نمایشگاه/رویداد Microsoft's E3 2016 Press Conference

[ヽ(。_°)ノ]

Thank You​

 

[Lord Odin]

خب همون جور که انتظار میرفت تایید شد که Dead Rising 4 انحصاری زمانی هست و برای PS4 هم میاد البته مثل اینکه تاریخ عرضه نسخه PS4، دسامبر 2017 هست.

اشاره نشده به کنسول (اگر توئیت کاپکام ونکور رو میگی!) فقط گفته بعدا میشه جای دیگه هم بازی کرد. شاید استیم رو میگه شاید منظورش تمام پلتفروم هاست از ماکرو ویو تا GOG و Origin

 

[ヽ(。_°)ノ]

موسیقی هایی که توی کنفرانس ماکروسافت هم پخش میکردن انصافا عالی بودن.به خصوص موسیقی که روی دموی Recore ، Sea Of Thieves ، Horizon 3 پخش شد.کسی لینکی از اینها داره؟

VV

بفرمایین این مجموعه اکثـر آهنگ هایـه کنفرانس که میجرنلسن گذاشته اما متاسفانه Sea of Thieves توشون نیست !

Playlist : Music Heard During The Xbox E3 2016 Briefing

اما هنوز در جست و جوی آهنگ SoT هستم : خیلی قشنگ بود

 

[Heska]

run a little better

X_X
+_+
-_-

some of the existing games
بازیهایی که عرضه شدن رو میگه

 

[Gartall]

اصلا این قضیه 4k خیلی خنده دار هست چه pc باشه و چه کنسول باشه ! نمیدونم این چه فازیه گیمرها برداشتند ؟ از 4k بودن خیلی چیزهای مهمتر هست که فقط بخوایم به رزولوشن توجه کنیم .
همین الانش پیشرفته ترین فیلمهای هالیوودی داره با رزولوشن 1080 روی بلوری ضبط میشن بعد اونوقت چی کم داره ؟ من ترجیح میدم نسل بعد رزولوشن همون 1080 بمونه بجاش کلی افکتهای رنگارنگ به بازی بچسبونن .

 

[A l i N T 7 7]

به نظر من scorpio اگر بخواد فقط رزولوشن 4k رو هدف بگیره به سختی شکست میخوره:

۱- چون همیشه نمایش یک بازی با گرافیک فوق العاده بالا و ۱۰۸۰p خیلی بهتره از 4k با گرافیک معمولی چون ۹۹٪ افراد قراره که تریلر ها و نمایش های بازیهارو تو YT ببینن که اونجا دیگه تفاوت رزولوشن میشه گفت اصلا حس نمیشه ولی تفاوت گرافیک و افکت ها و... کاملا مشخصه

۲- اگر بخواد بازیها رو 4k اجرا شه ، سازنده ها مجبورن فریم ریت رو ۳۰ بگیرن درحالی که اولا بعیده کسی که این همه پول قراره واسه کنسول بده راضی باشه باز هم به ۳۰ فریم کفایت کنه
دوما به احتمال خیلی زیاد ps4 neo قراره بازی هارو ۶۰ فریم ران کنه که فاکتور خیلی خیلی مهمیه تو رقابت این دو تا کنسول و احتمال اینکه اون قضایای Xbox 720p تو فضای مجازی واسه فریم ریت تکرار بشه خیلی زیاده

۳- همین الان سونی با نمایش چندتا بازیش مثل GOW - U4 - H:ZD - Detroit - GTs - Spiderman - GaysGone ... روی سخت افزار ps4 همه رو تو کف برده و نشون داده که با سخت افزار قویتر پتانسیل بسیار بالایی داره واسه خلق گرافیک بالاتر و جزئیات بیشتر ولی Micro فقط Gears4 و FH3 داشته که اون ها هم انصافا از لحاظ گرافیک فک برانداز نبودن پس خریدار خیلی خیالش راحت نیست که قراره گرافیک وحشتناک تحویل بگیره رو scorpio درحالی که کسی که PS4 neo میخره خیالش از این لحاظ راحته

البته مواردِ 1و2 رو میتونن حل کنن با اعلام اینکه بازیسازها باید بازی هارو با 2 حالت 1080p و 4k بسازن و دستِ گیمر رو باز بزارن برای انتخاب
که البته میتونه باعث نارضایتی بازیساز ها و سخت تر شدنِ پروسه ساخت بازی بشه (البته همینطوریش هم با وجود X1 , ps4 ، این اتفاق خواهد افتاد)

 

[erfanpourhasan]

بعضی از دوستان یجوری نگران انتشار بازی های انحصاری وان، برای PC هستن که انگار تو خونه ی همه ی ما یه PC Gaming پنج شیش میلیونی هست:smirk:



اینجوری باعث میشه حداقل شرکت هایی که از دادن انحصاری برای وان ضربه خوردن دوباره ترغیب بشن انحصاری بدن؛ نمونشو داریم تو شرکت کپکام میبینیم که انحصاری زمانی داده حالا همینم خوبه که انحصاری هست برای یه مدت:grin::smirk:

 

[Soheil]

به نظر من scorpio اگر بخواد فقط رزولوشن 4k رو هدف بگیره به سختی شکست میخوره:

۱- چون همیشه نمایش یک بازی با گرافیک فوق العاده بالا و ۱۰۸۰p خیلی بهتره از 4k با گرافیک معمولی چون ۹۹٪ افراد قراره که تریلر ها و نمایش های بازیهارو تو YT ببینن که اونجا دیگه تفاوت رزولوشن میشه گفت اصلا حس نمیشه ولی تفاوت گرافیک و افکت ها و... کاملا مشخصه

۲- اگر بخواد بازیها رو 4k اجرا شه ، سازنده ها مجبورن فریم ریت رو ۳۰ بگیرن درحالی که اولا بعیده کسی که این همه پول قراره واسه کنسول بده راضی باشه باز هم به ۳۰ فریم کفایت کنه
دوما به احتمال خیلی زیاد ps4 neo قراره بازی هارو ۶۰ فریم ران کنه که فاکتور خیلی خیلی مهمیه تو رقابت این دو تا کنسول و احتمال اینکه اون قضایای Xbox 720p تو فضای مجازی واسه فریم ریت تکرار بشه خیلی زیاده

۳- همین الان سونی با نمایش چندتا بازیش مثل GOW - U4 - H:ZD - Detroit - GTs - Spiderman - GaysGone ... روی سخت افزار ps4 همه رو تو کف برده و نشون داده که با سخت افزار قویتر پتانسیل بسیار بالایی داره واسه خلق گرافیک بالاتر و جزئیات بیشتر ولی Micro فقط Gears4 و FH3 داشته که اون ها هم انصافا از لحاظ گرافیک فک برانداز نبودن پس خریدار خیلی خیالش راحت نیست که قراره گرافیک وحشتناک تحویل بگیره رو scorpio درحالی که کسی که PS4 neo میخره خیالش از این لحاظ راحته

البته مواردِ 1و2 رو میتونن حل کنن با اعلام اینکه بازیسازها باید بازی هارو با 2 حالت 1080p و 4k بسازن و دستِ گیمر رو باز بزارن برای انتخاب
که البته میتونه باعث نارضایتی بازیساز ها و سخت تر شدنِ پروسه ساخت بازی بشه (البته همینطوریش هم با وجود X1 , ps4 ، این اتفاق خواهد افتاد)

1- طبق اعلام رسمی ماکروسافت و شایعات نئو حداقل الان Scorpio اونقدری قدرتمند خواهد بود که بازی هایی که نئو 1080/60fps اجرا کنه رو 2k/60fps (حداقل) اجرا کنه.حالا این چه روی نمایشگر FullHD و چه 4K به مراتب از نئو بهتر به نظر خواهد اومد.یعنی دست ماکروسافت و استدیوهاش بازه که هم رزولوشن رو بالا بگیرن هم جزییات رو.

2- چطور اینی که مثلا Scorpio دوبرابر رزولوشن میده توی فضای مجازی نمیچرخه و اون فریم میچرخه؟اون مقایسه ها فقط در شرایط برابر میتونه به ضرر یک کنسول اتفاق بیفته.اتفاقا این بار من حس میکنم این سونی خواهد بود که تلاش کنه رزولوشن رو بالا نگه داره چون به مراتب پدیده ی تاثیر گذار تری توی فضای مجازی به اصطلاح هست.

3- الان مشخصا ماکروسافت داره با کنسول ضعیف تر کار میکنه و همین خودش یک نکته ضعف هست براش.با بالاتر رفتن قدرت دستشون بازه که هرجور دوست دارهچن گرافیک رو بالا ببرن.البته استعداد استدیوها هم تاثیر گذاره و من معتقدم ماکروسافت اگه بخاد یک Showcase گرافیکی راه بندازه باید بره دنبال استدیوهای توانمند مثل Crytek.تصور گرافیکی که کرایتک میتونه با این غول بیرون بده ممکن نیست.

تازه استدیوهای سونی قراره از 1.8TF/8GB GDDR5 170GB/s برن به 4.2TF/8GB GDDR5 210GB/s درحالی که استدیوهای ماکروسافت از 1.3TF/8GB DDR3 64GB/s به 6TF/12GB GDDR5 320 GB/s. یعنی این جامپ برای استدیوهای ماکروسافت خیلی خیلی بیشتره.

البته همه اینها براساس مشخصات شایعه شده نئو هست

 

[saphire]

همین الانش پیشرفته ترین فیلمهای هالیوودی داره با رزولوشن 1080 روی بلوری ضبط میشن بعد اونوقت چی کم داره ؟ من ترجیح میدم نسل بعد رزولوشن همون 1080 بمونه بجاش کلی افکتهای رنگارنگ به بازی بچسبونن .

اولا فیلمهای هالیوودی رزولوشن 1080 ضبط نمی شن، حتی توی سینما ها معمولا 4K و حتی 8K نمایش داده می شن فیلما. فیلمایی که روی بلوری 1080 هستن و اونایی که دانلود می کنیم حتی اون 50 گیگی ها هم نسبت به سینما خیلی چیزا کم دارن. حتی بعضی سینما های وطنی خودمون هم اگه برید متوجه می شید تفاوت رو.
رزولوشن 1080 باعث می شه نیاز خیلی شدیدی به AA داشته باشیم که در نهایت هم درست کار نمی کنه، ولی 4K واقعا نیازی به AA نداره. تکسچر ها به شدت بهتر دیده می شن. حتی نمایش تصویر 4K روی صفحه 1080 هم به شدت خوبه، اگه PC دارید یک بازی نسبتا قدیمی(به خاطر سبک بودنشون، بازی های جدید رو که با GTX 1080 باید 4K بازی کنید که هنوز هیچکس نداره) نصب کنید و با GeDoSaTo با رزولوشن بالا بازیش کنید، واقعا تجربه خفنیه.
و اینکه این حرفا رو نسل پیش در مورد 720 و 1080 هم می زدید و کار به جایی کشیده می شد که می گفتید کلا فرقی ندارن! ولی الان 720 رو نمی تونید تحمل کنید حتی. اینم همینطوریه.

 

[wii baz]

اولا فیلمهای هالیوودی رزولوشن 1080 ضبط نمی شن، حتی توی سینما ها معمولا 4K و حتی 8K نمایش داده می شن فیلما. فیلمایی که روی بلوری 1080 هستن و اونایی که دانلود می کنیم حتی اون 50 گیگی ها هم نسبت به سینما خیلی چیزا کم دارن. حتی بعضی سینما های وطنی خودمون هم اگه برید متوجه می شید تفاوت رو.
رزولوشن 1080 باعث می شه نیاز خیلی شدیدی به AA داشته باشیم که در نهایت هم درست کار نمی کنه، ولی 4K واقعا نیازی به AA نداره. تکسچر ها به شدت بهتر دیده می شن. حتی نمایش تصویر 4K روی صفحه 1080 هم به شدت خوبه، اگه PC دارید یک بازی نسبتا قدیمی(به خاطر سبک بودنشون، بازی های جدید رو که با GTX 1080 باید 4K بازی کنید که هنوز هیچکس نداره) نصب کنید و با GeDoSaTo با رزولوشن بالا بازیش کنید، واقعا تجربه خفنیه.
و اینکه این حرفا رو نسل پیش در مورد 720 و 1080 هم می زدید و کار به جایی کشیده می شد که می گفتید کلا فرقی ندارن! ولی الان 720 رو نمی تونید تحمل کنید حتی. اینم همینطوریه.

دستاوردهای جدید بازی سنتر!

معمولا 8K پخش میشه؟؟؟:flushed::flushed::flushed:
دوست عزیز همینجوری یه چیزی میگی و هنوز دوربین های 8K خیلی محدود استفاده میشن و چه جوری اکثر سینما ها 8K نمایش میدن!:confuse::confuse::confuse:


4K نیازی به AA نداره و 1080 با AA هم چیز جالبی نیست!

 

[Gartall]

اولا فیلمهای هالیوودی رزولوشن 1080 ضبط نمی شن، حتی توی سینما ها معمولا 4K و حتی 8K نمایش داده می شن فیلما. فیلمایی که روی بلوری 1080 هستن و اونایی که دانلود می کنیم حتی اون 50 گیگی ها هم نسبت به سینما خیلی چیزا کم دارن. حتی بعضی سینما های وطنی خودمون هم اگه برید متوجه می شید تفاوت رو.
رزولوشن 1080 باعث می شه نیاز خیلی شدیدی به AA داشته باشیم که در نهایت هم درست کار نمی کنه، ولی 4K واقعا نیازی به AA نداره. تکسچر ها به شدت بهتر دیده می شن. حتی نمایش تصویر 4K روی صفحه 1080 هم به شدت خوبه، اگه PC دارید یک بازی نسبتا قدیمی(به خاطر سبک بودنشون، بازی های جدید رو که با GTX 1080 باید 4K بازی کنید که هنوز هیچکس نداره) نصب کنید و با GeDoSaTo با رزولوشن بالا بازیش کنید، واقعا تجربه خفنیه.
و اینکه این حرفا رو نسل پیش در مورد 720 و 1080 هم می زدید و کار به جایی کشیده می شد که می گفتید کلا فرقی ندارن! ولی الان 720 رو نمی تونید تحمل کنید حتی. اینم همینطوریه.

اولا تا اینجای کار هیچ فیلمی با رزولوشن 4k ضبط نشده که تازه قراره یواش یواش این استاندارد به وجود بیاد .
دوم اینکه شما تو سینما به یه پرده خیلی بزرگ طرف هستید که صفحه نمایش برای فیلم از 300 اینچ به بالا میزنه پس براش رزولوشن بالا از لزومات هست .
ولی شما تو خونه نهایت دارید با یه tv 50 اینچ کار میکنید که 1080 کفاف میکنه نمیگم 4k لازم نیست بلکه وجودش بهتره ولی وقتی بهترین فیلمها را ما داریم روی 1080 نگاه میکنیم دیگه چه نیاز هست که بازی را بخوایم با 4 برابر رزولوشن بازی کنیم . برای بالا بردن IQ تصویر حتما نیاز نیست رزولوشن را بردبالا بلکه خیلی چیزها هستند که تو بحث گرافیکی دخیل هستند که همین فرق یک فیلم با بازی هست .

 

[Marketing]

اولا تا اینجای کار هیچ فیلمی با رزولوشن 4k ضبط نشده که تازه قراره یواش یواش این استاندارد به وجود بیاد .
دوم اینکه شما تو سینما به یه پرده خیلی بزرگ طرف هستید که صفحه نمایش برای فیلم از 300 اینچ به بالا میزنه پس براش رزولوشن بالا از لزومات هست .
ولی شما تو خونه نهایت دارید با یه tv 50 اینچ کار میکنید که 1080 کفاف میکنه نمیگم 4k لازم نیست بلکه وجودش بهتره ولی وقتی بهترین فیلمها را ما داریم روی 1080 نگاه میکنیم دیگه چه نیاز هست که بازی را بخوایم با 4 برابر رزولوشن بازی کنیم . برای بالا بردن IQ تصویر حتما نیاز نیست رزولوشن را بردبالا بلکه خیلی چیزها هستند که تو بحث گرافیکی دخیل هستند که همین فرق یک فیلم با بازی هست .

میگفتی هیچ فیلمی تو این رزولوشن پخش نشده سنگین تر بود (خود هابیت تو 5k ضبط شده ولی موقع پخش احتمالا به 1080 تبدیلش کردن)

 

[The Fade]

فقط خواستم یه مثال نقض بزنم:
فیلم های Django و The Hateful Eghit اثر کوئنتین تَرنتینو با کیفیت 4k فیلمبرداری شدند.
بعضی از سایت های پو*نوگرافی هم فیلم هاش رو به این کیفیت ریکورد می کنند.

 

[saphire]

دستاوردهای جدید بازی سنتر!

معمولا 8K پخش میشه؟؟؟:flushed::flushed::flushed:
دوست عزیز همینجوری یه چیزی میگی و هنوز دوربین های 8K خیلی محدود استفاده میشن و چه جوری اکثر سینما ها 8K نمایش میدن!:confuse::confuse::confuse:


4K نیازی به AA نداره و 1080 با AA هم چیز جالبی نیست!

نه، معمولا 8K پخش نمی شه، اگه یه نفیس عمیق بکشی پستم رو دوباره بخونی متوجه می شی چی گفتم اگه نمی خوای بخونی هم گفتم "حتی 8K"، یعنی حتی بعضی جاها 8K هم دارن.
و اینکه آره، رندر کردن 4K مثل SSAA 4x روی 1080 می مونه، تقریبا نیازی به AA نیست

اولا تا اینجای کار هیچ فیلمی با رزولوشن 4k ضبط نشده که تازه قراره یواش یواش این استاندارد به وجود بیاد .
دوم اینکه شما تو سینما به یه پرده خیلی بزرگ طرف هستید که صفحه نمایش برای فیلم از 300 اینچ به بالا میزنه پس براش رزولوشن بالا از لزومات هست .
ولی شما تو خونه نهایت دارید با یه tv 50 اینچ کار میکنید که 1080 کفاف میکنه نمیگم 4k لازم نیست بلکه وجودش بهتره ولی وقتی بهترین فیلمها را ما داریم روی 1080 نگاه میکنیم دیگه چه نیاز هست که بازی را بخوایم با 4 برابر رزولوشن بازی کنیم . برای بالا بردن IQ تصویر حتما نیاز نیست رزولوشن را بردبالا بلکه خیلی چیزها هستند که تو بحث گرافیکی دخیل هستند که همین فرق یک فیلم با بازی هست .

حرفتون کاملا اشتباست Netflix یه سری فیلم 4K داره، سونی سرویس استریم 4K داره واسه TVـهاش، IMAX همه فیلم هاش رو 4K پخش می کنه، چند تا مثال دیگه هم بقیه دوستان زدن
چرا با پیشرفت مخالفید شما؟ 10 سال پیش(یه عددی همینجوری گفتم، دقیق نیست) هم بهترین فیلم ها رو 480P نگاه می کردید، دلیل می شد که سمت 1080P نیایم؟ این TV 50 اینچ و فاصله به صفحه رو 4-5 سال پیش(این عدد رو دقیق گفتم) سر بحث های PC vs Console می گفتید که نیازی به 1080 نیست و همین 720 ـی که PS3 و X360 دارن می دن کافیه و ... ، الان که دارید 1080 بازی می کنید هم همین حرف رو می زنید؟

 

[PrinceofPersiα]

دستاوردهای جدید بازی سنتر!

معمولا 8K پخش میشه؟؟؟:flushed::flushed::flushed:
دوست عزیز همینجوری یه چیزی میگی و هنوز دوربین های 8K خیلی محدود استفاده میشن و چه جوری اکثر سینما ها 8K نمایش میدن!:confuse::confuse::confuse:


4K نیازی به AA نداره و 1080 با AA هم چیز جالبی نیست!

نمونه کامل مغالطه یا سفسطه را در این پست مشاهده می کنیم.
چه جوری کلمه "حتی" از مرجع نقل قول شده به "معمولا" و "اکثر" تغییر پیدا کرد.

این هم دستاوردی است جدید در بازیسنتر!

 

[A l i N T 7 7]

1- طبق اعلام رسمی ماکروسافت و شایعات نئو حداقل الان Scorpio اونقدری قدرتمند خواهد بود که بازی هایی که نئو 1080/60fps اجرا کنه رو 2k/60fps (حداقل) اجرا کنه.حالا این چه روی نمایشگر FullHD و چه 4K به مراتب از نئو بهتر به نظر خواهد اومد.یعنی دست ماکروسافت و استدیوهاش بازه که هم رزولوشن رو بالا بگیرن هم جزییات رو.

2- چطور اینی که مثلا Scorpio دوبرابر رزولوشن میده توی فضای مجازی نمیچرخه و اون فریم میچرخه؟اون مقایسه ها فقط در شرایط برابر میتونه به ضرر یک کنسول اتفاق بیفته.اتفاقا این بار من حس میکنم این سونی خواهد بود که تلاش کنه رزولوشن رو بالا نگه داره چون به مراتب پدیده ی تاثیر گذار تری توی فضای مجازی به اصطلاح هست.

3- الان مشخصا ماکروسافت داره با کنسول ضعیف تر کار میکنه و همین خودش یک نکته ضعف هست براش.با بالاتر رفتن قدرت دستشون بازه که هرجور دوست دارهچن گرافیک رو بالا ببرن.البته استعداد استدیوها هم تاثیر گذاره و من معتقدم ماکروسافت اگه بخاد یک Showcase گرافیکی راه بندازه باید بره دنبال استدیوهای توانمند مثل Crytek.تصور گرافیکی که کرایتک میتونه با این غول بیرون بده ممکن نیست.

تازه استدیوهای سونی قراره از 1.8TF/8GB GDDR5 170GB/s برن به 4.2TF/8GB GDDR5 210GB/s درحالی که استدیوهای ماکروسافت از 1.3TF/8GB DDR3 64GB/s به 6TF/12GB GDDR5 320 GB/s. یعنی این جامپ برای استدیوهای ماکروسافت خیلی خیلی بیشتره.

البته همه اینها براساس مشخصات شایعه شده نئو هست

خب اگه مایکرو به 1440p راضی بشه و دست سازنده رو باز بذاره که خیلی هم عالیه اتفاقا من با PCم اکثر بازیهارو 1440p اجرا میکنم با اینکه مانیتورم 1080p ه و اختلاف واقعا به چشم میاد
ولی ترس من از اینه که مایکرو سازنده هارو مجبور کنه که رو Scorpio فقط بازی 4k ران شه که خب در این حالت معلومه که بازی ای که رو نئو 1080p60 اجرا میشه ، روی Scorpio با 4k60 اجرا نمیشه ... تفاوت gpu ِ این 2 در بهترین حالت 50% میخواد باشه درحالی که واسه اجرای بازی رو 4k به 3 الی 4 برابر قدرت بیشتر نیازه
این جا هست که یا سازنده مجبور میشه از جزئیات و گرافیک بزنه یا بازی رو 30 فریم تحویل بده (که بازهم بعیده از گرافیک زده نشه)

البته استعداد استدیوها هم تاثیر گذاره و من معتقدم ماکروسافت اگه بخاد یک Showcase گرافیکی راه بندازه باید بره دنبال استدیوهای توانمند مثل Crytek.تصور گرافیکی که کرایتک میتونه با این غول بیرون بده ممکن نیست.

دقیقا حرف من هم همینه
الان مایکروسافت کلا تعداد خیلی محدودی استودیو داره که پتانسیل تحویل گرافیک وحشتناک دارن
درحالی که Sony این هارو داره که هر کدوم تو زمینه گرافیک جزو تاپ های صنعت هستن:
Guerrilla Games - Santa Monica - Naughty Dog - Sucker Punch - polyphony digital - Bend Studio - Quantic Dream ...