PES 2018

.:Ranger:. · May 30, 2017

مقایسه هایی از PES 2018 با واقعیت

پ.ن: نیمار رفته ژاپن :-?

فکر کنم قراره امضاها و قراردادهای تجاری ای با کونامی ردو بدل بشه

4058423 · May 31, 2017

یه مشکل بزرگ در بازی های فوتبال نبود حس زنده بودن در کاراکتر ها هست ! نمیدونم چطور میشه یه سری بازی مثل آنچارتد یا the last این حس زنده بودن شخصیت هارو به آدم میدن اما تو فوتبال این حس وجود نداره ! انگار ربات هستن و یه سری عکس العمل های محدود ! نمیدونم میتونم منظورم رو برسونم یا نه ، صنعت بازی های رایانه ای و کنسولی باید یه فکر اساسی برای این حس بکنه ! یعنی یه انقلابی شکل بگیره یا اینکه تکنولوژی هارو در اختیار همدیگه بزارن تا به یه نتیجه خیره کننده برسیم .

همه چیز گرافیک نیست ، جلوه های ویژه و ... خیلی خوبه فریم ریت و بافت صورت بازیکن و نمی دونم هزار تکنولوژی دیگه و ... هم که باشه اما بازی حس زنده بودن نداشته باشه جذابیتش رو از دست میده

شاید بیان من خیلی هنری باشه اما به نظرم بازی های ورزشی هم نیاز به یه کارگردان حرفه ای دارن برای ساختشون ، من همچنان دنبال این حس زنده بودن کاراکتر ها در بازی های ورزشی هستم ، البته یک سری بازی های مثل NBA2K و ... واقعا این حس رو در خودشتون پیاده کردن ، اما نمیدونم چرا شرکت های کونامی و EA نتونستن تو بازی های فوتبالشون هنوز این حس رو به مخاطب القا کنن .

شاید کونامی برای بخش ورزشی خودش یه کوجیما نیاز داره تا با یه فیلم نامه جالب دنیای بازی های ورزشی رو دگرگون کنه

.:Ranger:. · May 31, 2017

نوشته شده توسط 4058423:
یه مشکل بزرگ در بازی های فوتبال نبود حس زنده بودن در کاراکتر ها هست ! نمیدونم چطور میشه یه سری بازی مثل آنچارتد یا the last این حس زنده بودن شخصیت هارو به آدم میدن اما تو فوتبال این حس وجود نداره ! انگار ربات هستن و یه سری عکس العمل های محدود ! نمیدونم میتونم منظورم رو برسونم یا نه ، صنعت بازی های رایانه ای و کنسولی باید یه فکر اساسی برای این حس بکنه ! یعنی یه انقلابی شکل بگیره یا اینکه تکنولوژی هارو در اختیار همدیگه بزارن تا به یه نتیجه خیره کننده برسیم .

همه چیز گرافیک نیست ، جلوه های ویژه و ... خیلی خوبه فریم ریت و بافت صورت بازیکن و نمی دونم هزار تکنولوژی دیگه و ... هم که باشه اما بازی حس زنده بودن نداشته باشه جذابیتش رو از دست میده

شاید بیان من خیلی هنری باشه اما به نظرم بازی های ورزشی هم نیاز به یه کارگردان حرفه ای دارن برای ساختشون ، من همچنان دنبال این حس زنده بودن کاراکتر ها در بازی های ورزشی هستم ، البته یک سری بازی های مثل NBA2K و ... واقعا این حس رو در خودشتون پیاده کردن ، اما نمیدونم چرا شرکت های کونامی و EA نتونستن تو بازی های فوتبالشون هنوز این حس رو به مخاطب القا کنن .

شاید کونامی برای بخش ورزشی خودش یه کوجیما نیاز داره تا با یه فیلم نامه جالب دنیای بازی های ورزشی رو دگرگون کنه

این چیزی که میگی رو من چند سال حسش میکردم ولی وقتی پیشرفت انیمیشنها رو در بازی دیدم و اینکه حالتهای ناراحتی و خوشحالی به صورت بازیکنها اضافه شد خیلی از این حس که بازیکنها واقعی نیستن دور شدم و حس زنده بودن بازیکن بهم دست میداد
هر چقدر تکنولوژی بهتری وارد پروسه ساخت بازی کنن همون قدر هم حس زنده بودن بیشتری به مخاطب دست میده

یکی از این تکنولوژی ها که استودیوی سازنده امسال وارد بازی کرده انیمیشنهای حالت های گوناگون صورت در موقعیت های گوناگون هست که دو سه صفحه قبل هم یه نمونشو گذاشتم که واقعن فیفا فکر نکنم حالا حالاها بهش برسه چون توی حالتهای خوشحال و ناراحت یا عصبانی معمولیش هنوز مونده و من وقتی انیمیشنها و چهره پردازی ها رو در هر دو مقایسه میکنم میبینم فیفا بازیکنانش حس رباتی بیشتری بهم دست میدن...نمیخوام بحث راه بندازم که این بده یا اون ... ولی من توی PES احساس خیلی خیلی زیادی از زنده بودن بازیکنها بهم دست میده ولی از اون طرف FIFA هم جو ورزشگاهش هست که خیلی زنده تر هست نسبت به پیس...بازیهای ورزشی هم ساختنشون مثل بازیهای کشت و کشتاری و اکشن و یا احساسی نیست که بیشتر کارگردانها از پسش بر بیان... ساخت بازی ورزشی به تیمهایی نیاز داره که با پوستو استخون اون سبک رو درک میکنن وگرنه مطمینن سازنده های خیلی بیشتری سمت این سبکمیرفتن در صورت ساده بودن روند ساختش ... و با در نظر داشتن سوددهی بسیار بالای این سبک از بازیها ولی خیلی چیزها اونطور که با حرف ساده به نظر میان نیست...واقعن باید توی اون استودیوهای سازنده بود تا با اعماق وجود سختی کار رو حس کرد

SHANSER · May 31, 2017

این بخش اضافه کردن تونل و نماهای جدید که برای من کلا هیچ ارزشی نداره چون احتمالا فقط شامل همون کمپ نیو و استادیوم دورتمند هست که با توجه به قراردادشون با کونامی اینا شبیه سازی کردن بقیه استادیوم ها که احتمالا ناچیزم هستن شامل این نمیشن ولی بخش اپدیت مستر لیگ و یکسری جزییات گیم پلی مثل استپ کردن و لباس ها حقیقتا منو خوشحال کرد

.::PUИK::. · May 31, 2017

نوشته شده توسط 4058423:
یه مشکل بزرگ در بازی های فوتبال نبود حس زنده بودن در کاراکتر ها هست ! نمیدونم چطور میشه یه سری بازی مثل آنچارتد یا the last این حس زنده بودن شخصیت هارو به آدم میدن اما تو فوتبال این حس وجود نداره ! انگار ربات هستن و یه سری عکس العمل های محدود ! نمیدونم میتونم منظورم رو برسونم یا نه ، صنعت بازی های رایانه ای و کنسولی باید یه فکر اساسی برای این حس بکنه ! یعنی یه انقلابی شکل بگیره یا اینکه تکنولوژی هارو در اختیار همدیگه بزارن تا به یه نتیجه خیره کننده برسیم .

همه چیز گرافیک نیست ، جلوه های ویژه و ... خیلی خوبه فریم ریت و بافت صورت بازیکن و نمی دونم هزار تکنولوژی دیگه و ... هم که باشه اما بازی حس زنده بودن نداشته باشه جذابیتش رو از دست میده

شاید بیان من خیلی هنری باشه اما به نظرم بازی های ورزشی هم نیاز به یه کارگردان حرفه ای دارن برای ساختشون ، من همچنان دنبال این حس زنده بودن کاراکتر ها در بازی های ورزشی هستم ، البته یک سری بازی های مثل NBA2K و ... واقعا این حس رو در خودشتون پیاده کردن ، اما نمیدونم چرا شرکت های کونامی و EA نتونستن تو بازی های فوتبالشون هنوز این حس رو به مخاطب القا کنن .

شاید کونامی برای بخش ورزشی خودش یه کوجیما نیاز داره تا با یه فیلم نامه جالب دنیای بازی های ورزشی رو دگرگون کنه

این مشکل بیشتز تو FIFA خود نمای میکنه تا PES
همه بازیکنا تو فیفا گاون
هوش مصنوعی ندارن بازی از روازه شروع میکنی میندازی واسه فورواردت میبینی افساید شد چرا؟ چون هوش مصنوعی نداره عینه گاوه میمونن

Siamak61 · Jun 1, 2017

واقعانمیدونم تاکی بایدچوب ندانم کاریهای کونامی روبخوریم.تا کی باید بازیرو خودمون ادیتش کنیم.مثلا دارندگان ایکس باکس یامن که لپ تاپم خراب شده ورک بگم پول خریدش روندارم چجوری بایداپشن فایل بریزم.واقعاباتموم پیشرفتهایی که کونامی کرده قبول ولی ادم روکاری میکنن که گرایش پیدا کنه سمت فیفا.

4058423 · Jun 1, 2017

نوشته شده توسط Siamak61:
واقعانمیدونم تاکی بایدچوب ندانم کاریهای کونامی روبخوریم.تا کی باید بازیرو خودمون ادیتش کنیم.مثلا دارندگان ایکس باکس یامن که لپ تاپم خراب شده ورک بگم پول خریدش روندارم چجوری بایداپشن فایل بریزم.واقعاباتموم پیشرفتهایی که کونامی کرده قبول ولی ادم روکاری میکنن که گرایش پیدا کنه سمت فیفا.

من که حاضرم تو PES تیم های مورد علاقم رو با لباس و اسم تیم محلات ایران !

بازی کنم اما سراغ FIFA نرم ! ;))

بازی باید جذاب باشه ، لباس تیم مهمه اما مهم تر از اون لذتی هست که از بازی کردن میبرید

ایشالا اون موردی هم که گفتی به کل حل میشه <:-P

**AMIR** · Jun 1, 2017

یه چیزی هم که به نظر من خیلی میتونه حائز اهمیت باشه اینه که مثلا وقتی عقبی بازیکنات یجور دیگه بازی کنن سریع وقتی توپ میره تو اوت یا کرنر میشه بازیو در جریان بذارن و همگی حمله کنن و تیم حریف هم وقت کشی کنه تو تیزر هم به این مورد اشاره شد

Romell · Jun 1, 2017

چیزی که امسال همه دوستان PES باز رو متحیر میکنه مدلینگ بازیکنان در PES هستش !!! تیم سازنده بازی هر چقدر روی حاشیه های بازی توجه خاصی نداره دقیقا خلاف این ماجرا روی مدلینگ بازیکنان همیشه از دوران پلی استیشن 1 توجه خاصی به مدلینگ بازیکنان میکنه !

امسال در نسخه 2018 بعد از نسخه 2014 از دوباره مدلینگ بازیکنان دچار تحول شدیدی قرار گرفته و شما در تیزر یه چیز هایی مشاهده کردید و در تریلر اصلی صد در صد باز هم میشه متوجه تغییرات مدلینگ شد ولی احساس اصلی این داستان رو موقعی حس میکنید که گیم پلی بازی بیرون بیاد و به خصوص خودتون بشینین بازیش کنید ! یعنی مدلینگ در PES که همیشه قایل قبول بود ( البته در نسخه 2016 و 2017 شورت بازیکنان بزرگ طراحی شده بود و به مدلینگ کلی بازی تا حدودی ضربه زده بود چه در کات سن ها و چه در نمای گیم پلی ) ولی در نسخه 2018 من شک ندارم این تفاوت رو وحشتناک میتونید لمس کنید . در نسخه موبایل PES 2017 میشه از نمای گیم پلی این تفاوت ها رو مشاهده کرد .

نکته خیلی جالب داستان اینه که مدلینگ بدنی بازیکنان به طور کلی از نو بهش نگاهی انداخته شده و از دوباره بازسازی شده !!!

یعنی نقطه قوت PES هر چقدر مدلینگش هست در بخش حاشیه ها لنگ میزنه و دقیقا برعکس داستان مدلینگ در فیفا یکی از مشکلات اساسی اون بازی هستش ولی در عوض در بخش حاشیه ها فیفا یک برنده بی چون و چرا هستش .

بازیکنان اندام ترکه ای تر و لاغر تری گرفتن و بدن هاشون جمع و جور تر شده و سازنده ها طوری مدلینگ رو طراحی کردن و از نو بازسازی کردن که در نمای گیم پلی شما بیشتر حس کنید که دارین با سایز یه بازیکن واقعی در نمای گیم پلی بازی میکنید . حرف ها و صبحت های من رو موقعی بیشتر متوجه میشین که گیم پلی بازی منتشر بشه !

SHANSER · Jun 1, 2017

نوشته شده توسط **AMIR**:
یه چیزی هم که به نظر من خیلی میتونه حائز اهمیت باشه اینه که مثلا وقتی عقبی بازیکنات یجور دیگه بازی کنن سریع وقتی توپ میره تو اوت یا کرنر میشه بازیو در جریان بذارن و همگی حمله کنن و تیم حریف هم وقت کشی کنه تو تیزر هم به این مورد اشاره شد

یعنی دیگه تصویر سیاه نمیشه؟

Romell · Jun 1, 2017

نوشته شده توسط 4058423:
یه مشکل بزرگ در بازی های فوتبال نبود حس زنده بودن در کاراکتر ها هست ! نمیدونم چطور میشه یه سری بازی مثل آنچارتد یا the last این حس زنده بودن شخصیت هارو به آدم میدن اما تو فوتبال این حس وجود نداره ! انگار ربات هستن و یه سری عکس العمل های محدود ! نمیدونم میتونم منظورم رو برسونم یا نه ، صنعت بازی های رایانه ای و کنسولی باید یه فکر اساسی برای این حس بکنه ! یعنی یه انقلابی شکل بگیره یا اینکه تکنولوژی هارو در اختیار همدیگه بزارن تا به یه نتیجه خیره کننده برسیم .

همه چیز گرافیک نیست ، جلوه های ویژه و ... خیلی خوبه فریم ریت و بافت صورت بازیکن و نمی دونم هزار تکنولوژی دیگه و ... هم که باشه اما بازی حس زنده بودن نداشته باشه جذابیتش رو از دست میده

شاید بیان من خیلی هنری باشه اما به نظرم بازی های ورزشی هم نیاز به یه کارگردان حرفه ای دارن برای ساختشون ، من همچنان دنبال این حس زنده بودن کاراکتر ها در بازی های ورزشی هستم ، البته یک سری بازی های مثل NBA2K و ... واقعا این حس رو در خودشتون پیاده کردن ، اما نمیدونم چرا شرکت های کونامی و EA نتونستن تو بازی های فوتبالشون هنوز این حس رو به مخاطب القا کنن .

شاید کونامی برای بخش ورزشی خودش یه کوجیما نیاز داره تا با یه فیلم نامه جالب دنیای بازی های ورزشی رو دگرگون کنه

صحبت هات به صورت کلی قابل تفکر و تامل هستش ! این خصیصه ای که شما بهش اشاره کردین رو به صورت کلی من قبول دارم ولی خب احساسات و خصیصه های شخصی بازیکنان در یه بازی فوتبال با یه بازی ای که مثلا فقط چند کاراکتر داره و بازی مرحله ای و داستانی هستش خب نمیشه مقایسه عادلانه ای کرد .

حجم کار و وسعت کار برای یه بازی فوتبالی که کلی بازیکن فوتبال و تیم های مختلف و لیگ های مختلف داره خب به طبع وحشتناک سخته طراحی کردن احساسات شخصی برای هر بازیکنی نسبت به یه بازی مرحله ای ولی خب به صورت کلی حرف شما درسته برای این که حداقل بازیکنان فوتبالی هم خصوصیات شخصی سازی نسبی و حداقلی داشته باشن نسبت به یه بازی ورزشی و نه نسبت به یه بازی مرحله ای داستانی !!

در PES سازنده ها با توجه به وجود آوردن Player ID و نوع دویدن و نوع خوشحالی مخصوص به خود ( که نوع خوشحالی مخصوص در فیفا هم وجود داره ولی نوع دویدن در فیفا که اصلا وجود نداره و همه مثل هم میدون و عمق شخصی سازی فنی در فیفا نسبت به PES که واقعا ناچیر و محدود هستش ) و همین طور Emotion هایی که تو این دو نسخه اخیر خیلی بهتر شده و در نسخه 2017 که یه تکون اساسی خورد و در نسخه 2018 مثل این که دیگه داره به بلوغ خوبی میرسه !

پس وجود احساسات در PES نسبت به فیفا خیلی بهتر هستش به خصوص در مستر لیگ این خصیصه بیشتر مشاهده میشه البته در مستر لیگ منظور روحیه بازیکن ها هستش و احساسات بازیکن ها نسبت به بازی دوستانه در حالت بصری خب فرقی نداره . ولی خب به نظرم باز هم جای کار خیلی زیادی داره چه احساسات و چه روحیه بازیکن ها و خصوصیات فردی بازیکن ها !

به نظرم سازنده ها اگه بتونن این حس خشن بودن بازیکنان و مغرور بودن بازیکنان و فانتزی بودن یه بازیکن و خلاصه خصوصیات روحی بازیکنان رو تفاوت هاش رو بتونن در بازی پیاده سازی کنن واقعا عالی میشه . حداقل از بازیکن های بزرگ شروع کنن و سال به سال این خصیصه رو آرشیوش رو بیشتر کنن . مثلا در PES 2017 بازیکن های خشن رو میشه قشنگ حس کرد به طور مثال ویدال رو در مقابلش بازی کنید قشنگ میبینید که در بازی خشن بازی میکنه و احتمال کارت گرفتنش زیاده (در مستر لیگ به طور واضح این خصیصه رو میشه مشاهده کرد و در بازی دوستانه اون قدر ها قابل مشاهده نیست )

وقتی بازی مثل PES که هنوز لنگ و گیر استادیوم و حاشیه و نبود برف و غروب در بازی هستش و حتی بخش ترانسفرش هنوز که هنوز یه بلوغ حتی نرسیده و سر موضوعات بیسیک و پایه ای لنگ میزنه خب به طبع نمیشه انتظار داشت سازندگانش برن سر وقت چیز های عمیق تر و پیچیده تر در بازی و این ضعف تیم سازنده اون بازی رو میرسونه و به همین طور تیم سازنده فیفا هم همین طوره !!! اونا که در مورد این داستان ها یک فاجعه به تمام معنا هستن و هنوز بازیکنان در فیفا همگی مثل هم میدون !!!!!!

و شخصی سازی خاصی به معنای حقیقی ندارن و مدلینگ هاشون هم که دیگه بار ها گفتیم در چه وضعیت نابسمانی قرار داره !! اون وقت سازندگانش میرن تیم بانوان و بخش داستانی اضافه میکنن در صورتی که چنین بخش های مهم تری که ضعف اساسی دارن رو به حال خودش رها میکنن !

البته مقصر اصلی گیمر های هر دو نسخه هستن که چشمشون رو روی ضعف های اصلی بازی خیلی موقع ها میبندن و وقتی هر دو بازی منتشر میشن برای رو کم کنی و کل کل کردن بین دو بازی چشم خودشون رو روی ضعف های خنده داره هر دو بازی مینبدن و خلاصه این داستان ادامه داره .......

**AMIR** · Jun 1, 2017

نوشته شده توسط SHANSER:
یعنی دیگه تصویر سیاه نمیشه؟

ببخشید متوجه نمیشم

SHANSER · Jun 1, 2017

نوشته شده توسط **AMIR**:
ببخشید متوجه نمیشم

توی pes بر خلاف فیفا تو ضربات کرنر یا اوت دستی میخوای بزنی تصویر مثل نسل پیش یکدفعه سیاه میشه که تو ذوق میزنه من فکر کردم شما میگی دیگه اون سیاهی نیست و یکسره و پیوسته شده نثل فیفا

**AMIR** · Jun 1, 2017

نوشته شده توسط SHANSER:
توی pes بر خلاف فیفا تو ضربات کرنر یا اوت دستی میخوای بزنی تصویر مثل نسل پیش یکدفعه سیاه میشه که تو ذوق میزنه من فکر کردم شما میگی دیگه اون سیاهی نیست و یکسره و پیوسته شده نثل فیفا

آهان آره اینم هست خلاصه اون حس پویایی رو به گیمر القا کنه

Lord Abbath · Jun 1, 2017

نوشته شده توسط .:Ranger:.:
چطوری اون وقت!؟

وقتی سازنده برای تتوی بازیکنها نیاز به مجوز داره پس بی شک برای چهره سازی هم نیاز به مجوز هست و از اونجا که رعال لایسنسش رو نداره مطمین نیستم چهره بازیکنانش دست بخورن...

البته درسته که لایسنس رعال رو نداره ولی برای درست کردن چهره کسانی مثل رونالدو لایسنس تیم ملی هم مهم هست که خوشبختانه کونامی لایسنس تیم ملی پرتغال رو داره ولی نمیدونم دقیقن چرا انجامش نمیدن!...
شایدم یکی از بندهای قرارداد با بارسلونا باشه

به هر حال یک جوری اعتراض میکنیم دیگه

چ می دونم شیشه های خونمونو میشکونیم

در ثانی بی خودی سنگ کونامی رو به سینه نزنید چطور چهره په په خوبه یا چهره کیکو کاسیا و آسنسیو خوبه اونوقت رونالدو و راموس و مودریچ شبیه خیارن در ضمن اینا مرض دارن اگه نمیتونن یک فیس کریتور مشت اضافه کنن به بازی دیگه محتاج لیسانس نشد
تازه بعضی چهره ها رو ساختن مثلا مارسلو ک نیاز داره دوباره آپدیت بشه یا کارواخال و ناچو هم افتضاحن اما شباهت دارن پس شون میده لیسانس چهره رو دارن بعضی از چهره ها هم عالی هست ک بنزما و کروس و په په و ماریانو و وازکز و موراتا و کواچیچ و کاسمیرو عالی هستن بعضی ها هم مثل بیل و مارسلو و خامس خوبن که نیاز دارن آپدیت بشن و بهتر بشن بعضیا هم کلا رو مخن مثال ناواس و راموس و مودریچ و رونالدو و کارواخال و ناچو و ایسکو تازه داشتم فیگورهای 2016 و 2017 رو نگاه میکردم بعضی استایل بازیکن ها بدتر شده به نظر مثل رونالدو نسبت به 2016 ک من رو کامپیوتر نصب کردم یا بیل نسخه 2016 بهتر به نظر میرسه تا 2017

جستجو

PES 2018

گزینه‌های بیشتر

.:Ranger:.

4058423

.:Ranger:.

SHANSER

.::PUИK::.

Siamak61

4058423

AMIR

Romell

SHANSER

Romell

AMIR

SHANSER

AMIR

Lord Abbath

کاربرانی که این قسمت را مشاهده می‌کنند