PES 2018

Siamak61 · Jun 2, 2017

نوشته شده توسط Romell:
صحبت هات به صورت کلی قابل تفکر و تامل هستش ! این خصیصه ای که شما بهش اشاره کردین رو به صورت کلی من قبول دارم ولی خب احساسات و خصیصه های شخصی بازیکنان در یه بازی فوتبال با یه بازی ای که مثلا فقط چند کاراکتر داره و بازی مرحله ای و داستانی هستش خب نمیشه مقایسه عادلانه ای کرد .

حجم کار و وسعت کار برای یه بازی فوتبالی که کلی بازیکن فوتبال و تیم های مختلف و لیگ های مختلف داره خب به طبع وحشتناک سخته طراحی کردن احساسات شخصی برای هر بازیکنی نسبت به یه بازی مرحله ای ولی خب به صورت کلی حرف شما درسته برای این که حداقل بازیکنان فوتبالی هم خصوصیات شخصی سازی نسبی و حداقلی داشته باشن نسبت به یه بازی ورزشی و نه نسبت به یه بازی مرحله ای داستانی !!

در PES سازنده ها با توجه به وجود آوردن Player ID و نوع دویدن و نوع خوشحالی مخصوص به خود ( که نوع خوشحالی مخصوص در فیفا هم وجود داره ولی نوع دویدن در فیفا که اصلا وجود نداره و همه مثل هم میدون و عمق شخصی سازی فنی در فیفا نسبت به PES که واقعا ناچیر و محدود هستش ) و همین طور Emotion هایی که تو این دو نسخه اخیر خیلی بهتر شده و در نسخه 2017 که یه تکون اساسی خورد و در نسخه 2018 مثل این که دیگه داره به بلوغ خوبی میرسه !

پس وجود احساسات در PES نسبت به فیفا خیلی بهتر هستش به خصوص در مستر لیگ این خصیصه بیشتر مشاهده میشه البته در مستر لیگ منظور روحیه بازیکن ها هستش و احساسات بازیکن ها نسبت به بازی دوستانه در حالت بصری خب فرقی نداره . ولی خب به نظرم باز هم جای کار خیلی زیادی داره چه احساسات و چه روحیه بازیکن ها و خصوصیات فردی بازیکن ها !

به نظرم سازنده ها اگه بتونن این حس خشن بودن بازیکنان و مغرور بودن بازیکنان و فانتزی بودن یه بازیکن و خلاصه خصوصیات روحی بازیکنان رو تفاوت هاش رو بتونن در بازی پیاده سازی کنن واقعا عالی میشه . حداقل از بازیکن های بزرگ شروع کنن و سال به سال این خصیصه رو آرشیوش رو بیشتر کنن . مثلا در PES 2017 بازیکن های خشن رو میشه قشنگ حس کرد به طور مثال ویدال رو در مقابلش بازی کنید قشنگ میبینید که در بازی خشن بازی میکنه و احتمال کارت گرفتنش زیاده (در مستر لیگ به طور واضح این خصیصه رو میشه مشاهده کرد و در بازی دوستانه اون قدر ها قابل مشاهده نیست )

وقتی بازی مثل PES که هنوز لنگ و گیر استادیوم و حاشیه و نبود برف و غروب در بازی هستش و حتی بخش ترانسفرش هنوز که هنوز یه بلوغ حتی نرسیده و سر موضوعات بیسیک و پایه ای لنگ میزنه خب به طبع نمیشه انتظار داشت سازندگانش برن سر وقت چیز های عمیق تر و پیچیده تر در بازی و این ضعف تیم سازنده اون بازی رو میرسونه و به همین طور تیم سازنده فیفا هم همین طوره !!! اونا که در مورد این داستان ها یک فاجعه به تمام معنا هستن و هنوز بازیکنان در فیفا همگی مثل هم میدون !!!!!! و شخصی سازی خاصی به معنای حقیقی ندارن و مدلینگ هاشون هم که دیگه بار ها گفتیم در چه وضعیت نابسمانی قرار داره !! اون وقت سازندگانش میرن تیم بانوان و بخش داستانی اضافه میکنن در صورتی که چنین بخش های مهم تری که ضعف اساسی دارن رو به حال خودش رها میکنن !

البته مقصر اصلی گیمر های هر دو نسخه هستن که چشمشون رو روی ضعف های اصلی بازی خیلی موقع ها میبندن و وقتی هر دو بازی منتشر میشن برای رو کم کنی و کل کل کردن بین دو بازی چشم خودشون رو روی ضعف های خنده داره هر دو بازی مینبدن و خلاصه این داستان ادامه داره .......

مدلیینگ یاجلوه های بصری چه فایده ای داره که بازی بعدازیک مدت بیروح وکسل کننده میشه.البته نمی گم اون خصوصیات خوب نیست ولی کافی نیست.من هردوبازیروبازی میکنم وهردوبازی باگهای زیادی داره.کم وزیادداره.به نظرم گیم پلی وجزئیات درفیفابهتره وبازی هیجان بیشتری داره.وفراموش نکنیم فیفااولین ساله ازفراستبایت استفاده میکنه وتااینجاهم خوب بوده تقریباکاری که پس درسال2014نتونست ازش بربیاد.

Romell · Jun 2, 2017

نوشته شده توسط Siamak61:
مدلیینگ یاجلوه های بصری چه فایده ای داره که بازی بعدازیک مدت بیروح وکسل کننده میشه.البته نمی گم اون خصوصیات خوب نیست ولی کافی نیست.من هردوبازیروبازی میکنم وهردوبازی باگهای زیادی داره.کم وزیادداره.به نظرم گیم پلی وجزئیات درفیفابهتره وبازی هیجان بیشتری داره.وفراموش نکنیم فیفااولین ساله ازفراستبایت استفاده میکنه وتااینجاهم خوب بوده تقریباکاری که پس درسال2014نتونست ازش بربیاد.

اون که دیگه نظر شخصی شماست میگین گیم پلی فیفا بهتره ! و اگه از نظر شما بهتره که خیلی هم خوب و حالش رو ببرین . مدلینگ که خیلی خیلی مهمه . برای یه بازی ورزشی از نون شب هم واجب تره به نظر شخصی بنده . به همون میزان هم نوع دویدن بازیکن ها هم مهمه !! وقتی همه بازیکن ها تو فیفا به یک شکل میدون بد مدتی خسته کننده نمیشه بازی ؟؟!! به همون سو کمبود استادیوم ها در PES و خیلی از نواقص دیگش که دیگه نمیخوام تکرار مکررات کنم هم باعث میشه بازی بعد مدتی خسته کننده بشه و تو مستر لیک خودش رو نشون میده . البته گیم پلی خوب و بالانس شدش تونسته خییل از نقاط ضعف بزرگ بازی مثل کمبود محتوا و ناقص بودن لایسنس ها رو پوشش بده تا حدود زیادی ! چون به هر حال گیم پلی در یه بازی جز اصلی ترین بخش اون بازی هستش و نمیشه این موضوع رو کتمان کرد .

این که هر دو بازی ناقص هستن رو هم من و هم خیلی از دوستان دیگه بار ها و بار ها و بار ها گفتیم و جایی بحثی باقی نمیذاره .

ولی فیفا و تغییر موتور ؟؟!! اون PES 2014 نگون بخت سازندگانش زدن موتور گرافیک (Fox Engine) و موتور فیزیک (HAVOK) رو به کل تغییر دادن و انیمیشن ها و همه چیز بازی از نو ساخته شد !! همه چیز بازی !! یعنی میشه گفت نسخه 2014 بازی 90 درصدش از نو ساخته شده بود . حال اون بازی ناقص بود و اصلا نباید منتشر میشد و اینا بماند که دربارش بار ها صحبت کردیم .

ولی فیفا و تغییر موتور گرافیکی !!!؟؟ تو نسخه 2017 فقط موتور گرافیکی عوض شده و موتور فیزیک بازی کاملا دست نخورده مونده و همون موتور فیزیک نسل قبل رو فقط اومدن توش بهبود دادن .

بازی در بخش جلوه های بصری میشه گفت کاملا از نو ساخته شده !!! نه موتور فیزیکش تغییر کرده و نه انیمیشن هاش تغییر کرده و داخل گیم پلی بازیش میشه گفت 85 درصد الی 90 درصدش همون نسخه قبلی بود !! حالا امسال فیفا 18 چی کار میخواد بکنه رو نمیدونم و شاید بترکونه !! واگه از PES 2018 بهتر باشه و اون چیزایی که من میخوام رو داشته باشه میرم از دوباره طرف فیفا !! برام فرقی نداره و هر کدوم بهتر باشن میرم طرفش همون طور که 9 سال خالص رفته بودم طرف فیفا .

فیفا تو سال قبل فقط باز هم اومد تبلیغات کرد و با تغییر موتور گرافیکیش فعلا که داخل گیم پلی بازیش ما تغییرات اساسی ندیدیم و شاید امسال در نسخه 2018 بخوان کاری بکنن و هر سال تیکه تیکه یه بخشی از بازی رو به کل متحول کنن و منظورم البته بخش داخل گیم پلی بازی هستش وگرنه از لحاظ محتوا و این جور چیزا که فیفا بی نظیر هستش و کاملا نسل هشتمیه ولی گیم پلی بازی واقعا میشه گفت بازی نسبت به نسل قبل تغییرات بزرگی نکرده و از دید من فرسوده به نظر میرسه !

فیفا اول نسل هم اومد سر همه رو شیره مالید !!! اومد گفت موتور گرافیکی عوض شده و اسمش رو گذاشته بود ایگنایت !!! ولی در عمل دیدیم تغییر بزرگی نکرده بود . ولی خب موتور گرافیکی جدید در نسخه 2017 در بخش بصری که بازی زیر و رو شده و ببینیم در نسخه 2018 چی کار میخوان بکنن و شاید امسال مرحله دوم تغییرات بزرگ با توجه به تغییر موتور گرافیکیشون بخوان کاری بکنن !!!

باید منتظر موند و دید !!

Siamak61 · Jun 2, 2017

نوشته شده توسط Romell:
اون که دیگه نظر شخصی شماست میگین گیم پلی فیفا بهتره ! و اگه از نظر شما بهتره که خیلی هم خوب و حالش رو ببرین . مدلینگ که خیلی خیلی مهمه . برای یه بازی ورزشی از نون شب هم واجب تره به نظر شخصی بنده . به همون میزان هم نوع دویدن بازیکن ها هم مهمه !! وقتی همه بازیکن ها تو فیفا به یک شکل میدون بد مدتی خسته کننده نمیشه بازی ؟؟!! به همون سو کمبود استادیوم ها در PES و خیلی از نواقص دیگش که دیگه نمیخوام تکرار مکررات کنم هم باعث میشه بازی بعد مدتی خسته کننده بشه و تو مستر لیک خودش رو نشون میده . البته گیم پلی خوب و بالانس شدش تونسته خییل از نقاط ضعف بزرگ بازی مثل کمبود محتوا و ناقص بودن لایسنس ها رو پوشش بده تا حدود زیادی ! چون به هر حال گیم پلی در یه بازی جز اصلی ترین بخش اون بازی هستش و نمیشه این موضوع رو کتمان کرد .

این که هر دو بازی ناقص هستن رو هم من و هم خیلی از دوستان دیگه بار ها و بار ها و بار ها گفتیم و جایی بحثی باقی نمیذاره .

ولی فیفا و تغییر موتور ؟؟!! اون PES 2014 نگون بخت سازندگانش زدن موتور گرافیک (Fox Engine) و موتور فیزیک (HAVOK) رو به کل تغییر دادن و انیمیشن ها و همه چیز بازی از نو ساخته شد !! همه چیز بازی !! یعنی میشه گفت نسخه 2014 بازی 90 درصدش از نو ساخته شده بود . حال اون بازی ناقص بود و اصلا نباید منتشر میشد و اینا بماند که دربارش بار ها صحبت کردیم .

ولی فیفا و تغییر موتور گرافیکی !!!؟؟ تو نسخه 2017 فقط موتور گرافیکی عوض شده و موتور فیزیک بازی کاملا دست نخورده مونده و همون موتور فیزیک نسل قبل رو فقط اومدن توش بهبود دادن .

بازی در بخش جلوه های بصری میشه گفت کاملا از نو ساخته شده !!! نه موتور فیزیکش تغییر کرده و نه انیمیشن هاش تغییر کرده و داخل گیم پلی بازیش میشه گفت 85 درصد الی 90 درصدش همون نسخه قبلی بود !! حالا امسال فیفا 18 چی کار میخواد بکنه رو نمیدونم و شاید بترکونه !! واگه از PES 2018 بهتر باشه و اون چیزایی که من میخوام رو داشته باشه میرم از دوباره طرف فیفا !! برام فرقی نداره و هر کدوم بهتر باشن میرم طرفش همون طور که 9 سال خالص رفته بودم طرف فیفا .

فیفا تو سال قبل فقط باز هم اومد تبلیغات کرد و با تغییر موتور گرافیکیش فعلا که داخل گیم پلی بازیش ما تغییرات اساسی ندیدیم و شاید امسال در نسخه 2018 بخوان کاری بکنن و هر سال تیکه تیکه یه بخشی از بازی رو به کل متحول کنن و منظورم البته بخش داخل گیم پلی بازی هستش وگرنه از لحاظ محتوا و این جور چیزا که فیفا بی نظیر هستش و کاملا نسل هشتمیه ولی گیم پلی بازی واقعا میشه گفت بازی نسبت به نسل قبل تغییرات بزرگی نکرده و از دید من فرسوده به نظر میرسه !

فیفا اول نسل هم اومد سر همه رو شیره مالید !!! اومد گفت موتور گرافیکی عوض شده و اسمش رو گذاشته بود ایگنایت !!! ولی در عمل دیدیم تغییر بزرگی نکرده بود . ولی خب موتور گرافیکی جدید در نسخه 2017 در بخش بصری که بازی زیر و رو شده و ببینیم در نسخه 2018 چی کار میخوان بکنن و شاید امسال مرحله دوم تغییرات بزرگ با توجه به تغییر موتور گرافیکیشون بخوان کاری بکنن !!!

باید منتظر موند و دید !!

اره بایددیدوامسال سال سرنوشت سازی واسه دوبازی وبخصوص پیس هستش من هم امسال بیشترپیس بازی کردم .هردونسبت به قبل بهترشدن ولی نسبت به بقیه کم وکاستیهایی دارن.من ازسال99دارم پیس بازی میکنم وفیفارودوساله بازی میکنم ولی ته دلم دوست دارم پیس پیشرفت کنه وجالبه پیش پای شما داشتم پیس بازی میکردم.ولی این مودهای تکراری باعث شده ازبازی دلسردبشم ولی کلا گیم پلی پیس خوب وکم نقصه.امیدوارم هردوبازی واسه طرفداراش خوب باشه بخصوص پیس.

Romell · Jun 4, 2017

طبق اخبار رسمی منتشر شده سیستم انیمیشن سازی جدید در PES 2018 سه سال در دست ساخت بوده !!!! :-/

amir_k2m · Jun 5, 2017

نوشته شده توسط Romell:
طبق اخبار رسمی منتشر شده سیستم انیمیشن سازی جدید در PES 2018 سه سال در دست ساخت بوده !!!!

View attachment 75875

ایول امسال اگه فیفا نخواد انیمیشنهای عقبموندشو درست کنه و به فیزیک بازیش دستی نکشه فقط pes رو بازی میکنم هم فیزیک درستو حسابی ای داره هم انیمیشنهای واقعی

Barcelona FC · Jun 5, 2017

این خم کمر (!) بازیکن ها رو درست کنن برای من یکی که کافیه

فقط چرا نمیرن سراغ تتوی مسی؟ :-/

.:Ranger:. · Jun 6, 2017

نوشته شده توسط Lord Abbath:
به هر حال یک جوری اعتراض میکنیم دیگه چ می دونم شیشه های خونمونو میشکونیم
در ثانی بی خودی سنگ کونامی رو به سینه نزنید چطور چهره په په خوبه یا چهره کیکو کاسیا و آسنسیو خوبه اونوقت رونالدو و راموس و مودریچ شبیه خیارن در ضمن اینا مرض دارن اگه نمیتونن یک فیس کریتور مشت اضافه کنن به بازی دیگه محتاج لیسانس نشد
تازه بعضی چهره ها رو ساختن مثلا مارسلو ک نیاز داره دوباره آپدیت بشه یا کارواخال و ناچو هم افتضاحن اما شباهت دارن پس شون میده لیسانس چهره رو دارن بعضی از چهره ها هم عالی هست ک بنزما و کروس و په په و ماریانو و وازکز و موراتا و کواچیچ و کاسمیرو عالی هستن بعضی ها هم مثل بیل و مارسلو و خامس خوبن که نیاز دارن آپدیت بشن و بهتر بشن بعضیا هم کلا رو مخن مثال ناواس و راموس و مودریچ و رونالدو و کارواخال و ناچو و ایسکو تازه داشتم فیگورهای 2016 و 2017 رو نگاه میکردم بعضی استایل بازیکن ها بدتر شده به نظر مثل رونالدو نسبت به 2016 ک من رو کامپیوتر نصب کردم یا بیل نسخه 2016 بهتر به نظر میرسه تا 2017

داداش من که سنگ کسی رو به سینه نمیزنم جایی که تقدیر باید می شده ازش تقدیر کردم جایی هم که باید کوبیده می شده بازی رو کوبوندم

در بخش چهره سازی والا دقیق نمیدونم جریان چیه که بعضی تیمها رو در دیتا پک چهره هاشونو آپدیت می کنه ولی بعضی دیگه رو نه، اگر دلیل پارتنر شیپ بود که مطمینم نیست چهره Pjanic در یوونتوس با دیتاپک اول اونقدر زیبا و واقع گرایانه آپدیت نمی شد چون یوونتوس هم یکی از تیمهای پارتنر در فیفا هست برای سه سال
والا اینو نمیدونم دقیق جریانش چیه
ولی باهات مواقم، بازیکنهایی مثل راموس و رونالدو امسال باید 100% آپدیت بشن هیچ گونه جای توجیه ندارن مگر اینکه خود بازیکنها نیومده باشن استودیو برای اسکن چهرشون

نوشته شده توسط Barcelona FC:
این خم کمر (!) بازیکن ها رو درست کنن برای من یکی که کافیه
فقط چرا نمیرن سراغ تتوی مسی؟

منم امیدوارم درست بشه
تتوی مسی هم چون در حال حاضر زیر پیر آهن تیم زیر پوش آبی میپوشه شاید نمایان نشده باشه در صورتی که اون زیر پوش رو از بخش ادیت برداریم احتمال زیاد تتوی مسی هم نمایان میشه

.:Ranger:. · Jun 6, 2017

این توییتها رو من بعد از فینال کاردیف لیگ قهرمانان به تیم سازنده زدم که خوشبختانه یکیش رو پاسخ دادن که اگر انجام بدن فینال Champions League زیبا تر و نزدیک به واقعیت رو در نسخه 2018 شاهد خواهیم بود، دوستان دیگه هم در صورتی که پیشنهادی دارن با تصویر و رسم شکل

اینجا بفرستن تا در صورتی که پیشنهاد خوبی بود انتقال بدم به توییتر

SiminSecret · Jun 6, 2017

امسال از اون سالهاس که هم منتظر فیفا هستم هم منتظر PES
ببینیم میتونه مارو به خاطرات خوبه PES 2009 برگردونه یا نه چون از اون سال دیگه PES بازی نکردم
امیدوارم امسال سال خوبی واسه جفتشون باشه و کونامی یه نسخه درست درمون برای PC بده بیرون.

.:Ranger:. · Jun 6, 2017

نوشته شده توسط SiminSecret:
امسال از اون سالهاس که هم منتظر فیفا هستم هم منتظر PES
ببینیم میتونه مارو به خاطرات خوبه PES 2009 برگردونه یا نه چون از اون سال دیگه PES بازی نکردم
امیدوارم امسال سال خوبی واسه جفتشون باشه و کونامی یه نسخه درست درمون برای PC بده بیرون.

به نظر من پس از نسخه PES 6 بهترین نسخه ها 2012 - 2012 و بعد 2016 - 2017 بودن باقی نسخه ها برای منی که یک عمر PES بازی می کردم یه نسخه فرعی بودن که پیشرفتهای خوبی نداشتن
2018 هم عکسهایی که از بازی توی شبکه استیم منتشر شده خبر از گرافیک نسل هشتمی میده و حتی مقایسه ای از عکس های استیم با عکسهای منتشر شده از نسخه PS4 صورت گرفته که جرییات نور پردازی رو در PC کمی بهتر نشون میده و دیگه خبری از گرافیک نسل هفتی روی PC نیست

Lord Abbath · Jun 6, 2017

نوشته شده توسط .:Ranger:.:
داداش من که سنگ کسی رو به سینه نمیزنم جایی که تقدیر باید می شده ازش تقدیر کردم جایی هم که باید کوبیده می شده بازی رو کوبوندم
در بخش چهره سازی والا دقیق نمیدونم جریان چیه که بعضی تیمها رو در دیتا پک چهره هاشونو آپدیت می کنه ولی بعضی دیگه رو نه، اگر دلیل پارتنر شیپ بود که مطمینم نیست چهره Pjanic در یوونتوس با دیتاپک اول اونقدر زیبا و واقع گرایانه آپدیت نمی شد چون یوونتوس هم یکی از تیمهای پارتنر در فیفا هست برای سه سال
والا اینو نمیدونم دقیق جریانش چیه
ولی باهات مواقم، بازیکنهایی مثل راموس و رونالدو امسال باید 100% آپدیت بشن هیچ گونه جای توجیه ندارن مگر اینکه خود بازیکنها نیومده باشن استودیو برای اسکن چهرشون

چهره اسکن شده رو ک کونامی فقط روی بازیکنهای تیمهای پارتنر خودش انجام میده فکر کنم و مابقی رو دستی میسازه ک بسیار خوب هم میسازه مثلا چهره دخیا ک بسیار بی نظیره دستی ساخته شده

SHANSER · Jun 6, 2017

بیشتر از ۶۰-۷۰ درصد چهره ها رو اینا دستی میسازن انقدر دقیق و عالیه کلا اینا اسکن هم نکنن مشکلی تو این زمینه ندارن برعکس فیفا ولی بازیکنای Real هم احتمالا بخاطر قراردادشون با EA نمیتونن زیاد کاری بکنن

Romell · Jun 6, 2017

نکته جالب داستان اینه که چهره ها رو کونامی دستی میسازه و انقدر عالی میسازه !!! یعنی از عالی عالی تر میسازن اینا ..... من موندم اینا چی جوری انقدر خوب در میارن !!! :-/

فقط همون طور که دوستان گفتن چهره های پارتنر اینا رو اسکن میکنن !!! البته برین چهره های دستی بازیکنان لیگ ایتالیا رو یه نگاهی بندازین ! یا لیگ فرانسه ! یا لیگ انگلیس ! اصلا با چهره های اسکن شده هیچ فرقی نداره !!!

به همین خاطر هم هست که آرشیو چهره ها در PES نسبت به فیفا خیلی خیلی بیشتره ........ چون به راحتی میان و چهره ها رو دستی میسازن و خبری از دعوت کردن بازیکن و رفتن به این کشور و اون کشور نیست و گرفتاری نداره ! خلاصه تو زمینه چهره که خیال من از PES دیگه راحته و امسال بازم کلی چهره اضافه میشه به بازی و تازه تو آپدیت های دیتاپک ها هم بازم کلی چهره اضافه میشه ! از این بابت دستشون درد نکنه .

درباره آپدیت کردن چهره ای بازیکنایی مثل رونالدو از این قبیل بازیکن ها صد در صد یه داستانی هستش و قبلا هم گفتم سازنده بازی دیوانه نیست که یکی از بهترین بازیکن های جهان رو نیاد چهرش رو آپدیت نکنه !!! اصلا با عقل جور در نمیاد و صد در صد یه مشکلی این وسط هست ! حالا چه مشکلی نمیدونم ! مشکل جواز هستش و یا ............ ؟؟!!!

amir_k2m · Jun 6, 2017

خداکنه مایکروسافت دست از لجبازی برداره بذاره کیت واسه ایکس باکس هم بسازن 17 که اینکارو نکرد موندیم بی بایرن و لباسهای لیگهای معروف امسال فیفا رو میذارم کنار از بس گلهای مفت دیدم که توی لیگ خودمون ندیدم

دروازبانها مافوق داغون فیزیک سوپر داغون تو دفاع 2تا دفاع واسه گرفتن توپ زیر پاشون بهم میخورن همون توپ میره زیر پای حریف گل مفت میزنه

خداییش اون فیزیک قبلی که بازیکنها ازهم رد میشدن خیلی بهتر بود /:)

asmail · Jun 6, 2017

دوستان دفاع كردن تو pes به چه صورت هست؟
هنوزم به همون صورته كه صربدر رو ميگيري بازيكن همه مارارو واست ميكنه و ميافته دنبال توپ؟

جستجو

PES 2018

گزینه‌های بیشتر

Siamak61

Romell

Siamak61

Romell

amir_k2m

Barcelona FC

.:Ranger:.

.:Ranger:.

SiminSecret

.:Ranger:.

Lord Abbath

SHANSER

Romell

amir_k2m

asmail

کاربرانی که این گفتگو را مشاهده می‌کنند