Ps5 هنگام عرضه به طور کامل از بازی های Ps4 پشتیبانی نمی کند - آپدیت در پست اول

[hercule-poirot]

در پرزنتیشن Road to Ps5 مارک سرنی، آرشیتکت Ps5 (همچنین ps vita و Ps4) اعلام کرد که به خاطر سرعت بالای PS5 همه بازی های ps4 قابل اجرا نیستن و هر عنوان به طور مستقل باید تست و تایید شود. سرنی در ادامه گفت امیدوار است که بازی های پرطرفدار ps4 هنگام عرضه ps5 قابل اجرا باشند.

در مقایسه همه بازی های xbox one به طور کامل بر روی Xbox Series X اجرا شده و مایکروسافت به دنبال این است که xbox series x تعدادی از عنوان های قبل از xbox one x را بدون دخالت سازنده ها به صورت 4k اجرا کند. همچنین همه عناوین xbox , xbox 360 xbox one به طور اتوماتیک آپدیت HDR دریافت خواهند کرد.

ویرایش: منبع از بلاگ پلی استیشن




ویرایش 2 : یه توضیح ساده و مختصر در مورد BC

راه حل سونی واس BC بر اساس hardware mimicking. یعنی چی؟ یعنی سونی میاد cu ها رو disable می کنه، gpu و cpu رو downclock می کنه. یعنی از 36cu نصفش یعنی ۱۸ تا غیر فعال می شه و کلاک gpu میاد رو ۸۰۰mhz و cpu 1.6ghz. خب ما الان یه ps4 داریم و این دقیقا کاری که ps4 pro واس بازی هایی که patch نشدن انجام می ده. تا اینجا مشکلی نیست. مشکل از اینجا پیش میاد که architecture هر دو کنسول ps4 و ps4 pro تفاوت چندانی نداشت ولی ps5 از یه architecture کاملا متفاوت استفاده می کنه. شما نمی تونی IPC gain رو غیر فعال کنی. همون ps5 که توضیح دادم downclock و قسمت هاییش غیر فعاله، شاید اغراق نباشه که ۲ برابر سریعتر از ps4. یعنی از نظر فیزیکی عین همن ولی پیشرفت معماری این وسط وجود داره.

حالا مایکروسافت از یه hypervisor واس BC استفاده می کنه که کنترل کامل روی سخت افزار داره. به همین دلیل همه بازی های X1 بدون مشکل از روز اول در دسترسن، به همین دلیل مایکروسافت تونست یه سری بازی ۳۶۰ مثل RDR یا NGII رو بدون دخالت سازنده ها 4k کنه رو one x. حالا هم با توجه به اینکه GPU XSX نزدیک به ۱۴ ۱۵ برابر X1 قدرتمند، قصد داره بازی های با رزلوشن کم X1 رو بدون دخالت سازنده 4k کنه.

آپدیت:
سونی در پستی جدید اعلام کرد که انتظار دارد از میان +۴۰۰۰ عنوان PS4، اکثر بازی ها بر روی PS5 اجرا شوند. همچنین تعدادی می توانند از سخت افزار پیشرفته Ps5 استفاده کرده و بهبود هایی داشته باشند.

 

[IMANOKA]

مارک سرنی گفت بکوارد کامل ps4 داره و ما 100 تا از معروف ترین ها رو تست کردیم و مشکلی نداشته
پس در مورد ps4 مشکلی نیس. فقط میمونه ps3 که راحت میتونستن به چند تا برنامه نویسشون پول بدن یه شبیه ساز خفن براشون بزنه ولی انگار نمیخوان از جیب خرج کنن کمپانی سونی یه کمپانی محاظه کار و گدا گشنه هست و این دو سال اخیر سیاست های کلیشون رو روی بخش پلی استیشن هم اعمال کردن که زیاد جالب نبوده

 

[Stephen Dedalus]

پس در مورد ps4 مشکلی نیس. فقط میمونه ps3 که راحت میتونستن به چند تا برنامه نویسشون پول بدن یه شبیه ساز خفن براشون بزنه ولی انگار نمیخوان از جیب خرج کنن کمپانی سونی یه کمپانی محاظه کار و گدا گشنه هست و این دو سال اخیر سیاست های کلیشون رو روی بخش پلی استیشن هم اعمال کردن که زیاد جالب نبوده

حرف های عجیب غریب نزنید لطفا. سونی سر PS3 با اون CELL طوری گند زده که چند ساله هرچی میشورن جاش میمونه باز. اون معماری با معماری جدید سنخیتی نداره. شبیه ساز سخت افزارش هم همینجوری که شما میفرمایید ساده نیست به دو نفر پول بده حل شه بره. همین PS4 که این همه قرابت دارن هم باز نیازمند کلی دنگ و فنگه تا ساپورت بشه، انتظار چی دارید شما؟

مساله PS5 اتفاقا BC نیست. واقعا چند نفر PS5 میخرن تا بازی های منسوخ PS3 رو بازی کنن؟ مساله این کنسول اینه که چطوری میخواد با هیولای مایکروسافت رقابت کنه و اختلاف گرافیکی نداشته باشه. یه سری از دولوپرها گفتن تفاوت بین 8 تا 20 درصده که قدرت بالای SSD این ضعف رو تا حدودی پوشش میده، اما به هر صورت صورت مساله رو پاک نمیکنه و کماکان PS5 کنسول ضعیف تره، ولو اینکه اختلاف کم باشه. و از اونجایی که همه PS5 میخرن تا بیشتر بازی های حال حاضر رو برن، اگه بدترین ورژن برای PS5 باشه تو ویدئوهای مقایسه ای که اتفاقا خراک دو سه سال اول نسله، حتی اگه اختلاف زیاد نباشه انقدر جنگ روانی علیه اش ایجاد میکنن که حسابی براش دردسر درست کنه.

مخلص کلام مشکلات PS5 پیچیده و بزرگتر از عدم ساپورت PS3 ـه!! فقط یه اختلاف قیمتی بزرگ 100 دلاری میتونه بشوره ببره که اونم تقریبا ممکن نیست. PS5 کنسول گرونیه و نمیتونه خیلی قیمت پایینی داشته باشه. بخصوص سر این SSD ـی که روشه. کلا باید سونی خودش رو حسابی آماده کنه که دو سال اول خیلی سختی رو در پیش رو داره.

 

[Arima Kishou]

متاسفانه این‌ ژاپنی ها با توجه به فروش این نسل و اختلاف فاحشی که با رقبا دارن، دچار یک غرور کاذبی شدن که نتیجه اش رو به وضوح داریم میبینم برای مثال موارد زیر رو در نظر بگیرید:

1- قیمت پلاس رو افزایش داد ولی نه تنها تغییری در بازی های رایگان پلاس نداد بلکه به مراتب خیلی هم افتضاح شد
2- دیگه مثل اوایل نسل تخفیفات درست و حسابی نمیده. اون اوایل بازی های انحصاری تا 5 دلار هم تخفیف میخوردن ولی این اواخر اینطوری نیست اصلا

الان هم نمی‌خواد به هیچ وجه بکوارد رو بیاره رو PS5 و اینی که نشون دادن هم نتیجه کلی فشار بود و فقط میخواستن دهن ملت رو ببندن آخه یعنی چی PS4 و PS4 Pro خودش خنده اش نمیگیره از این حرکت؟

متاسفانه سونی فقط میخواد به هر شکلی شده از حتی از بازیهای قدیمی هم پول دربیاره. الان شما تو استیم مثلا بایوشاک ریمستر رو بخری نسخه اصلیش رو هم بهت میده ولی توی استور سونی باید برای هر دو پول بدی و این واقعا مسخره است و متاسفانه فعلا این سیاستی است که در پیش گرفتن و تنها زمانی تغییر میکنه که توی نسل جدید مثل نسل 7 بشن

والا مقر اصلی پلی‌استیشن که الان کالیفرنیاست دیگه، بنظر میاد اون جماعت خیلی بیشتر مسئول اتفاقات افتاده هستن تا ژاپنی ها...وقتی اقایون بجای اینکه دپارتمان برای بکوارد بزنن دفتر برای امر به معروف و نهی از منکر و سانسور اخلاقی بازیا میزنن معلوم میشه اولویت هاشون چیه!
بگذریم خود همین جیم رایان سال ها قبل گفته بود مخالف بکوارده...

 

[vaan 2]

مارک سرنی گفت بکوارد کامل ps4 داره و ما 100 تا از معروف ترین ها رو تست کردیم و مشکلی نداشته
پس در مورد ps4 مشکلی نیس. فقط میمونه ps3 که راحت میتونستن به چند تا برنامه نویسشون پول بدن یه شبیه ساز خفن براشون بزنه ولی انگار نمیخوان از جیب خرج کنن کمپانی سونی یه کمپانی محاظه کار و گدا گشنه هست و این دو سال اخیر سیاست های کلیشون رو روی بخش پلی استیشن هم اعمال کردن که زیاد جالب نبوده

انقدر ساده؟ ، سودی که از فروش بازی های خاک شده تو یه پلتفرم مثل همون متال گیر سولید 4 گیرشون میاد، هزاران برابر هزینه ایه که میکنن... اگه واقعا بکوارد کنسول های قدیمی تر رو نداشته باشه اینا همش به خاطر تصمیمات و تصورات مدیریته نه چیز دیگه

 

[Madridista]

یه چیزی رو درک نمیکنم اونم این حرف هستش که میگید چه نیازی به بازی های نسل قبل هست. برادر من شما بدت میاد اون همه لایبرری خفن ps3 و ps2 و ps1 رو الان 4k hdr بازی کنی؟ کاری که مایکرو خیلی وقته داره انجام میده.

کیلزون ۲ با رزولوشن 4k و hdr...

حتما باید پول ریمستر بدی؟

 

[LiviNG D3AD]

بحث ضعف سخت افزاری رو میشه به استراتژی بلند مدت سونی ربط داد و فعلا نمیشه در موردش قاطعانه صحبت کرد اما این حرکت سونی سر بکوارد نسل های قبل واقعا چیپ و مسخره بود و هیچ توجیهی نداره.

بعید نیست از همین طریق دنبال پول در آوردن باشه، خیلی بده واقعا شاید مهم ترین قابلیت جانبی کنسول که مایکروسافت تو همین نسل به یه امکان عادی و رایج تبدیلش کرد، برای سونی شده آرزو و دغدغه!

این تصمیمات سونی تو بلند مدت تاثیر خودشو نشون میده، همونطور که تصمیمات و بازاریابی هوشمندانه سونی PS4 رو به چنین موفقیتی رسوند، این استراتژیشون در قبال PS5 می تونه نتیجه عکس داشته باشه.

ببین مساله این نیست که میخوان از این روش پول در بیارن، مساله اینه که از نظر مهندسی و برنامه نویسی و طراحی PS4 اتفاقا استراتژی خوبی نداشتن از اول

2013 مایکروسافت اومد گفت کنسول من بر اساس VM و شبیه‌سازی و ... ساخته شده و این کار رو هم عالی انجام داد، یه شعار Beta Tested in Future هم داشتن نسل پیش که بر می‌گشت به نوع طراحی این کنسول که شاید از نظر سخت‌افزاری و eSRAM مشکلاتی داشت یا به اندازه پلی 4 قوی نبود ولی از نظر نرم افزاری و مدل طراحیش مایکرو جوری برنامه ریزی کرده بود که تیم BC تونست 360 و ایکس‌باکس ارجینال رو روی وان پیاده سازی کنه، کلی فیچر نرم افزاری جدید بهش اضافه کنه، سیستم عاملش رو از ویندوز 8 ببره روی ویندوز 10 و API و... کنسول رو به کل از DX11 ارتقا بده به DX12 و ... وسط نسل یه آپگرید سخت افزاری در حد وان ایکس براش بده و الان هم همون رو انتقال داده روی سری X

یعنی خلاصه بهت بگم که مایکروسافت بذر این کار رو از 2013 کاشته بود و حتی قبلترش که الان همزمان با لانچ سری X میتونه 20 سال گذشته ایکس باکس و خیلی از فیچر های روز DirectX روی PC رو ساپورت کنه Day One

بر عکس مایکرو، سونی یه مسیر کاملا سنتی رو رفت و بازی‌های PS4 و PS4 Pro به‌ شدت به سخت افزار و شرایطی که روش اجرا میشن وابسته هستن و بخاطر همین هم سونی برای PS4 Pro روش پشتیبانی سخت افزاری رو در پیش گرفت و برای PS5 هم همین کار رو کرده که خب باز باید بتونن شرایط PS4 و PS4 Pro رو عینا شبیه سازی کنن روی PS5 به صورت سخت افزاری تا بازی‌ها بدون مشکل اجرا بشن و این هم زمان میبره و در نهایت هم بازی‌ها کیفیتشون آنچنان بهتر نمیشه بدون دخالت سازنده ها که اونم بعید هست

لپ کلام اینکه سونی از همون طراحی سرنی روی PS4 و آینده نگر نبودنش داره ضربه میخوره و PS5 هم باز همین آدم طراحی کرده و احتمالا سر PS5 ‌Pro و PS6 هم همین داستان‌ها باشن

 

[33505775]

می تونست با یه هزینه خیلی خوب و تقویت تیم نرم افزاریش از چن سال پیش شبیه ساز کنسولاش رو واسه ps5 بزنه
کنسولای ps1 ps2 psp ش کاری نداره ولی سر ps3 و ps vita باید تلاش می کرد

در کل نا امیدم کرد سونی دوست داشتم ps5 تمامی بازی های ps های گذشته رو اجرا می کرد
می تونست سود محض کنه از فروش بازی های اونا به شکل انلاین

 

[Soheil]

والا این بکوارد نبودن PS3 جدا عجیبه. در مورد کنسولی صحبت میکنیم که فقط بر اساس ارقام نزدیک 50 برابر GPU قوی تر نسبت به PS3 داره. حالا اگه افزایش راندمان را هم در نظر بگیریم 100 برابر قوی تر از PS3 هست GPU اش. سخت افزاری نه ولی باید امکان اجرای نرم افزاری PS3 دیگه روی PS5 فراهم میشد.

یک تیم کوچیک الان همین شبیه سازی را بدون دسترسی به یک خط کد PS3 داره روی PC انجام میده (با سخت افزار در این حدود میتونی 4K بازی کنی بازی های PS3 را با شبیه ساز). اینا چجوری همچین حرکتی را نتونستن بزنن واقعا عجیبه.

حداقل باید میگفتن مثلا تدریجا هر ماه 10 تا اضافه میکنیم. اونم با درتظر گرفتن مشکلات احتمالی مربوط به لایسنس که خب باید برطرف بکنه مثل ماکروسافت.

کلا تیم بکوراد ماکروسافت کاری کرده که اینا کلا نشستن پیش خودشون فکر کردن گفتن ما که هیچ وقت قرار نیست به اینا برسیم پس بیخیال شیم سنگین تریم.

 

[Democracy]

والا این بکوارد نبودن PS3 جدا عجیبه. در مورد کنسولی صحبت میکنیم که فقط بر اساس ارقام نزدیک 50 برابر GPU قوی تر نسبت به PS3 داره. حالا اگه افزایش راندمان را هم در نظر بگیریم 100 برابر قوی تر از PS3 هست GPU اش. سخت افزاری نه ولی باید امکان اجرای نرم افزاری PS3 دیگه روی PS5 فراهم میشد.

یک تیم کوچیک الان همین شبیه سازی را بدون دسترسی به یک خط کد PS3 داره روی PC انجام میده (با سخت افزار در این حدود میتونی 4K بازی کنی بازی های PS3 را با شبیه ساز). اینا چجوری همچین حرکتی را نتونستن بزنن واقعا عجیبه.

حداقل باید میگفتن مثلا تدریجا هر ماه 10 تا اضافه میکنیم. اونم با درتظر گرفتن مشکلات احتمالی مربوط به لایسنس که خب باید برطرف بکنه مثل ماکروسافت.

کلا تیم بکوراد ماکروسافت کاری کرده که اینا کلا نشستن پیش خودشون فکر کردن گفتن ما که هیچ وقت قرار نیست به اینا برسیم پس بیخیال شیم سنگین تریم.

اینا بیشتر هدفشون اینه که همونطوری که بازیهای PS2 رو روی PS4 با قیمتهای آنچنانی فروختن، بازیهای PS3 رو هم روی PS5 بفروشن

 

[Soheil]

اینا بیشتر هدفشون اینه که همونطوری که بازیهای PS2 رو روی PS4 با قیمتهای آنچنانی فروختن، بازیهای PS3 رو هم روی PS5 بفروشن

مساله اینه که همین اسپنسری که یک عده سونی فن تا دیروز مسخره اش میکردن استاندارد را تغییر داده. برو توییتر کامنتهای Herman Hulst را بخون بعد معرفی Horizon Zero Dawn برای pc . خیلیا اومدن نوشتن که خب حالا که شما اینو دارید برا pc میدین برای مایی که این بازی را روی ps4 خریدیم باید نسخه pc را رایگان بدین. همون قضیه PlayAnywhere . ملت الان میبینن یاد میگیرن و خدمات مشابه میخان. عقب مونده نیستن که برای چیزی که رقیب ده برابر بهتر ارائه میده پول بدن.

 

[LiviNG D3AD]

مساله اینه که همین اسپنسری که یک عده سونی فن تا دیروز مسخره اش میکردن استاندارد را تغییر داده. برو توییتر کامنتهای Herman Hulst را بخون بعد معرفی Horizon Zero Dawn برای pc . خیلیا اومدن نوشتن که خب حالا که شما اینو دارید برا pc میدین برای مایی که این بازی را روی ps4 خریدیم باید نسخه pc را رایگان بدین. همون قضیه PlayAnywhere . ملت الان میبینن یاد میگیرن و خدمات مشابه میخان. عقب مونده نیستن که برای چیزی که رقیب ده برابر بهتر ارائه میده پول بدن.

واقعا اسپنسر چه کرد با اینها البته ما از همون 2015 یا حتی بگو 2014 فهمیدیم این آدم کیه و داره چکار میکنه ولی خب دوستان استراتژیستی که این 7 سال حرکات سونی رو با فکرهای خوابیده پشت تصمیمات آنالیز میکردن و مدام گاتی می‌شمردن و الان رفتن مرخصی و همین الان هم یه بخش بزرگی از کارهای اسپنسر رو مسخره میکنن و نادیده میگیرن (سرمایه گذاری گسترده رو استودیوها و بازی‌های انحصاری) الان تازه فهمیدن چقدر از قافله عقبن

 

[Kiarash_united7]

واقعا اسپنسر چه کرد با اینها البته ما از همون 2015 یا حتی بگو 2014 فهمیدیم این آدم کیه و داره چکار میکنه ولی خب دوستان استراتژیستی که این 7 سال حرکات سونی رو با فکرهای خوابیده پشت تصمیمات آنالیز میکردن و مدام گاتی می‌شمردن و الان رفتن مرخصی و همین الان هم یه بخش بزرگی از کارهای اسپنسر رو مسخره میکنن و نادیده میگیرن (سرمایه گذاری گسترده رو استودیوها و بازی‌های انحصاری) الان تازه فهمیدن چقدر از قافله عقبن

همون دوستاني كه به اين نتيجه رسيده بودن سوني از اپل الگو بردازي مي كنه؟
يا اون دوستاني كه برنده نسل رو سوني باسرعت نور مي دونستن؟
البته اين دوستان همه هم وان اكس و هم يه پي سي هاي اند دارن

 

[IMANOKA]

حرف های عجیب غریب نزنید لطفا. سونی سر PS3 با اون CELL طوری گند زده که چند ساله هرچی میشورن جاش میمونه باز. اون معماری با معماری جدید سنخیتی نداره. شبیه ساز سخت افزارش هم همینجوری که شما میفرمایید ساده نیست به دو نفر پول بده حل شه بره. همین PS4 که این همه قرابت دارن هم باز نیازمند کلی دنگ و فنگه تا ساپورت بشه، انتظار چی دارید شما؟

مساله PS5 اتفاقا BC نیست. واقعا چند نفر PS5 میخرن تا بازی های منسوخ PS3 رو بازی کنن؟ مساله این کنسول اینه که چطوری میخواد با هیولای مایکروسافت رقابت کنه و اختلاف گرافیکی نداشته باشه. یه سری از دولوپرها گفتن تفاوت بین 8 تا 20 درصده که قدرت بالای SSD این ضعف رو تا حدودی پوشش میده، اما به هر صورت صورت مساله رو پاک نمیکنه و کماکان PS5 کنسول ضعیف تره، ولو اینکه اختلاف کم باشه. و از اونجایی که همه PS5 میخرن تا بیشتر بازی های حال حاضر رو برن، اگه بدترین ورژن برای PS5 باشه تو ویدئوهای مقایسه ای که اتفاقا خراک دو سه سال اول نسله، حتی اگه اختلاف زیاد نباشه انقدر جنگ روانی علیه اش ایجاد میکنن که حسابی براش دردسر درست کنه.

مخلص کلام مشکلات PS5 پیچیده و بزرگتر از عدم ساپورت PS3 ـه!! فقط یه اختلاف قیمتی بزرگ 100 دلاری میتونه بشوره ببره که اونم تقریبا ممکن نیست. PS5 کنسول گرونیه و نمیتونه خیلی قیمت پایینی داشته باشه. بخصوص سر این SSD ـی که روشه. کلا باید سونی خودش رو حسابی آماده کنه که دو سال اول خیلی سختی رو در پیش رو داره.

شبیه ساز PS3 همین الانم روی PC هست بیشتر بازی ها رو هم با رزولوشن بالاتر میشه بازی کرد.
واقعا فکر نکنم چیز خیلی سختی باشه وقتی چند تا هکر تونستن بسازن مهندسای سونی هم باید بتونن

 

[ULTIMATE TEAM]

البته یه چی بگم این اجرای بازی‌های ps3 با استریم برای ما یک رویا هست بقیه کشورها نت درست درمون دارن راحت استریم میکنن سونی هم سوبله چوبله درآمدزایی میکنه برای خودش

 

[33505775]

شبیه ساز PS3 همین الانم روی PC هست بیشتر بازی ها رو هم با رزولوشن بالاتر میشه بازی کرد.
واقعا فکر نکنم چیز خیلی سختی باشه وقتی چند تا هکر تونستن بسازن مهندسای سونی هم باید بتونن

واقعا به دولوپر های شبیه ساز می گی هکر