E3 2009 | Project Natal را بیشتر بشناسیم

Dinosaur

Loyal Member
سلام

صبح امروز بعد از کنفرانس موفقیت آمیز Microsoft که هیاهوی زیادی هم به پا کرد , این شرکت در مرکز لس آنجلس در Standard Hotel هم برنامه های خاصی داشت. در این برنامه ها که برای رسانه ها تدارک دیده شده بود به بازیهایی چون Halo 3 : ODST , Shadow Complex , The Beatles : Rock Band , Forza Motorsport 3 پرداخته شد و در کنار اونها در پشت درهای بسته در مورد Alan Wake و همین طور Project Natal توضیحاتی ارائه شد.
راستشو بخواین من خیلی دوست داشتم خود Natal رو با دستهای خودم امتحان کنم تا ببینم چه مقدار از اون چیزی که توی کنفرانس نشون دادن واقعیت داره. پروژه ای که حتی سلطان تخیل یعنی استیون اسپیلبرگ رو هم هیجان زده کرده بود.
بعد از 5,6 دقیقه که با Natal ور رفتم , فقط میتونم بگم اون واقعآ کار کرد !
اولین دمویی که بازی کردم اسمش Burnout Natal بود. در حقیقت بازی ای به این نام در دست ساخت نیست و همون بازی Burnout Paradise رو با امکانات Natal ترکیب کردن و به صورت بازی ای آزمایشی با این نام ارائه دادن. Natal در عرض چند ثانیه بدن من رو اسکن کرد و خیلی راحت به من امکان داد به وسیله دست ها و پاهام این بازی رو کنترل کنم !
خیلی ها در اونجا فکر میکردن کنترل یک بازی در این سبک به وسیله Natal کار مسخره و خسته کننده ای هست ولی خود من وقتی پشت رُل نشستم , واقعآ لذت بردم و این کنترل خیلی جالبتر از چیزی بود که فکر میکردم. البته در ابتدا فقدان کنترلر یا وسیله ای که دستم بگیرم و باهاش ماشین رو هدایت کنم , کمی عجیب و سخت بود ولی بعد از کمی بازی همه چیز درست شد.
در Burnout Natal وقتی قصد شتاب گیری و سریع تر رفتن رو داشتم خیلی راحت پای راست خودم رو کمی به جلو میبردم و برای ترمز و توقف هم پام رو به عقب حرکت میدادم و برای حرکت در سرعت متوسط و قابل اطمینان هم خیلی راحت پام رو صاف و بدون زاویه نگه میداشتم. خلاصه تجربه واقعآ جالب و لذت بخشی بود.

e3-2009-microsoft-unveils-motion-camera-20090601031908694.jpg


دومین دمویی که با Natal تجربه کردم , همون بازی ای بود که در کنفرانس مایکروسافت به نمایش در اومد و سازنده سری Fight Night یعنی Kudo Tsunoda اون رو تهیه کرده بود. بازی Ricochet .
البته این بازی از اون دست بازیهایی هست که من زیاد ازشون خوشم نمیاد ! من بیشتر ترجیح میدم یه جا لم بدم و بازی کنم تا اینکه حرکات موزون انجام بدم ! این بازی هم تا اندازه ای مفرح و سرگرم کننده بود ولی راستش به اندازه Burnout Natal بهینه سازی نشده بود و بعضی اوقات کمی کند عمل میکرد. در این بازی باید مراقب توپی باشین که بین شما و دیوار روبروی شما در حال حرکت هست و باید با این توپ دیوار جلوی خودتون رو خراب کنین. باز هم میگم من از این جور بازیها خوشم نمیاد ولی خوشبختانه در صحبتی که با Kudo داشتم فهمیدم که بازیهای دیگه ای هم در راهه که جاه طلبانه تر و جالبتر از این بازی خواهد بود.
در مجموع به نظر من Project Natal تجربه ای کاملآ جدید و تازه هست و البته خیلی راحت با X360 های معمولی سازگار هست و در همین برنامه ای که شرکت داشتم هم یک عدد X360 عادی بدون هیچ اضافاتی در حال اجرای بازیها بود.
===================
Project Natal از چندین تکنولوژی در کنار هم برای کپچر کردن و انتقال حرکات شما به داخل بازیها استفاده میکنه. شکل ظاهری این وسیله تا حدودی شبیه Wii Sensor Bar هست و از یک دوربین RGB به همراه سنسورهای چند گانه و میکروفون برای تشخیص صداها استفاده میکنه. این وسیله به دلیل داشتن سنسور Monochrome CMOS و Infrared Projector قادر به تشخیص محیط های 3 بعدی پیرامون شما و چهره شماست و همه حرکات شما رو در هر میزان روشنایی اتاق تشخیص میده و بین شما و محیط پیرامون شما تمایز قائله. همچنین به صورت مجزا سر و دست و پا و اندامهای بدن رو از هم تشخیص میده.
تلفظ Natal هم به صورت nuh-tall هست.

============================

اطلاعات بیشتر از Natal که دوست خوبم خشایار زحمتش رو کشیده :
Cnet رو که همه می شناسن ؟
تو بخش خبر های Cnet قیمت Natal بین 90 تا 150 دلار پیش بینی شده و یه سوتی هم از Cliff Bleszinski گرفتن اونم اینه که بهش گفتن شما Natal رو تست کردی ؟ گفت : "بله من چند هفته ی پیش تست کردم و واقعا چند روزی متحیر بودم"... -در مورد عرضه ی Natal چی می تونی بگی ؟ -"خب به هر حال یه چیزایی می دونم ولی این اجازه به من داده نشده که چیزی بگم، ولی Natal یک وسیله نیست که تک و تنها بره رو تاقچه ی مغازه بلکه با چیزی میاد که در E3 2010 همه ی جهان متحیر می مونن ، منتظر Natal در E3 2010 باشید"

من خودم 3 تا برداشت کردم :
1. با بسته ی کنسول میاد مثلا Xbox360 Natal Pack که احتمالا خوده سیستم 360 هم یک Xbox جدیده (مثلا نازک تره ، مشکل گرمایی نداره و...).
2. خود وسیله ی Natal با چیزی میاد که همه متحیر میشن. مثلا یه بازی خاص یا یه وسیله ی جانبی خیلی خاص.
3. Cliff Bleszinski مارو گیر آورده و فقط برای تبلیغ Natal این حرفارو زده.چون به هر حال لو دادن همچین پروژه ای نمی تونه به این راحتی انجام بشه (اونم از مغز معیوب Cliff Bleszinski :biggrin1:)

من که خودم زیاد حرف های Cliff Bleszinski رو باور نکردم (خبر نگار Cnet هم باور نکرد) ولی در مورد E3 2010 شک نکنید که کنفرانس ماکروسافت با خبر عرضه ی Natal و حتی به احتمال قوی امکان بازی کردن باهاش تو محیط نمایشگاه مـــــنــــفــــجــــر بشه...

یکی از دلایلی که می گم (سایت های معتبر هم میگن) Natal اطراف کریسمس تا آپریل 2010 میاد اینه که به احتمال خیلی زیاد دستگاه از نظر سخت افزاری تو مراحل پایانیه (با توجه به نمایشش تو کنفرانس هم میشه این عقیده رو تاید کرد) و این مدت برای ساخت بازی های سازگار (و شاید Patch های سازگار کننده) در نظر گرفته شده.

در مورد قیمت هم فکر می کنم همون 99 تا 150 قیمت معقولی باشه (ولی در ایران تا 300 هزار تومان قیمت معقولیه) چون الان خود کنسول 199 دلاره.

در مورد تکنولوژیشم تحقیق کردم...
سیستم تشخیص صداش نوع تقویت شده ی Windows 7ـه.
دوربینش هم یک دوربین تشخیص حرکاته بنام 3DV که عرضه ی عمومی نشده.
ماکروسافت حدود یک ساله پیش خبر ساخت همچین سیستمی رو داده بود و حتی اشاره کرده بود که این تکنولوژی از چه شرکتی قراره خریده بشه.
این دوربین ساخت یه شرکت اسرائیلیه به نام 3DV Systems.شرکت بعد از اختراع این دوربین تکنولوژی رو به Microsoft فروخت که باهاش Natal رو ساختن.
این دوربین تقریبا یک ساله که اختراع شده و از اون موقع هم وبسایت داره ولی نمی دونم چرا قبل از Natal کسی چیزی نفهمیده بود.
پس می فهمیم که Natal از نظر سخت افزاری کامله (یک ساله که کامله)...
تا اونجایی که من فهمیدم هیچ وقت قرار نیست این دوربین در دسترس عموم قرار بگیره (به صورت جدا) چون الان صاحب این محصول Microsoftـه...
البته الان ماکروسافت در پی خرید کل شرکت 3DV Systemsـه.
پس ماکروسافت کار بزرگی انجام نداده ، 3DV Systems ـه که کار بزرگ رو انجام داده.
اینم عکس این دوربین :
6r3uoo.jpg


برای این حرفام منبع هم دارم :

سایت خوده 3DV Systems
احتمال خریداری شردن 3DV Systems توسط ماکروسافت (خبر مربوط به قبل از Natal)
خبر ساخته شدن کنترلی بدون فیزیک توسط ماکروسافت (خبر مربوط به 17 آپریل 2008)

در مورد لینک دوم بگم که تمام ویدئو ها بازی های ساخته شده توسط 3DV Systems هستن و برای نشون دادن سازگاری اون حتی می تونید Halo CE و Guitar Hero رو با این دستگاه بازی کنید (دقت داشته باشید که همه ی این ها قبل از Natalـه و Natal نسخه ی پیشرفته ی این دوربین رو تو خودش داره) به ویدئویی که در پایین صفحه قرار داره کاملا توجه کنید.

خشایار عزیز زحمت کشیدن و در مورد ویژگی های Natal و تفاوتهای اون با Eye Toy مطلبی تهیه کردن که در زیر میخونین :

Natal :
ناتال یه استوانه ی 23 سانتی متریه افقیه.
ناتال مجهزه به یه دوربین RGB ، یه سنسور عمق ، یک آرایش میکروفونی ، و یه پردازشکر انحصاری برای پردازش تصاویر به دست اومده که قبلیت کپچر (معادل فارسیش چی میشه ؟) کردن کل بدن به صورت 3D ، قابلیت تشخیص صورت و تشخیص صدا رو فراهم می کنه.
میکروفون ناتال قابلیت هایی از قبیل تشخیص فاصله منبع و جهت صدا و یک سیستم رفع نویز صدا رو فراهم می کنه.
دوربین ناتال تشکیل شده از یک پروژکتوره نور اینفرارد که با یک سنسور CMOS منوکروم ترکیب شده و باعث می شه که سنسور همه چیز رو به صورت 3D حتی در کمترین حالت نور هم ببینه.
ناتال در کل از تکنولوژی دوربین زمان پرواز استفاده می کنه که تکنولوژی جالبیه.

Eye Toy :
دو مدل Eye Toy وجود داره : یکی اسم Eye Toy رو یدک می کشه و برای PS2 اومده بود ، اون یکی اسمش PlayStation Eyeـه که برای PS3 عرضه شده.
تو این مقایشه من ناتال رو با PlayStation Eye مقایسه می کنم که نگید Eye Toy قدیمی شده.
این دستگاه قابلیت فیلم برداری با Frame Rate ـه 60 هرتز در رزلوشنه 640 در 480 پیکسل و با Rate ـه 120 هرتز در رزلوشن 320 در 240 پیکسل رو داراست.
چیپه سنسوره این دستگاه ساخت شرکت OmniVisionـه که با قرار دادن سنسوری با مقدار پیکسل های بالا (اندازه ی بزرگ) باعث شده که PlayStation Eye بتونه در حداقل کارایی خودش با نور یک تلویزیون فیلم برداریه حداقلی ارائه بده.
دوربین PlasyStation Eye به سورت دستی زوم می شه و فکوس اتوماتیک داره.می تونه از زاویه دید 56 درجه (برای Chat و استفاده های نزدیک) تا 75 درجه (برای موضوعات دور و بازی ها) تغییر کنه.
میکروفون PlayStation Eye تغریبا همان میکروفون ناتال است که به آن نمی پردازم (واقعا فرقشون خیلی کمه).
از قابلیت های تشخیصی این محصول میشه به تشخیص رنگ ، تشخیص بارکرد کارت های بازی Eye Of Judgment و تشخیص وجود جسم در تصویر اشاره کرد.

حالا میرسیم به مقایسه :

1. در ناتال شما یه دوربین 3 بعدی دارید که قابلیت تشخیص بعد رو داره ولی PlayStation Eye سنسوری مثل سنسور دوربین عکاسی داره که فقط تصاویر رو همونظور که در عکس ها می بینید می بینه.
2. ناتال شکل جسم درون کادر رو می فهمه و پردازش می کنه ولی PlayStation Eye فقط می فهمه که جسمه خارجی ای در کادر وجود داره.تفاوت این دو تکنولوژی رو وقتی می فهمید که بازی هایی که تحت PlayStation Eye عرضه شدن و قابلیت تشخیص حرکات دارند رو با دمو های عرضه شده از ناتال مقایسه کنید.مثلا برای ناتال یه دمو هست که یه پسر بچه داره نقش یه گودزیلا (:biggrin1:) رو بازی می کنه ، اگه دقت کرده باشید ، با باز کردن دهان اون پسر بچه ، گودزیلا هم هوار می زنه . یعنی ناتال حرکات لب رو هم تشخیص می ده.ولی بازی های تشخیص بدنی که برای PlayStation Eye عرضه شده بازی های ساده و ابتدایی هستند که بازیکن مثلا باید نزاره توپ به زمین بخوره.در این حالت PlayStation Eye دست بازیکن رو یه مربع می بینه و انگشت هارو از هم تشخیص نمی ده.هر دو از سیستم تشخیص وضعیت استفاده می کنن ولی ماله ناتال تقریبا تکنولوژی روزه ولی ماله PlayStation Eye مدل بسیار ساده ی این سیستمه.
3. ناتال در تاریکی مطلق هم به صورت 3D از تصویر برداشت می کنه ولی برای PlayStation Eye نور یک تلویزیون حداقل نوریه که می تونه باهاش کار کنه. نگید از کجا می دونی ! از سایت سازنده ی دوربین ناتال خوندم.
4. استفاده های PlayStation Eye کلا Chat ، خوندن بارکد های بازی مذکور ، عکس گرفتن ، فیلم گرفتن و برخی بازی های ساده در نظر گرفته شدن اما ناتال در کل استفاده اش از تکون دادن سر انگشتان شما گرفته تا لگد زدن و.. تعریف شدن.این امر با نگاهی حتی سطحی به قابلیت های PlayStation Eye در بازی های عرضه شده ازش (بعد از Chatـه آنلاین بزرگترین کاری که با PlayStation Eye میشه کرد اینه که صورت خودتون رو بزارید جای صورته شخصیت بازی) و قابلیت های ناتال در دمو ها - و حتی از نظر تئوریک - (مثلا تشخیص انگشتان شما و تمام اجزای کوچک و بزرگ بدنتان و حتی تشخیص دست خط) قابل برداشته.

یک توضیحی هم در مورد بازی The Eye of Judgment بدم...
این بازی یه بازیه کارته که با استفاده از PlayStation Eye انجام میشه...
شما کارت های شخصیت های مختلف بازی رو می زارید روی زمین بعد PlayStation Eye با خوندن بارکد اون کارت ، همون شخصیت رو به صورت 3D Animation درون تلویزیون ظاهر می کنه.. حالا اگه یه کارت دیگه روی اون کارت بندازید این دوتا شخصیت با هم می جنگن.

در کل امیدوارم بهتون ثابت شده باشه که ناتال هر چی باشه از PlayStation Eye بهتره و این تصورات فن های PS3 هم که میان میگن ناتال همون PlayStation Eyeـه پیشرفتس پوچه.
با این مقاله می خواستم بگم ناتال حتی از نظر تکنولوژی Wiiـه پیشرفته هم نیست بلکه کاملا یه تکنولوژیه جدیده که تا حالا برای Interaction ازش استفاده نشده بوده.

برای دیدن مصاحبه پیتر مولینیو در این زمینه هم میتونین به این تاپیک از حمیدرضای عزیز برین.
منتظر اطلاعات بیشتر از Project Natal باشید.
 
آخرین ویرایش:
سونی هم چند وقت پیش یه نوع کنترل عجیب رو که از مغز فرمان میگرفت و، دستگاه های الکترونیکی رو کنترل میکرد ،رو ثبت کرد.یه سری تحلیل بود مبنی بر اینکه بخواد از این تکنولوژی برای کنترل بازی استفاده کنه که به شخصه معتقدم همچین واسیلی فقط برای نیم ساعت جذاب هستند.دیگه قرار نیست هر کنترلری زده بشه یه انقلاب بر پا کنه..این پروژه مایکرو اگر نتونه تو 2010 قابلیت های خودش رو نشون بده خود بهتره بی خیالش بشه.جالبه کامنت های ایران 180 درجه با کامنت های اونور آب تفاوت داره.کامنت های اونور کنترل سونی رو راحتر میدونست.در ضمن این ضعف های ناتل داره آشکار میشه.یکی از ایراد هایی که زیاد توی نظرات دیده میشد چیزی شبیه این بود که :

the ps3 one will be better because it still have controller to do some actions​
بیچاره اون کسایی که به دنبال اخبار e3 اومده بودن اینجا به جای حبر ،با پست هایی از قبیل له شدن wii و ترکیدن E3 و رهبر جهان توسط مایکروسافت و اسپم های مضحک و .....روبرو شدند.خطاب به اون دسته از دوستان باید عرض کنم که بر خلاف نظر شما توی اولین تحلیلی که پابلیش شده C-Net سونی رو برنده e3 دونسته و بیشتر سایت ها از N4G تا... این تحلیل رو منتشر کردند.متاسفانه جو سایت جوریه که نمیشه این اخبار رو گذاشت.جالبه حتی یه تاپیک در مورد کنترلر جدید سونی هم گذاشته نشده.اوضاع که یه ذره آرومتر بشه و کنترلر ها به بازار بیاند و قیمتشون مشخص بشه همه چیز مشخص میشه.اونوقت بیاد دید نینتندو له میشه یا نه!!!!
 
آخرین ویرایش:
سونی هم چند وقت پیش یه نوع کنترل عجیب رو که از مغز فرمان میگرفت و، دستگاه های الکترونیکی رو کنترل میکرد ،رو ثبت کرد.یه سری تحلیل بود مبنی بر اینکه بخواد از این تکنولوژی برای کنترل بازی استفاده کنه که به شخصه معتقدم همچین واسیلی فقط برای نیم ساعت جذاب هستند.دیگه قرار نیست هر کنترلری زده بشه یه انقلاب بر پا کنه..این پروژه مایکرو اگر نتونه تو 2010 قابلیت های خودش رو نشون بده خود بهتره بی خیالش بشه.جالبه کامنت های ایران 180 درجه با کامنت های اونور آب تفاوت داره.کامنت های اونور کنترل سونی رو راحتر میدونست.در ضمن این ضعف های ناتل داره آشکار میشه.یکی از ایراد هایی که زیاد توی نظرات دیده میشد چیزی شبیه این بود که :

the ps3 one will be better because it still have controller to do some actions​
فعلا که C-Net سونی رو برنده e3 اعلام کرده و بیشتر سایت ها از N4G تا... این تحلیل رو منتشر کردند.متاسفانه جو سایت جوریه که نمیشه این اخبار رو گذاشت.جالبه حتی یه تاپیک در مورد کنترلر جدید سونی هم گذاشته نشده.اوضاع که یه ذره آرومتر بشه و کنترلر ها به بازار بیاند و قیمتشون مشخص بشه همه چیز مشخص میشه.


ببین عزیز من اون تکنولوژی که به گفته شما سونی ثبت کرده !! بیش از حد گرون هستش !! چون باید بتون امواج مغناطیسی که از مغز ساتع می شه رو با یک سنسور جذب کنه و بعد اطلاعات ثبت شده با یک نرم افزار خیلی پیشرفته تحلیل بشن تا اون وقت بشه ازشون مفهومی رو در آورد ! و اینجا چند مشکل وجود داره !

1- این سنسور ها ( که احتمالاً اسکوئید هستند ) بسیار گران هستند و هنوز در ایران چنین سنسوری ساخته نشده !! و فقط برای راه انداختن اینها ( ساختن رو نمی گم ! مثل اینکه بخوایید چیزی روروشن کنید !! ) هم به یک ست کامل آزمایشگاهی نیاز هست.

2- زمان تحلیل این اطلاعات خیلی زیاد هست و ریل تایم نیست = به درد بازی نمی خوره !!

3- عملکرد مغز رو هنوز نتونستن درست تشخیص بدن چه برسه به تحلیل فرآیندهای ناشی از یک فکر !!

اما در مورد کنترلر جدید سونی!! این کنترلر محدودیت های زیادی داره نسبت به ناتال !! در اون فقط می تونید دو تا نقطه قابل درک داشته باشید ولی در ناتال کل بدن درک خواهد شد !! از پا و دست و کمر گرفته تا گردن و سر !! و احتمالاً انگشتها !!!

مایکروسافت نشون داده که در زمینه تبلیغ و بازاریابی خیلی از سونی بهتر عمل می کنه و همین هم باعث میشه که تا زمان عرضه ناتال دیگه هیچ کس به برتر بودن اون شکی نخواهد داشت ( چه راست ، چه دروغ !! ) پس بیخود حرص نخورید ! اگر ناتال فقط 70 % تواناییهای ادعا شده را داشته باشد پیروز حتمی است !!
 
اما در مورد کنترلر جدید سونی!! این کنترلر محدودیت های زیادی داره نسبت به ناتال !! در اون فقط می تونید دو تا نقطه قابل درک داشته باشید ولی در ناتال کل بدن درک خواهد شد !! از پا و دست و کمر گرفته تا گردن و سر !! و احتمالاً انگشتها !!!
مایکروسافت نشون داده که در زمینه تبلیغ و بازاریابی خیلی از سونی بهتر عمل می کنه و همین هم باعث میشه که تا زمان عرضه ناتال دیگه هیچ کس به برتر بودن اون شکی نخواهد داشت ( چه راست ، چه دروغ !! ) پس بیخود حرص نخورید ! اگر ناتال فقط 70 % تواناییهای ادعا شده را داشته باشد پیروز حتمی است !!
اون قضیه سونی یه قضیه سری بوده که از اداره ثبت اختراعات آمریکا (یه همچین اسمی داشت) درز کرده و کسی چیز زیادی در موردش نمیدونه.پس لطفا این تحلیل های چیپ رو بی خیال بشید بهتره.
از پا و دست و کمر گرفته تا گردن و سر !! و احتمالاً انگشتها !!!
احتمالا انگشت ها و احتمالا مو ها و....رفیق مالیات نداره.
در مورد بازی کردن با هر دو کنترل توی فروم های خارجی بحث شده.اینکه با کدوم بازی کردن راحت تر به نظر میرسیده و با کدوم یکی میشه همه بازی ها رو انجام داد زیاد بحث شده.
اینجا بحث نوع تکنولوژِی نیست قراره با این کنترلر ها یه بازی رو انجام بدید.دقت و کارایی این کنترلر ها بعدا مشخص میشه.
در مورد بحث کاملا بی ربط بازار یابی:
تو این وضع بد اقتصادی فروش یه کنسول 200 دلاری دردسر نداره.اگر PS3 دویست دلار بود و 360 چهارصد دلار می خواستم ببینم بازار یابی چفدر میتونست تاثیر داشته باشه.
....پس بیخود حرص نخورید ! اگر ناتال فقط 70 % تواناییهای ادعا شده را داشته باشد پیروز حتمی است......
:confused::love:cheap and nonsense
!Thanx, continue!Go Go Go
 
آخرین ویرایش:
آقا من داشتم فکر می کردم راجع به خبری که از مصاحبه « کلیفی » منتشر شده بود و اون رو با قابلیت های ناتال هماهنگش می کردم به یک ایده خیلی جالب رسیدم و خودم کف کردم !!

فرض کنید گیرز آف وار 3 ساخته شده و قرار هست از ناتال در گیم پلی اون استفاده بشه !! من می خوام پیش بینی کنم گیم پلی به چه صورت خواهد بود !!

برای اینکه کاراکتر ( که مارکوس هستند دیگه !!:biggrin1:) بخواد حرکت کنه می تونیم از توانایی فرمان صوتی ناتال استفاده کنیم !! بدین صورت که میگیم « GO » بعد مارکوس شروع میکنه به حرکت کردن و برای اینکه زاویه دوربین رو تغییر بدیم کافی هستش دستهامون رو که به حالت گرفتن یک اسلحه ( ترجیحاً مسلسل مخصوص بازی !! ) قرار دادیم رو کمی به طرف راست یا چپ زاویه بدیم ( یا حتی بالا و پایین ) و نرم افزار طوری طراحی شده باشه که این حرکات و زوایای دست ما رو مانند فرمان اتوموبیل به زاویه دوربین بازی منتقل کنه !

یه نکته ای رو بگم اگه بعضیها نگرفتن !! شما وقتی فرمون ماشین رو با یه زاویه خاصی می چرخونید ماشین با یک زاویه خاصی شروع به چرخیدن می کنه و شما دیگه نیازی ندارید فرمون رو مدام بچرخونید ! فقط باید اون رو ثابت نگه دارید !! ( نیاز به حرکت دیگه ای ندارید ! ) در بازی با ناتال هم همین گونه است ! مثلاً اگر دست خود را 30 درجه به سمت راست بچرخونید دوربین با یک سرعت خاصی شروع می کنه به چرخیدن و شما نتنها ثابت سر جاتون وایستادید بلکه نیازی به چرخاندن کمر و حتی سر خود ندارید !! بنابر این مشکلی به نام زاویه دوربین نخواهیم داشت !!

و اما فرض کنید بخواهید بایستید !! کافی است بگویید « STOP » مارکوس خواهد ایستاد ! بگویید « RUN » مارکوس خواهد دوید و در حین دویدن کافیست برای تغییر زاویه دوربین دست خود را با زاویه خاصی بچرخونید !! برای شلیک هم که کلی راه هست !!!:biggrin1: خوشبختانه !! حتی میتوانید کاور بگیرید !! فقط کافی است عبارت را بگویید !! برای زوم کردن کافی است دستانتان را که به فرم گرفتن اسلحه قرار داده اید بالا بیاورید و جلوی صورت خود بگیرید و ...


به نظر من این همان چیزی است که کلیفی از دانستنش ذوق زده شده !!

ناتال توانایی تشخیص صوتی ( فقط صدای شما ) داد و صدای شما را از صدای بازی تشخیص خواهد داد !! و همچنین توانایی تشخیص حرکت در سه بعد !! می خواهم بدانم اگر چنین تکنولوژی در بازیسازی استفاده شود کدام کنسول یارای مقابله با کیفیت و جذابیت آن خواهد داشت ؟

خوشحال می شوم در مورد پیش بینی من نظری بدهید !!
 
آخرین ویرایش:
اون قضیه سونی یه قضیه سری بوده که از اداره ثبت اختراعات آمریکا (یه همچین اسمی داشت) درز کرده و کسی چیز زیادی در موردش نمیدونه.پس لطفا این تحلیل های چیپ رو بی خیال بشید بهتره.

احتمالا انگشت ها و احتمالا مو ها و....رفیق مالیات نداره.
در مورد بازی کردن با هر دو کنترل توی فروم های خارجی بحث شده.اینکه با کدوم بازی کردن راحت تر به نظر میرسیده و با کدوم یکی میشه همه بازی ها رو انجام داد زیاد بحث شده.
اینجا بحث نوع تکنولوژِی نیست قراره با این کنترلر ها یه بازی رو انجام بدید.دقت و کارایی این کنترلر ها بعدا مشخص میشه.
در مورد بحث کاملا بی ربط بازار یابی:
تو این وضع بد اقتصادی فروش یه کنسول 200 دلاری دردسر نداره.اگر PS3 دویست دلار بود و 360 چهارصد دلار می خواستم ببینم بازار یابی چفدر میتونست تاثیر داشته باشه.

:confused::love:cheap and nonsense

!Thanx, continue!Go Go Go



عزیز من تنها سنسوری که میتونه تغییرات میدان مغناطیسی ناشی از مغز رو تشخیص بده همین اسکوئید ها هستند !! طوری که میتونن تا 10 به توان (10-) میلی تسلا رو تشخیص بدن و از مواد ابررسانا در اونها استفاده میشه !! ابررسانا که میدونید یعنی چی ؟ یعنی ماده ای که در دماهای خیلی پایین خاصیت های متفاوتی از خودش نشون میده و هنوز نتونستن ابررساناهیی بسازن که در دمای اتاق کار کنه !! این تکنولوژی هرچی که باشه به بازی ربطی نداره ! پس اینجا مطرح نکنید !

بله انگشتها رو هم تشخیص میده ! بعلاوه اینکه حالات صورت رو هم تشخیص میده ! مشکل شما چیز دیگست !

در مورد گیم پلی هم پیام بالاییم رو بخون شاید یه جور دیگه به قضیه نگاه کردید !! البته فقط شاید !!

بازاریابی هم یعنی اینکه هیلو 3 ماه پیش با اینکه سال 2007 اومده بود از کیلزون 2 سال 2009 ای شما بیشتر فروخت !! من نمی خوام این بحث ها توی این تاپیک بشه ولی شما انگار دوست دارید !! حالا هدفتون چیه من نمی دونم !؟ ناراحتید برید واسه کنترلر خودتون یک تاپیک بزنید و از نقل قولها و تحسین ها در مورد اون بنویسید. نه اینکه این تاپیک رو منحرف کنید!!
 
خب دوست من شما اشتباه بزرگی رو مرتکب شدی چون دست گذاشتی رو موضوعی که من همین الان داشتم در موردش تحقیق می کردم (:biggrin1:) فرق تکنولوژی های Eye Toy و Natal.. تا جایی که می تونم کم می گم و با منبع و لینک میگم...

با Natal شروع می کنم :

ناتال یه استوانه ی 23 سانتی متریه افقیه.
ناتال مجهزه به یه دوربین RGB ، یه سنسور عمق ، یک آرایش میکروفونی ، و یه پردازشکر انحصاری برای پردازش تصاویر به دست اومده که قبلیت کپچر (معادل فارسیش چی میشه ؟) کردن کل بدن به صورت 3D ، قابلیت تشخیص صورت و تشخیص صدا رو فراهم می کنه.
میکروفون ناتال قابلیت هایی از قبیل تشخیص فاصله منبع و جهت صدا و یک سیستم رفع نویز صدا رو فراهم می کنه.
دوربین ناتال تشکیل شده از یک پروژکتوره نور اینفرارد که با یک سنسور CMOS منوکروم ترکیب شده و باعث می شه که سنسور همه چیز رو به صورت 3D حتی در کمترین حالت نور هم ببینه.
ناتال در کل از تکنولوژی دوربین زمان پرواز استفاده می کنه که تکنولوژی جالبیه.

میریم سراغ Eye Toy :

دو مدل Eye Toy وجود داره : یکی اسم Eye Toy رو یدک می کشه و برای PS2 اومده بود ، اون یکی اسمش PlayStation Eyeـه که برای PS3 عرضه شده.
تو این مقایشه من ناتال رو با PlayStation Eye مقایسه می کنم که نگید Eye Toy قدیمی شده.
این دستگاه قابلیت فیلم برداری با Frame Rate ـه 60 هرتز در رزلوشنه 640 در 480 پیکسل و با Rate ـه 120 هرتز در رزلوشن 320 در 240 پیکسل رو داراست.
چیپه سنسوره این دستگاه ساخت شرکت OmniVisionـه که با قرار دادن سنسوری با مقدار پیکسل های بالا (اندازه ی بزرگ) باعث شده که PlayStation Eye بتونه در حداقل کارایی خودش با نور یک تلویزیون فیلم برداریه حداقلی ارائه بده.
دوربین PlasyStation Eye به سورت دستی زوم می شه و فکوس اتوماتیک داره.می تونه از زاویه دید 56 درجه (برای Chat و استفاده های نزدیک) تا 75 درجه (برای موضوعات دور و بازی ها) تغییر کنه.
میکروفون PlayStation Eye تغریبا همان میکروفون ناتال است که به آن نمی پردازم (واقعا فرقشون خیلی کمه).
از قابلیت های تشخیصی این محصول میشه به تشخیص رنگ ، تشخیص بارکرد کارت های بازی Eye Of Judgment و تشخیص وجود جسم در تصویر اشاره کرد.

حالا میرسیم به مقایسه :

1. در ناتال شما یه دوربین 3 بعدی دارید که قابلیت تشخیص بعد رو داره ولی PlayStation Eye سنسوری مثل سنسور دوربین عکاسی داره که فقط تصاویر رو همونظور که در عکس ها می بینید می بینه.
2. ناتال شکل جسم درون کادر رو می فهمه و پردازش می کنه ولی PlayStation Eye فقط می فهمه که جسمه خارجی ای در کادر وجود داره.تفاوت این دو تکنولوژی رو وقتی می فهمید که بازی هایی که تحت PlayStation Eye عرضه شدن و قابلیت تشخیص حرکات دارند رو با دمو های عرضه شده از ناتال مقایسه کنید.مثلا برای ناتال یه دمو هست که یه پسر بچه داره نقش یه گودزیلا (:biggrin1:) رو بازی می کنه ، اگه دقت کرده باشید ، با باز کردن دهان اون پسر بچه ، گودزیلا هم هوار می زنه . یعنی ناتال حرکات لب رو هم تشخیص می ده.ولی بازی های تشخیص بدنی که برای PlayStation Eye عرضه شده بازی های ساده و ابتدایی هستند که بازیکن مثلا باید نزاره توپ به زمین بخوره.در این حالت PlayStation Eye دست بازیکن رو یه مربع می بینه و انگشت هارو از هم تشخیص نمی ده.هر دو از سیستم تشخیص وضعیت استفاده می کنن ولی ماله ناتال تقریبا تکنولوژی روزه ولی ماله PlayStation Eye مدل بسیار ساده ی این سیستمه.
3. ناتال در تاریکی مطلق هم به صورت 3D از تصویر برداشت می کنه ولی برای PlayStation Eye نور یک تلویزیون حداقل نوریه که می تونه باهاش کار کنه. نگید از کجا می دونی ! از سایت سازنده ی دوربین ناتال خوندم.
4. استفاده های PlayStation Eye کلا Chat ، خوندن بارکد های بازی مذکور ، عکس گرفتن ، فیلم گرفتن و برخی بازی های ساده در نظر گرفته شدن اما ناتال در کل استفاده اش از تکون دادن سر انگشتان شما گرفته تا لگد زدن و.. تعریف شدن.این امر با نگاهی حتی سطحی به قابلیت های PlayStation Eye در بازی های عرضه شده ازش (بعد از Chatـه آنلاین بزرگترین کاری که با PlayStation Eye میشه کرد اینه که صورت خودتون رو بزارید جای صورته شخصیت بازی) و قابلیت های ناتال در دمو ها - و حتی از نظر تئوریک - (مثلا تشخیص انگشتان شما و تمام اجزای کوچک و بزرگ بدنتان و حتی تشخیص دست خط) قابل برداشته.

یک توضیحی هم در مورد بازی The Eye of Judgment بدم...
این بازی یه بازیه کارته که با استفاده از PlayStation Eye انجام میشه...
شما کارت های شخصیت های مختلف بازی رو می زارید روی زمین بعد PlayStation Eye با خوندن بارکد اون کارت ، همون شخصیت رو به صورت 3D Animation درون تلویزیون ظاهر می کنه.. حالا اگه یه کارت دیگه روی اون کارت بندازید این دوتا شخصیت با هم می جنگن.

در کل امیدوارم بهتون ثابت شده باشه که ناتال هر چی باشه از PlayStation Eye بهتره و این تصورات فن های PS3 هم که میان میگن ناتال همون PlayStation Eyeـه پیشرفتس پوچه.
با این مقاله می خواستم بگم ناتال حتی از نظر تکنولوژی Wiiـه پیشرفته هم نیست بلکه کاملا یه تکنولوژیه جدیده که تا حالا برای Interaction ازش استفاده نشده بوده.

از هر نقطه از مقاله هم اگه منبع خواستید ارائه می دم.

ممنون از اینکه وقت گذاشتین و نتیجه ی 2 ساعت تحقیق منو خوندین :biggrin1:
 
خیلی چیز خفنیه.ولی من دوتا سوال دارم هر کی جواب بده خدا خیرش بده:
1-این مولینیو چیه که هی میگن؟
2-کسی لینک دانلود کنفرانس ها رو به صورت یک تکه و اچ دی داره؟
 
آقا خیلی توپ بودش ممنون که نوشتی تا ما بخونیم:biggrin1: اون دموی سایت مایکرسافت عالی هستش مخصوصا وقتی که بابا میره چرخ ماشین رو برای دخترش که رانندست عوض می کنه:biggrin1: در مورد فریاد گودزیلا هم از دهنش آتیش آبی میومد بیرون وقتی اون پسره دهنش رو باز می کرد
 
خیلی چیز خفنیه.ولی من دوتا سوال دارم هر کی جواب بده خدا خیرش بده:
1-این مولینیو چیه که هی میگن؟
2-کسی لینک دانلود کنفرانس ها رو به صورت یک تکه و اچ دی داره؟
دوست عزیز مولینیو رو نمی دونم ولی یک Milo داریم:biggrin1: این یک موجودی هستش که تو می تونی به وسیله همین تکنولوژی Natal باهاش حرف بزنی و به واکنش های تو جواب میده.
2- برای این کار هم بهتره بری تو سایت هر کنفرانس توش گذاشتن:biggrin1:
با عرض پوزش به علت فاصله زمانی کم بین دو پست:biggrin1:
 
آقا من داشتم فکر می کردم راجع به خبری که از مصاحبه « کلیفی » منتشر شده بود و اون رو با قابلیت های ناتال هماهنگش می کردم به یک ایده خیلی جالب رسیدم و خودم کف کردم !!
دوست عزیز حرفهاتون جالب بود ولی با سبک بازی ای مثل GeOW اصلآ جور در نمیاد ! یه بازی سریع که به مهارت بالایی هم نیاز داره , اصلآ نمیتونه با ویژگی های Natal تطبیق داده بشه. شما در یه لحظه هم باید به سمت جلو بری هم مثلآ چپ و در همون لحظه باید اسلحه رو آماده کنی و باز در همون لحظه تیر هم بزنی ! حتی بعضی وقتها باید قِل هم بخوری (!) همه این کارها رو نمیشه به وسیله حرکات بدن انجام داد ! مگر اینکه یه سالن چند ده متری اجاره کنیم و توش بدویم و قل بخوریم و حرکات تیر زدن رو هم انجام بدیم ! با صحبت کردن هم نمیشه GeOW بازی کرد مگر اینکه IQ ـمون 250 باشه و بتونیم در یه ثانیه تصمیم بگیریم که بگیم Go (که البته همین Go هم سرعتهای مختلف داره) و در صدم ثانیه بگیم Stop و ...
کلآ Natal به درد هر نوع بازی و هر نوع سبکی نمیخوره.
 
خیلی چیز خفنیه.ولی من دوتا سوال دارم هر کی جواب بده خدا خیرش بده:
1-این مولینیو چیه که هی میگن؟
2-کسی لینک دانلود کنفرانس ها رو به صورت یک تکه و اچ دی داره؟
من اولی رو فقط جواب می دم که 50% خدا خیرم بده :biggrin1:
مولینیو تهیه کننده ی بازیه که بازی های بزرگی مثل Fable رو ساخته (جزو بزرگان صنعت بازیه)...
حالا ربطش به ناتال اینه که مولینیو یه بازی برای ناتال طراحی کرده که تو بازی یه پسر بچه و یه سگ وجود دارن که تمام کارها و احساسات شمارو می فهمن و عکس العمل نشون میدن...
برای اطلاعات بیشتر به این تاپیک برید :
http://www.bazicenter.com/forums/showthread.php?t=22661
آقا خیلی توپ بودش ممنون که نوشتی تا ما بخونیم:biggrin1: اون دموی سایت مایکرسافت عالی هستش مخصوصا وقتی که بابا میره چرخ ماشین رو برای دخترش که رانندست عوض می کنه:biggrin1: در مورد فریاد گودزیلا هم از دهنش آتیش آبی میومد بیرون وقتی اون پسره دهنش رو باز می کرد
خواهش می کنم ;)
من با اون اسکیت برده خیلی حال کردم که پسره اسکیت رو ساکن می کنه بعد با اسکیت خودش تو بازی ، بازی می کنه...
یعنی PlayStation Eye تقریبا همون xbox live vision هست که خیلی وقت پیش عرضه شد دیگه؟
دقیقا...

دوست عزیز حرفهاتون جالب بود ولی با سبک بازی ای مثل GeOW اصلآ جور در نمیاد ! یه بازی سریع که به مهارت بالایی هم نیاز داره , اصلآ نمیتونه با ویژگی های Natal تطبیق داده بشه. شما در یه لحظه هم باید به سمت جلو بری هم مثلآ چپ و در همون لحظه باید اسلحه رو آماده کنی و باز در همون لحظه تیر هم بزنی ! حتی بعضی وقتها باید قِل هم بخوری (!) همه این کارها رو نمیشه به وسیله حرکات بدن انجام داد ! مگر اینکه یه سالن چند ده متری اجاره کنیم و توش بدویم و قل بخوریم و حرکات تیر زدن رو هم انجام بدیم !
کلآ Natal به درد هر نوع بازی و هر نوع سبکی نمیخوره.

البته معلوم نیست...
شاید با دستورات صوتی و دستی بشه یه کاریش کرد..
چون من تو سایت شرکت سازنده دیدم باهاش Halo CE و Box و اینا بازی می کردن... (حتی Guitar Hero)
 
دوست عزیز حرفهاتون جالب بود ولی با سبک بازی ای مثل GeOW اصلآ جور در نمیاد ! یه بازی سریع که به مهارت بالایی هم نیاز داره , اصلآ نمیتونه با ویژگی های Natal تطبیق داده بشه. شما در یه لحظه هم باید به سمت جلو بری هم مثلآ چپ و در همون لحظه باید اسلحه رو آماده کنی و باز در همون لحظه تیر هم بزنی ! حتی بعضی وقتها باید قِل هم بخوری (!) همه این کارها رو نمیشه به وسیله حرکات بدن انجام داد ! مگر اینکه یه سالن چند ده متری اجاره کنیم و توش بدویم و قل بخوریم و حرکات تیر زدن رو هم انجام بدیم ! با صحبت کردن هم نمیشه GeOW بازی کرد مگر اینکه IQ ـمون 250 باشه و بتونیم در یه ثانیه تصمیم بگیریم که بگیم Go (که البته همین Go هم سرعتهای مختلف داره) و در صدم ثانیه بگیم Stop و ...
کلآ Natal به درد هر نوع بازی و هر نوع سبکی نمیخوره.

ممنون از نظرتون ولی من خیلی خوشبین هستم !! شاید حرفم درست نباشه ولی از الان به فکر بزرگترین سورپرایز E3 بعدی خواهم بود !!:biggrin1::-"
 
همین الان یه چیز خیلی جالب در مورد ناتال پیدا کردم...
همونطور که می دونید ناتال یه Code Name هستش و اسم واقعی این دستگاه هنوز تایین نشده...
تا حالا شده از خودتون بپرسید ناتال یعنی چی ؟؟:biggrin1:
من دقایقی پیش از خودم این سوال رو پرسیدم و با دقایقی سرچ به 2 نتیجه رسیدم که می تونه یه چیزایی رو فاش کنه :
1. ناتال اسم یک شهر تو برزیله.حالا چرا برزیل ؟ چرا ناتال؟ چون مدیر پروژه ی ناتال (که اسمش خیلی سخت بود) متولده برزیله :biggrin1: ... مثل اینکه من یه کنسول بسازم اسمشو بزارم شیراز..
2. موضوع جالب اینجاس... مدیر پروژه ی ناتال که تو خود ناتال متولد نشده ، پس نشسته و از شهر های برزیل یه اسم انتخاب کرده... حالا چرا ناتال ؟ چرا ریو دو ژانیرو نیست ؟
ناتال در زبان پرتقالی (تو برزیل هم مردم پرتقالی حرف می زنن) یعنی کریسمس :biggrin1:
این می تونه یه Code Name ـه معنی دار باشه.. یعنی شاید ناتال کریسمس 2010 بیاد :cool:
البته ممکنه همه اینا تصورات من باشه و خیلی تصادفی این اسم انتخاب شده باشه...
http://i43.tinypic.com/2zew6yu.jpg
 
Last edited by a moderator:
دوستان الان یه چیز جالبی تو یه سایت خوندم.

همون طور که همه میدونیم Milo فعلا یه دمو هست...که میتونه بعدا ترکیب بشه با بازی های دیگه....:biggrin1:

فکرشو بکنید دارید Fable 3 یا یه RPG بازی میکنید...حالا بجایی انتخاب کلی دیالوگ از بین دیالوگهای انتخابی خودمون با طرف مقابل صحبت میکنیم.مذاکره میکنیم......سر قیمت کالا چونه میزنیم....:biggrin1:با هم دادوستد میکنیم!!!!!

یا مثلا توی یه بازی RTS مثه Empire خودمون کشتیها رو جابجا میکنیم:eek:

فقط فکرشو بکنید!!!!!بهترین راه برای وارد کردن RTS games به کنسول:love:
 

کاربرانی که این گفتگو را مشاهده می‌کنند

رمز عبور خود را فراموش کرده اید؟
اگر میخواهی عضوی از بازی سنتر باشی همین حالا ثبت نام کن
or