Naughty Dog: محدودیتی با PS3 نداریم

[M4ST3R]

​

Uncharted 2 Among Thieves سال گذشته عرضه شد و استاندارد جدیدی را بین بازی های ویدئویی در زمینه Visual ایجاد کرد، گرافیک و جلوه های بصری به قدری در این عنوان بالا بود که توانست از 99% سایت ها و مجلات نمرات کامل را در این زمینه بدست آورد تاکنون که نسخه سوم از این عنوان چندی پیش تائید شده است یکی از دغدغه های اصلی طرفداران در مورد فضای پیشرفت U3 نسبت به U2 بوده است.

سایت Ripten با خوش شانسی که با حضور در مراسم VGA امسال داشت توانست با چند تن از اعضای کلیدی استدیو Naughty Dog و سازندگان اصلی Uncharted 3 Drakes Deception مصاحبه ای هرچند کوتاه داشته باشد, در طی این مصاحبه وقتی در مورد پیشرفت گرافیکی U3 سوال شد جناب Christophe Balestra از ناتی داگ اعلام کرد برای خلق بازی ها بر روی PS3 هیچ محدودیتی از طرف این کنسول برای آنها ایجاد نشده است بدین معنی که دست آنها برای پیشرفت گرافیکی, بصری و ساخت عنوانی بزرگتر در نسخه سوم کاملاً باز است از این رو باید منتظر پیشرفت های تکنیکی بمراتب بیشتری نسبت به Uncharted 2 بود.

U3 اول نوامبر سال آینده بصورت رسمی برای کنسول PS3 ریلیس خواهد شد.

منبع

 

[vivanred]

یعنی الان همه بازیهای انحصاری سونی با یک موتور ساخته میشن ؟!!! من هیچ شباهتی بین KZ - U - GOW - Resistance - R&C و ...... نمیبینم !

خوب مشخصه نباید هم ببینی برای این که هر استدیو بر منبای سبک بازیش و طراحی بازیش متور بازی طراحی میکنه و در شرکت برای بازی هاش استفاده میشه .

مگه میشه همه بازی ها از یه متور استفاده کنن اون وقت میشه مثل Geow و بازی های که از آنریل انجین استفاده میکنن همه به یه شکل طراحی شکل گرافیکی .


این حرف یعنی بازی OPEN WORLD رو با همین متور میسازن و هم بازی FPS , TPS , .... که این محال هستش .


در تکمیل صحبت نیما جان بود که به نظرم این ها رو کم داشت .:d

 

[Aurlito]

یعنی الان همه بازیهای انحصاری سونی با یک موتور ساخته میشن ؟!!! من هیچ شباهتی بین KZ - U - GOW - Resistance - R&C و ...... نمیبینم !

چیزی که به عنوان موتور نامبرده میشه میتونه موتور نباشه. بلکه میتونه یک سری کد باشه که جهت تسهیل کار برنامه نویسان بهشون داده شده.

 

[Timeless One]

یعنی الان همه بازیهای انحصاری سونی با یک موتور ساخته میشن ؟!!! من هیچ شباهتی بین KZ - U - GOW - Resistance - R&C و ...... نمیبینم !

موتوری که اینا میدن دست FP ها یه موتور هست که میتونه از سخت افزار بهترین استفاده رو بکنه ! یعنی کشیدن Performance از تو دستگاه ! حالا هر FP میتونه مطابق بازی خودش ، و سبک و رنگش ، تغییرش بده و حتی بهینش کنه ! مهم همون قدرتی هست که روز اول سازنده های کنسول بدن که ، بازیا بتونن ازش استفاده کنن. به جز Performance افکت ها و تکنیک هایی هم که مهم هستن و همه مشترک استفاده می کنند هم بهش اضافه می کنن (مثل MLAA) ! که البته باز خود سازنده ادامه کار براشون راحته و افکت های دلخواهشون رو هم به کار میگیرن !

پ.ن: البته بعید میدونم شما این موضوع رو ندونید !

 

[vivanred]

چیزی که به عنوان موتور نامبرده میشه میتونه موتور نباشه. بلکه میتونه یک سری کد باشه که جهت تسهیل کار برنامه نویسان بهشون داده شده.

شما نمیتونی از کد طراحی یه بازی FPS در یه بازی OPEN WORLD یا TPS استفاده کنی اما میتونی از تحقیقاتی که برای بهینه شدن کد نویسش هستش استفاده کنی همون کاری که سونی از اول این نسل انجام داده بین استدیو هاش تحقیقات استدیو های دیگه رو به اشتراک میزارن .


هر بازی به نسبط سبکش کد نویسی متفاوتی داره در انجینش . .

موتوری که اینا میدن دست FP ها یه موتور هست که میتونه از سخت افزار بهترین استفاده رو بکنه ! یعنی کشیدن Performance از تو دستگاه ! حالا هر FP میتونه مطابق بازی خودش ، و سبک و رنگش ، تغییرش بده و حتی بهینش کنه ! مهم همون قدرتی هست که روز اول سازنده های کنسول بدن که ، بازیا بتونن ازش استفاده کنن. به جز Performance افکت ها و تکنیک هایی هم که مهم هستن و همه مشترک استفاده می کنند هم بهش اضافه می کنن (مثل MLAA) !

اگه این جوری هستش چه دلیلی داشته استدیوی های سونی بشینن انجین بسازن ؟

این عملی که شما میگی بهش نمیگن سبک و رنگ مگه خونه رنگ رزیه بهش میگن بهینه سازی که شما بهینه سازی رو در آنریل انجین و بازی های که از اون متور استفاده میکنن و بهینش میکنن میبینین شما هیچ تفاوت بزرگی در بازی ها نمیبینی اما آیا بازی های سونی همشون در یه سبک و رنگ هستن ؟ میگیم سبک و رنگ رو تغییر میدن ساختار کلیش رو چیکار میکنن پردازش بازی OPEN WORLD بر مبنای پردازش منطقه ای هستش آیا بازی که باید بر این مبنا طراحی بشه رو میشه فقط با رنگ و سبکش تغییرش داد ؟ جواب خیر هستش .

پایه ای که شما داری میگی فکر میکنی به کجا بر میگرده ؟ به دستورات پردازشی؟ برای این که بازی ها مختلف کلا مبنای پردازشی و نیاز به طراحی محیط و سبک بازی نیازش به حالت عملکرد انجین بازی فرق داره .

اون MLAA هم که شما داری میگی یه روش هستش ربطی به پایه انجینی نداره بلکه روش جدیدی هم هستش فکر کنم بعد ساباتاج بود استفاده ازش زیاد شد نه متوری که اگه حرف شما درست باشه سال 2004 باید ساخته شده باشه برای این که 2006 کنسول ها امدن 2-4 بازی انحصاری سونی هم امد .

 

[Cloud Strife]

کلمه جدیدی در دیکشنری وارد شد "کنسول ِ نامحدود" !

تا کور شود هر آنکه نتواند دید!


پ.ن: Kidding!

 

[iran_azer]

کار خوبی که سونی انجام داده , موتور اختصاصی کنسولش یعنی EDGE خیلی زود آماده کرد و به سازنده های بازی های اختصاصیش داد تا بازی سازهای بازی های انحصاریش روی اون کار کنن . طبیعتا انجینی که برای PS3 ساخته و بهینه شده نمی تونه روی 360 اجرا بشه . مثل X ENGINE ماکروسافت که متاسفانه هنوز آماده نشده ...

اون edge موتور نیست بلکه جعبه ابزار هست که توسط یه استادیو ناشناخته (یه مدت شایعه شده بود کارInsomniac )سونی منتشر میشه و روی هر بازی که برای پی اس 3 ساخته میشه چه اختصاصی چه غیر اختصاصی قابل استفده هست.....این امکانات که مثل پلاگین عمل میکنند یک سری امکانات جدید رو با استفاده از چیپ سل رو ps3 پیاده میکنه.....
بازی انچارترد هم با موتور Naughty Dog Engine ساخته شده که توش فکر کنم از edge هم کمک گرفتن.........

سونی تو زمینه نرم افزاری اصلا با ماکرو قابل مقایسه نیست
نکته بعدی این هست که سونی در این زمینه خیلی بد و بی برنامه عمل کرده بر خلاف ماکروسافت که از روز اول چنان دیو مستحکم و کامل بدون باگ در اختیار سازنده ها قرار داد
که تو نستند تو بازیهای لانچ کنسول به اون کیفیت برسند...و ظرف مدت کوتاهی کیفیت رو تو بازیهای بعدی نشون دادند....
یعنی اگه چیپ سل مطعلق به ماکرو سافت بود چنان دیو درست و درمونی در اختیار ناشرها می زاشت که الان اکثر بازیهای 360 کیفیت گرافیکی انچارتاد و یا بالاتر داشتند .....

دیگه خودتون حساب کنید که این چیپ سل چیه که بعد گذشت 5 سال از عمرش یک استادیویی که تا دیروز فقط واسه ps2 بازی ساخته بود حالا تونسته به یه همچین گرافیک تحسین انگیزی برسه......
حالا دیگه کارت گرافیک ps3 حرفی برای گفتن نداره ...وهمه چی افتاده رو سل
تازه محدودیت رم کنسولها خودش کلی دست و پایcpu رو میبنده
به عقیده من تو سخت افزار کنسولی فقط سونی
تو نرم افزار کنسولی فقط ماکرو
چه خوب می شد یه کنسول مخلوط می دادند بیرون

 

[Aurlito]

شما نمیتونی از کد طراحی یه بازی FPS در یه بازی OPEN WORLD یا TPS استفاده کنی اما میتونی از تحقیقاتی که برای بهینه شدن کد نویسش هستش استفاده کنی همون کاری که سونی از اول این نسل انجام داده بین استدیو هاش تحقیقات استدیو های دیگه رو به اشتراک میزارن .

شما کد رو با اسکریپت اشتباه گرفتید.

 

[esm nadaram]

فکر کنم فقط بازیسنتر اینطور برداشت کرده که کنسولps3 نا محدوده.



بابا اینا خودشون بازی سازن اونم نه هر بازی سازی .

آخه به یه بچه داخل شیکم مادرش هم بگی‌ می‌دونه که کنسول نا محدود حرف غیر قابل قبولی هستش

 

[game.fun]

ای بابا
چرا همه چیزارو ربط به ما میدین
توجه داشتین که گفت بازی سنتر

شما برو پست های قبلیت تو همین تاپیک رو بخون و جوابایی که به شما دادیم، بعد بگو چرا گیر می دیم!

Spoiler

پدر گشتگی که با کسی نداریم!

 

[Cloud Strife]

سونی تو زمینه نرم افزاری اصلا با ماکرو قابل مقایسه نیست

تو نرم افزار کنسولی فقط ماکرو

مایکروسافت توی نرم افزار قوی هست اما در حیطه WIndows و Midleware! در غیر اینصورت در زمینه بازی هیچی نیست!

به عنوان مثال در حال حاضر برترین گرافیک های کنسولی متعلق به بازی هایی 1st Party خود Sony هست و اتفاقا خود سونی بهترین استفاده رو از سخت افزارش میکنه اما در مقابل برترین عناوین X360 از نظر تکنیکی دست پخت شرکت های 3rd Party مثل CryT هست و خود مایکروسافت هیچ وقت نخواسته یا نتونسته که بازی بسازه که از حداکثر سقف کنسولش استفاده کنه.

اینجور که شما میگی و اتفاقا غلط هم هست باید قضیه برعکی میبود و حرف اول رو از نظر فنی بازی های 1st Party خود مایکروسافت و X360 میزدن که اصلا اینطور نیست! بقیه مساول و قدرت مایکروسافت توی نرام افزار و اینها هم همونطور که گفتم چون بازی رو شامل نمیشه به میان آوردنشون بالا پایین پریدن بیخود هست.

 

[Timeless One]

شما نمیتونی از کد طراحی یه بازی FPS در یه بازی OPEN WORLD یا TPS استفاده کنی اما میتونی از تحقیقاتی که برای بهینه شدن کد نویسش هستش استفاده کنی همون کاری که سونی از اول این نسل انجام داده بین استدیو هاش تحقیقات استدیو های دیگه رو به اشتراک میزارن .


هر بازی به نسبط سبکش کد نویسی متفاوتی داره در انجینش . .



اگه این جوری هستش چه دلیلی داشته استدیوی های سونی بشینن انجین بسازن ؟

این عملی که شما میگی بهش نمیگن سبک و رنگ مگه خونه رنگ رزیه بهش میگن بهینه سازی که شما بهینه سازی رو در آنریل انجین و بازی های که از اون متور استفاده میکنن و بهینش میکنن میبینین شما هیچ تفاوت بزرگی در بازی ها نمیبینی اما آیا بازی های سونی همشون در یه سبک و رنگ هستن ؟ میگیم سبک و رنگ رو تغییر میدن ساختار کلیش رو چیکار میکنن پردازش بازی OPEN WORLD بر مبنای پردازش منطقه ای هستش آیا بازی که باید بر این مبنا طراحی بشه رو میشه فقط با رنگ و سبکش تغییرش داد ؟ جواب خیر هستش .

پایه ای که شما داری میگی فکر میکنی به کجا بر میگرده ؟ به دستورات پردازشی؟ برای این که بازی ها مختلف کلا مبنای پردازشی و نیاز به طراحی محیط و سبک بازی نیازش به حالت عملکرد انجین بازی فرق داره .

اون MLAA هم که شما داری میگی یه روش هستش ربطی به پایه انجینی نداره بلکه روش جدیدی هم هستش فکر کنم بعد ساباتاج بود استفاده ازش زیاد شد نه متوری که اگه حرف شما درست باشه سال 2004 باید ساخته شده باشه برای این که 2006 کنسول ها امدن 2-4 بازی انحصاری سونی هم امد .

شما اول فرق کد های دستگاه رو با کد های بازی بدون بعد بیا اینجا

 

[daxpax]

مایکروسافت توی نرم افزار قوی هست اما در حیطه WIndows و Midleware! در غیر اینصورت در زمینه بازی هیچی نیست!

به عنوان مثال در حال حاضر برترین گرافیک های کنسولی متعلق به بازی هایی 1st Party خود Sony هست و اتفاقا خود سونی بهترین استفاده رو از سخت افزارش میکنه اما در مقابل برترین عناوین X360 از نظر تکنیکی دست پخت شرکت های 3rd Party مثل CryT هست و خود مایکروسافت هیچ وقت نخواسته یا نتونسته که بازی بسازه که از حداکثر سقف کنسولش استفاده کنه.

اینجور که شما میگی و اتفاقا غلط هم هست باید قضیه برعکی میبود و حرف اول رو از نظر فنی بازی های 1st Party خود مایکروسافت و X360 میزدن که اصلا اینطور نیست! بقیه مساول و قدرت مایکروسافت توی نرام افزار و اینها هم همونطور که گفتم چون بازی رو شامل نمیشه به میان آوردنشون بالا پایین پریدن بیخود هست.

من مخالفم با این چیزی که گفتی در زمینه نرم افزار و tool هائی که در اختیار شرکت های بازی سازی قرار داده میشه سونی خیلی از ms عقبه .حساب کن که edge tools تازه سال 2008 کامل شد و در اختیار بازی ساز ها قرار گرفت اون هم با همت و غیرت nd و ice team ,GG و sony cambridge مگر نه بخش نرم افزار سونی که واقع در سونی ژاپن هست تعطیل هنوز یادم هست که مموری مصرفی xbox os حدود 32 مگ بود در زمان لانچ و ps3 حدود 96 مگ

 

[Cloud Strife]

وقتی در زمینه گرافیک کنسولی چندین سال هست که بدون هیچ حرف و حدیثی عناوین انحصاری PS3 حرف اول رو میزنن کاملا مشخص هست کدوم شرکت قوی تر عمل میکنه!

من نمیدونم چرا اصرار بیخود میکنید! مایکروسافت در این زمینه (گرافیک تکنیکی) اصلا تا به حال نتونسته به بازی های PS3 نزدیک هم بشه چه برسه به رقابت و از ان مضحک تر برتری نسبت به انها!

در زمینه های دیگه بله، مایکروسافت غول نرم افزاری هست اما در زمینه بازی وقتی برای کنسول خودش نمیتونه یک عنوان بسازه که رقیب بازی های AAA کنسول رقیب باشه یعنی اینکه در مقابل Sony حرفی برای گفتن نداره. حالا شما چه دوست داشته باشید و چه نه!

 

[mehdihoo]

مموری مصرفی xbox os حدود 32 مگ بود در زمان لانچ و ps3 حدود 96 مگ

خوب امکانات اضافیه این کنسول تو زمینه مولتی مدیا رو هم در نظر بگیر رفیق.در ضمن با بروز رسانی های بعدی مقداری از حافظه مورد نیاز سیستم عامل آزاد و در اختیار برنامه نویس ها قرار گرفت.
نقطه قوت مایکروسافت تو پلترفرم مبتنی بر DirectX بود که استاندارد غالب در زمینه برنامه سازیه گرافیکی بوده و هست. در مقابل آشنائی کمتر بازی سازها و سخت تر بودن کار با پلتفرم OpenGL که سونی از اون استفاده میکنه موجب تاخیر در دیدن پتانسیل سخت افزاریه PS3 شد.
تکنولوژیه سخت افزاریه بکار رفته تو هر دو کنسول تو زمان عرضه به روز و تقریبا همسان بود ولی راه استفاده از این قدرت تو کنسول مایکرو سافت راحت تر و در دسترس تر بود.
صحبت های دوستان در مورد تحقیقات و ساخت میان افزار برای تسهیل استفاده از منابع سخت افزاریه PS3 هم به همین دلیل بوده که کاملا هم جواب داده و رو به رشد هم هست.

 

[vivanred]

شما اول فرق کد های دستگاه رو با کد های بازی بدون بعد بیا اینجا

شما وقتی فرق بین انجین ها رو تشخص نمیدی که نمیشه با یه انجین که برای بازی خطی ساخته شده نمیشه OPEN WORLD ساخت بعد بیا بیخودی نظر بده . انجین هر بازی بر مبنای اون بازی از پایه طراحی میشه این که شما 2 خط رو بدی استدیو بقلی خنده دار هستش شاید اطلاعات رد و بدل بشه که میشه اما این که انجین همشون از یه انجین استفاده کنن با تغییراتی رنگ و .... تغییر کنه جکی هستش دومی نداره .


شما فکر میکنید اگه میشه با 1 دست کاری با انجین آنریل فوتبال ساخت یا بازی OPEN WORLD ساخت برو بساز .

شما هنوز نمیدونی هر بازی بر مبنای سبکش نیاز به انجین خاص خودش رو داره وگرنه همه شرکت ها دست در دست هم میدادن 1 انجین پایه میساختن باهم همه همه جور بازی باهاش میساختن دیگه چه نیازی به انجین های مختلف بود یکی میساختن که بهتر از اون نباشه برای پایه بعد هر کدوم رنگش رو عوض میکردن تو بازی هاشون دیگه حل بود.

دیگه مرض نداشتن خرج اضافه برای ساخت انجین کنن . همون جوری که یکی از دوستان گفت شما جعبه ابزار که سونی در اختیار استدیو هاش قرار میده رو با انجین اشتباه گرفتی عزیز بیخودی هم لج نکن با خودت .