیه میشه مشاهده کنن.

Cloud Strife · Nov 17, 2016

نوشته شده توسط Pyramid Head:
خیلی ساده است چون به کسی که بازی رو ساخته اطمینان دارم البته توقعی هم ندارم این قضیه رو درک کنید این جور بازی ها (بازی های اودا یا مثلا بازی مثل okami که متاسفانه یه دو نسلی میشه که نیست و نابود شدند) با عدد و رقم نمیشه مترشون کرد با شوتر های بی هدف خیلی فرق دارند

این مدل حرف زدن و نگاه از بالا بی نهایت مزخرف و مسخره هست. یعنی چی توقعی ندارم درک کنی؟ یعنی مثلا فقط جناب عالی هست که اودا رو میشناسه، کارهاش رو بازی کرده و قادر به درک کردنش هست و باقی فاقد شعور؟

این مدل دیالوگ هارو قاب کنید بزنید تو دیوار چون دورش مدت هاست که گذشته. اودا یه بازیسازه، و میتونه بازی خوب یا بد و همینطور افتضاح بسازه. و هیچ دلیلی وجود نداره که فرض کنیم همیشه هرچی میسازه باید شاهکار باشه یا نمیتونه بازی بد بسازه. اتفاقا چیزی که شما ها قادر به درکش نیستید و از حرف هایی که میزنید هم کاملا مشهوده، اینه که نسل ها عوض شدن و بازی ها چقدر متحول شدن. یه زمان Ico یه انقلابی تو نریتیو دیزاین بود اما از اون زمان تا الان و خصوصا یه نسلی که اودا هیچ بازی نساخت، ان تا بازی امدن که در این زمینه این صنعت رو به کل متحول کردن. از UC و TLoU بگیر تا Journey. همشون در زمینه نریتیو دیزاین یه انقلابی بودن. الان باید دید ایده های اودا برای الان چقدر کارکرد داره و آیا با توجه به تغییر سلایق و تغییر و تحول هایی که صورت گرفته آیا بازهم نو و سرگرم کننده هست یا نه؟

اینایی که میان میگن متا مهم نیست، هرکسی نمیتونه درک کنه، فقط من میفهمم و خوبم.... کلا از مرحله پرتن و لابد تو یه دنیای دیگه سیر میکنن. متا خیلی مهمه چون نشون دهنده نظر منتقدها نسبت به گیمه و وقتی یه بازی متای خوبی نمیگیره مشخصا یعنی ایراد داره و پرفکت نیست، هیچ بازی در تاریخ نبوده که شاهکار باشه و در عین حال متای پایین بگیره! و ملاک خوب بودن یه بازی هم اینه که حداقل یه طیف وسیعی از مخاطبین اون ژانر رو به خودش جذب کنه. TLG مشخصا نیچه، 80 گیمرها شاید ازش متنفر باشن، اما 20درصد باید عاشقش بشن و لذت ببرن. و اگه نتونه این طیف رو هم جذب کنه یعنی گند زده. بازی که هیچ کس خودشش نیاد و فقط دو سه نفر بتونن درکش کنن(!) اونم البته به این علت که دجار این توهم هستن که خیلی خفنن و بیشتر از همه میفهمن، به درد عمه سازندش میخوره.

البته قرار نیست TLG این مدلی باشه و چنین سرنوشتی پیدا کنه. حتی اینکه یه بخشی از مخاطبین هم ازش متنفر بشن باز هیچی رو اثبات نمیکنه. چون آرت گیم هست و قرار نیست همه ازش خوششون بیاد. اما اون دسته از گیمرهایی که فن این مدل بازی ها هستن باید مطلق باهاش حال کنن و اگه قرار باشه بازم تو سرگرم کردن این گیمرها ناموفق باشه و عده خیلی محدودی بازی کنن حال کنن، عملکردش اصلا قابل دفاع نخواهد بود. که من امیدوارم اصلا اینطور نباشه و متای خوبی هم بگیره. متای خوب یعنی جلب کردن نظر سلایق و قطعا باعث افزایش فروش و موفقیت بازی هم میشه.

sabco · Nov 18, 2016

The Last Guardian – CG Cinematic Trailer
720p || 1080p

jhoobin · Nov 18, 2016

یکی از دوستان گفته بود گیم اسپات از خنگ بودن تریکو ایراد گرفته الان تو این تریلر جدیده بنظر میومد تریکو خیلی بهتر شده یه ذره باهوش تر میزد بنظرم :-"

GUѦRDiAN · Nov 19, 2016

خب هدرهای پست اول دوباره آپلود شدن ! مونده آرتها و اسکرینشاتها هم ک کم کم دوباره آپلود میشن ... !

arash_13 · Nov 19, 2016

نوشته شده توسط Cloud Strife:
اینایی که میان میگن متا مهم نیست، هرکسی نمیتونه درک کنه، فقط من میفهمم و خوبم.... کلا از مرحله پرتن و لابد تو یه دنیای دیگه سیر میکنن. متا خیلی مهمه چون نشون دهنده نظر منتقدها نسبت به گیمه و وقتی یه بازی متای خوبی نمیگیره مشخصا یعنی ایراد داره و پرفکت نیست، هیچ بازی در تاریخ نبوده که شاهکار باشه و در عین حال متای پایین بگیره! و ملاک خوب بودن یه بازی هم اینه که حداقل یه طیف وسیعی از مخاطبین اون ژانر رو به خودش جذب کنه. TLG مشخصا نیچه، 80 گیمرها شاید ازش متنفر باشن، اما 20درصد باید عاشقش بشن و لذت ببرن. و اگه نتونه این طیف رو هم جذب کنه یعنی گند زده. بازی که هیچ کس خودشش نیاد و فقط دو سه نفر بتونن درکش کنن(!) اونم البته به این علت که دجار این توهم هستن که خیلی خفنن و بیشتر از همه میفهمن، به درد عمه سازندش میخوره.

اتفاقا یه موردی که اصلا معنی نداره همین جمع کلی نظر منتقدهاست. نقد به طور کلی یه مسئله عینی یا قطعی نیست که بین همه منتقدها با هر سبک و سیاق و دانشی یکسان باشه. دقیقا بر میگرده به دیدگاه یا جهان بینی منتقد نسبت به دنیای خالق اثر (اینجا تیمی که رو پروژه کار میکنه و در راس اون کارگردان بازی)، مگر اینکه فقط مسائل فنی مورد نظر باشه که اینم در بهترین حالت میشه یه نگاه مکانیکی به اثر، حالا شاید تو بعضی از سبک ها مثل بازیهای ریسینگ جواب بده این شیوه نقد ولی حداقل به درد کارهای اودا نمیخوره! من منتقد شاخصی تو دنیای بازی نمیشناسم که بخوام بهش ارجاع بدم، اما توی سینما یکی مثل رابین وود ممکنه شیفته ی کارهای روبر برسون یا فدریکو فلینی نباشه یا دیوید تامپسون از سینمای آلفرد هیچکاک خوشش نیاد، و خیلی نمونه های دیگه که اینجا جاش نیست. حالا جمع بندی همه این نظرات متفاوت از منتقدهای مختلف که هر کدوم ناشی از ایدئولوژی منتقده و ارائه اون در قالب یک عدد چه فایده ای می تونه داشته باشه؟! TLG بنظرم میتونه همون چیزی باشه که قرار بوده باشه، ولی قرار نیست همه نقدها با همدیگه مهر تایید بهش بزنن، آخر سر هم یه متای خوشگل بالای 90 بیاره تا همه باز به فامیتو اودا ایمان بیارن! نه، مهم تجربه شخصی افرادی هست که با دو کار قبلی اودا چیزی رو تجربه کردن که نمونه اش رو هیچوقت ندیده بودن

dan.wwf · Nov 25, 2016

طبق محاسبات من بازی 2 هفته دیگه میاد . حقیقت داره؟ :-bd

GUѦRDiAN · Nov 25, 2016

یه ویدیوی جدید از بازی توی شبکه ژاپن پلی استیشن منتشر شده:

watch?v=ir_S5AO8wVc

عجیب فوق العادس !!
یعنی ب معنای واقعی کلمه عشق دیو و دلبر رو میشه دید

dan.wwf · Nov 25, 2016

ویدیو فوق العاده بود . محصوصا محیط جنگلی . بازی 2 هفته دیگه میاد؟

GUѦRDiAN · Nov 25, 2016

نوشته شده توسط dan.wwf:
ویدیو فوق العاده بود . محصوصا محیط جنگلی . بازی 2 هفته دیگه میاد؟

بله .........

Oakenshield · Nov 26, 2016

تریلر آخر بازی را دیدم.در یک کلام محشر بود.
اگه تو بازی نهایی هم سطح ارتباط تریکو با بچه همینطور باشه(که هست)،مطمئنا با یه شاهکار طرف خواهیم بود.
نکته مهم تر اینه که با این که بازی ده سال تو development hellبوده،اما اهداف اولیه بازی تغییر نکرده و یا کمرنگ نشده.

Little John · Nov 26, 2016

دوستان حجم بازی مشخص شده ؟

جستجو

PlayStation The Last Guardian

گزینه‌های بیشتر

Pyramid Head

Max Blood

Wąnda

Sacred Spirit

Wąnda

Sacred Spirit

Cloud Strife

sabco

jhoobin

GUѦRDiAN

arash_13

dan.wwf

GUѦRDiAN

dan.wwf

GUѦRDiAN

Oakenshield

Fire and Cold Ashes

Little John

کاربرانی که این قسمت را مشاهده می‌کنند