PlayStation Uncharted 4: A Thief’s End

sajadkh · Aug 25, 2014

کی 'Oh Crap' گفتن نیتن رو یادشه؟؟:d

benjohn · Aug 26, 2014

خوب اون نمایشی که از UC تو E3 نشون دادن قطعا از Order بهتر بود 60 فریم هم که بود و ریل تایم هم که بود. یادمه تا دو سه روز هیچکس باور نمیکرد که ریل تایم بوده باشه. 30 فریم بودنش رو کسی قبول نمیکرد چه برسه 60 فریم. یادمه تو گف یه سری کامنت میدادن که ما فقط در شرایطی باور میکنیم که واقعا روی PS4 و ریل تایم بوده که اعلام بشه بازی 5 فریمه:d

البته اون کات سین بود و باید دید که آیا کات سینهای UC هم درست مثل Order کاملا منطبق با گیم پلی هست یا نه؟ تصورش هم خیلی سخته.

یادمون نره که UC فقط گرافیکش بالاتر نیست. اولا 60 فریمه یعنی دوبرابر Order و اینکه بعلت نداشتن اون حاشیه سیاه بالا پایین هم باید 44 در صد پیکسل بیشتری رو Push کنه این خودش میشه اختلاف 144 در صدی حالا شما گرافیک بالاتر رو هم به این معادله پیچیده اضافه کن.

خیلی دلم میخواد که حرف Tidux رو باور کنم ولی با توجه به شرایط بالا یکم برام سخته.

mikammi · Aug 26, 2014

من دارم قسمت دوم رو دوباره بازی میکردم الان. این لامصب همین الانم نسل بعدی حساب میشه! حالا با توجه به اینکه قسمت چهارم ساخت بخش عمده ایش تموم شده(حداقل از نصف رد شده) به نظرم تنها دلیل نمایش محدودش اینه که دی اوردر از چشم نیوفتده! حالا اینکه یه شوخی بود ولی به نظرم حداقل تا اومدن دی اوردر فکر نمیکنم نمایش دیگه ای داشته باشه چون سونی فعلا داره روی این مانور میده و طبیعتا بهتره روی هم سایه نندازن. قسمت دو چند سال پیش رو 3 ساخته شده همین الانش مدعیه، حالا اینکه قراره رو 4 بیاد سکته ای میده حتما!
در مورد تفاوت کات سین و گیم پلی به نظرم توی شماره های قبلی هم تفاوت خاصی نداشتن. به جز انیمیشن های صورت البته. حتی توی همین شماره دو بعضی جاها نیمچه سکانسهایی هست که اگه روایت سکانس های حسی در کار نباشه(که نیاز به کلوزآپ داره) یا فرازهای داستان یا صحنه های اکشن نباشه، کاملا ریل تایم کار کردن و بدون قطع هم وارد گیم پلی میشه و تفاوتش هم با پری رنردها اصلا معلوم نیست. تموم میشه تازه میفهمید ریل تایم بوده!

Witch of Ashes · Aug 26, 2014

مطمئنا گرافیک انچارتد 4 بهتر میشه از اوردر , یادمه ناتی گفته بود هدفشون 1080 و 60 فریم و مطمئنا به هدفشون میرسن (یه چیز که هست این اولین تجربه rad در عناوین بزرگ و در اولین تجربشون تونستن همچین گرافیکی رو خلق بکنن در اونطرف ناتی داگ هست که خیلی با تجربه تر از استدیو rad هست ولی بهتون قول میدم سانتا ناتی و rad به wow گفتن وا میداره:d)
ولی در مورد 30 فریم اوردر و اون رزولشن باید بگم چون بازی میخواد چیزی شبیه به فیلمهای سینمایی باشه بخاطر همین از 30 فریم استفاده کردن

onlyfifa · Aug 26, 2014

یکی بیاد تفاوت 60فریم و 30فریم رو به زبان ساده برای ما نادانان:dبگه خواهشاً...

HIGH DEVS · Aug 26, 2014

نوشته شده توسط onlyfifa:
یکی بیاد تفاوت 60فریم و 30فریم رو به زبان ساده برای ما نادانان:dبگه خواهشاً...

به زبان خیلی ساده... وقتی میگن این اثر 30 فریمه یعنی در هر ثانیه 30 عکس به صورت پشت سر هم نمایش داده میشه که در نتیجه مثل یک فیلم یا ویدیو میبینیش!
فرق بین 30 فریم و 60 فریم بنا بر چشم ما خیلی نیست و کاملا 2 برابر بودنش رو چشم انسان به صورت کامل نمی تونه بفهمه ولی باز هم تفاوت داره! مخصوصا سختن اثر های 60 فریم خیلی سخت تر از 30 فریمه!

LBJ4Ever · Aug 26, 2014

نوشته شده توسط Prince78:
به زبان خیلی ساده... وقتی میگن این اثر 30 فریمه یعنی در هر ثانیه 30 عکس به صورت پشت سر هم نمایش داده میشه که در نتیجه مثل یک فیلم یا ویدیو میبینیش!
فرق بین 30 فریم و 60 فریم بنا بر چشم ما خیلی نیست و کاملا 2 برابر بودنش رو چشم انسان به صورت کامل نمی تونه بفهمه ولی باز هم تفاوت داره! مخصوصا سختن اثر های 60 فریم خیلی سخت تر از 30 فریمه!

البته تفاوتشون خیلی زیاده و دو برابر تفاوت رو هم کاملاً میشه حس کرد

شما PS4 که خریدی به امید خدا

اول TLOU R رو بخر و خودت تست کن تا متوجه بشی

احسان اشتباه گفتی

تعداد پیکسلهای پردازش شده توی رزولوشن FHD نسبت به 800x که همون 800*1920ـه (رزولوشنِ The Order)، تقریباً 35% بیشتره

و این که 60 فریم بودن یه بازی در قیاس با 30 فریم بود، به معنی نیاز به توان پردازشی دو برابر نیست. خیلی مواقع ممکنه شما با 20-30% توان بیشتر بتونید دو برابر فریم رو در ثانیه رندر کنید. این مساله بستگی به محیط در حال پردازش، تعداد NPCـها و آبجکتهای توی محیط، وسعت محیط و ... داره.

با این حال، اگه U4 بتونه گرافیکی در حد اون چیزی که توی E3 دیدیم رو، توی گیم پلی ارائه بده (که شخصاً میگم ممکن نیست

)، فریم بازی 30 هم باشه، من کاملاً راضیم.

old_ashkan · Aug 26, 2014

اصلا نمیدونم بحث سره چیه یکی میگه گرافیک این گیم نیست یکی میگه کات سینه آقا اصلا فرض کن کات سینه اوکی؟
تو انچارتد های قبلی کات سین ها رو پی سی رندر میشدن ولی خب اول این دمو که زده این رو پی اس 4 رندر شده و بزرگان ناتی هم اینو تایید کردن
نکنه مثه ایکس فن ها یه سری ها فکر میکنن 16 تا پی اس4 به هم وصل کردن تا بتونن اینو اجرا کنن و الکی گفتن ما رو پی اس 4 رندر کردیم ولی نگفتن که رو چند تا
درسته باور این گرافیک خیلی سخت و تا حدی غیر ممکنه ولی خب باید کنار بیاید با موضوع چه بسا که 60 فریم هم هست

HIGH DEVS · Aug 26, 2014

نوشته شده توسط LBJ4Ever:
البته تفاوتشون خیلی زیاده و دو برابر تفاوت رو هم کاملاً میشه حس کرد
شما PS4 که خریدی به امید خدا اول TLOU R رو بخر و خودت تست کن تا متوجه بشی

{همین به امید خدا رو توروخدا بلند ترر بگو.... 2 هفتس ا-تقریبا قطعی قطعیه ولی هم نمیشه!!!}
من بشخصه تو یک سایت دو گیف 10-20 ثانیه ای دیدم که دقیقا یکی بودن (دقیق دقیق هم نه ولی سعی شده بود یکی باشن) که یکیشون 30 فریم بود یکیشون 60
من خدا وکیلی فرق خاطی ندیدم... شاید چشم من مشکل داره!

LBJ4Ever · Aug 26, 2014

نوشته شده توسط Prince78:
{همین به امید خدا رو توروخدا بلند ترر بگو.... 2 هفتس ا-تقریبا قطعی قطعیه ولی هم نمیشه!!!}
من بشخصه تو یک سایت دو گیف 10-20 ثانیه ای دیدم که دقیقا یکی بودن (دقیق دقیق هم نه ولی سعی شده بود یکی باشن) که یکیشون 30 فریم بود یکیشون 60
من خدا وکیلی فرق خاطی ندیدم... شاید چشم من مشکل داره!

شما این چیزا رو ول کن، بازی رو بخر، بذار تو دستگاه و دو حالت رو امتحان کن. خودت متوجه میشی. تفاوت اونقدر زیاده که خودت دیگه نمیتونی 30 فریم بازی کنی.

benjohn · Aug 26, 2014

البته آف تاپیک در مورد 30 فریم و 60 فریم:

30 فریم و 60 فریم اصلا دیدنی نیستن یعنی تفاوتشون برای چشم درسته قابل تشخیصه ولی خیلی زیاد نیست.

مسئله فریم اصلا دیدن یا ندیدن نیست. مهم اینه که بازی وقتی 60 فریم میشه شما کنترل خیلی سریعتری داری و Response کنترل بازی برای شما خیلی سریعتره. به بیان ساده تر 60 فریم شاید دیده نشود ولی قطعا احساس میشود.

@افشین

البته من فکر میکنم محاسبات تو اشتباست:d ولی به هر حال مهم نیست با فرمول تو هم که بریم جلو بازی تفاوت خیلی سنگینه.
بازم البته من به نا امیدی تو هم نیستم. 60 فریم بودن بازی که صراحتا تایید شده. ریل تایم بودن اون دمو هم که دیگه جای شک نداره از خیلی جا ها مثل DF تاییده گرفته میمونه تفاوت گیم پلی و کات سین که باید دید که آیا اصلا وجود داره و اگر داره در چه حده. در این زمینه منم با تو همنظرم تقریبا شباهت کات سین در حد اوردر بنظرم احتمالش کمتر از 10 درصده. 90 در صد افت گرافیک تو گیم پلی رو داریم فقط میزانش بنظرم نباید خیلی باشه یعنی امیدوارم که نباشه

Hero Man · Aug 26, 2014

نوشته شده توسط benjohn:
البته آف تاپیک در مورد 30 فریم و 60 فریم:

30 فریم و 60 فریم اصلا دیدنی نیستن یعنی تفاوتشون برای چشم درسته قابل تشخیصه ولی خیلی زیاد نیست.

مسئله فریم اصلا دیدن یا ندیدن نیست. مهم اینه که بازی وقتی 60 فریم میشه شما کنترل خیلی سریعتری داری و Response کنترل بازی برای شما خیلی سریعتره. به بیان ساده تر 60 فریم شاید دیده نشود ولی قطعا احساس میشود.

@افشین

البته من فکر میکنم محاسبات تو اشتباست:d ولی به هر حال مهم نیست با فرمول تو هم که بریم جلو بازی تفاوت خیلی سنگینه.
بازم البته من به نا امیدی تو هم نیستم. 60 فریم بودن بازی که صراحتا تایید شده. ریل تایم بودن اون دمو هم که دیگه جای شک نداره از خیلی جا ها مثل DF تاییده گرفته میمونه تفاوت گیم پلی و کات سین که باید دید که آیا اصلا وجود داره و اگر داره در چه حده. در این زمینه منم با تو همنظرم تقریبا شباهت کات سین در حد اوردر بنظرم احتمالش کمتر از 10 درصده. 90 در صد افت گرافیک تو گیم پلی رو داریم فقط میزانش بنظرم نباید خیلی باشه یعنی امیدوارم که نباشه

ولی من فکر میکنم شاید حتی گرافی بیشتر هم بشه !
تازه اول نسل هست شما هم اگه بازی های اولیه PS3 رو با اخریاش مقایسه کنی اونموقع میبینی ! فکر کن Killzone که الان گرافیک خیلی خوبی داره و اولین بازی این نسل هست اخر نسل چجوری میشه بازی ها
غیر ممکن وجود نداره

گرافیک اولین بازی های PS3 تا اخرین ها
2006

2013

.:Frantic:. · Aug 26, 2014

نوشته شده توسط benjohn:
البته آف تاپیک در مورد 30 فریم و 60 فریم:

30 فریم و 60 فریم اصلا دیدنی نیستن یعنی تفاوتشون برای چشم درسته قابل تشخیصه ولی خیلی زیاد نیست.

مسئله فریم اصلا دیدن یا ندیدن نیست. مهم اینه که بازی وقتی 60 فریم میشه شما کنترل خیلی سریعتری داری و Response کنترل بازی برای شما خیلی سریعتره. به بیان ساده تر 60 فریم شاید دیده نشود ولی قطعا احساس میشود.

این دیگه از تو بعید بود احسان

یعنی چی دیده نمیشه ولی احساس میشه؟
رو هرچی که میخوای و در دسترس داری امتحان کن زمین تا آسمون فرق دارن، جدا از بحث تأخیر در کنترل بازی، چیزی که داری میبینی کلی فرق داره و روون تره!

LBJ4Ever · Aug 26, 2014

نوشته شده توسط benjohn:
@افشین

البته من فکر میکنم محاسبات تو اشتباست:d ولی به هر حال مهم نیست با فرمول تو هم که بریم جلو بازی تفاوت خیلی سنگینه.
بازم البته من به نا امیدی تو هم نیستم. 60 فریم بودن بازی که صراحتا تایید شده. ریل تایم بودن اون دمو هم که دیگه جای شک نداره از خیلی جا ها مثل DF تاییده گرفته میمونه تفاوت گیم پلی و کات سین که باید دید که آیا اصلا وجود داره و اگر داره در چه حده. در این زمینه منم با تو همنظرم تقریبا شباهت کات سین در حد اوردر بنظرم احتمالش کمتر از 10 درصده. 90 در صد افت گرافیک تو گیم پلی رو داریم فقط میزانش بنظرم نباید خیلی باشه یعنی امیدوارم که نباشه

1080*1920 = 2073600
800*1920 = 1536000

153600 / 2073600 = 1.35

بگذریم، حرف ND این بوده: این دمو، از یه دونه PS4 کپچر شده. حالا اون یه دونه PS4 چند ساعت زور زده تا اون دقیقه رو رندر کنه، فقط خود ND می‌دونه

تمام توئیت‌ها و نظراتی هم که من از خود افراد ND شنیدم، از گفتن کلمه Real Time خودداری کردن. فقط افراد ثانویه گفتن که ریل تایم بوده نه خود ND. یوروگیمر هم گفت با توجه به این که بعضی جاها به صورت بسیار خفیف Aliasing دیده می‌شه، معنیش اینه که CG نیست. اگه CG بود هیچ گونه Aliasing نمی‌دیدیم. ولی چون CG نیست، معنیش این نیست که Real Time بوده.
اما اگه نظر من اشتباه باشه و واقعاً ریل تایم و روی یه دونه PS4 اجرا شده باشه، که خب نشون می‌ده گیم پلی بازی در حد اون نمایش خواهد بود. حالا شاید کات‌سین‌ها مثل Unchartedـهای قبلی Pre Rendered باشن و کیفیتشون حتی ازون نمایش هم بهتر باشه. شاید هم ریل تایم باشن و مثل همون نمایش باشن.

از همه این بحثا که بگذریم، اون چیزی که توی E3 نشون داده شد، یه محیط خالی بود و بدون شلوغی و مبارزه و ...، این که بتونن همچین چیزی رو توی کل بازی پیاده کنن هم یه مشکل دیگست. اینم در نظر بگیرید که کنترل دوربین که دست خودتون باشه و با سرعت بخواید توی کل محیط تاب بخورید، خیلی با اون حرکت نرم و آهسته دوربین توی نمایش E3 تفاوت داره. یه سری حرفای مشکوک هم از ND شنیدیم، مثلاً گفتن که پلیگانهای کرکتر نیتن، دو برابر پولیهای جوئل توی TLOUـه، به نظر شما دو برابر پلیهای جوئل میشه اون جیزی که توی E3 دیدیم؟ پلیهای پوست صورت نیتن توی اون نمایش به اندازه مجموع پلیهای کل کرکترهای TLOU بود

علت این همه شکی که من دارم این نیست که ND کارشو بلد نیست، علتش اینه که اختلاف اون چیزی که از U4 دیدیم به قدری از بازی‌های دیگه زیاده (با در نظر گرفتن 1080p/60 فریم بودن می‌گم) که قابل هضم برای من یکی نیست:d

benjohn · Aug 26, 2014

نوشته شده توسط .:Frantic:.:
این دیگه از تو بعید بود احسان یعنی چی دیده نمیشه ولی احساس میشه؟
رو هرچی که میخوای و در دسترس داری امتحان کن زمین تا آسمون فرق دارن، جدا از بحث تأخیر در کنترل بازی، چیزی که داری میبینی کلی فرق داره و روون تره!

ببین من نگفتم دیده نمیشه:d گفتم شاید کمتر دیده بشه ( به اندازه ی تفاوت 15 و 30 تابلو نیست) ولی کلا دیده شدن نشدنش خیلی مهم نیست مهم تاثیریه که روی گیم پلی میزاره.

@افشین

.الا این چیزی که شما میگی از پایه غلطه چون خودشون به صراحت اعلام کردن که پری رندر نبوده و این انجین بوده بعد هم برای رفع شبهه اعلام کردن این گیم بوده منتها DF تو تحیلیل خودش که بعدا آبدیتش کرد اضافه کرد که با توجه به محاسباتی که خودشون کردن و Aliasing مختصری که در دمو بوده مطمئن شدن که ادعای ND درسته و واقعا ریل تایم اجرا شده
اما بقول تو ممکنه این در دست نبودن کنترل تو بازی بهشون کمک کرده باشه تا به این سطح برسن.
بازم تکرار میکنم که منم با تو موافقم که تا حدی گرافیک بازی باید با کات سینها تفاوت داشته باشه ولی در حدی که تو داری میگی هم دیگه پیش نمیرم و نا امید نیستم

جستجو

PlayStation Uncharted 4: A Thief’s End

گزینه‌های بیشتر

sajadkh

benjohn

mikammi

Witch of Ashes

"Traveler Witch"

onlyfifa

HIGH DEVS

Blanc

LBJ4Ever

FedExpress

old_ashkan

HIGH DEVS

Blanc

LBJ4Ever

FedExpress

benjohn

Hero Man

.:Frantic:.

LBJ4Ever

FedExpress

benjohn

کاربرانی که این گفتگو را مشاهده می‌کنند

تبلیغات متنی