DX12 دارای قابلیتهایی برای نسل آینده GPU ـها خواهد بود.[ پست اول تاپیک حتماً خوانده ]
- Thread starter DieDie
- تاریخ آغاز
ThunderStorm
کاربر سایت
DirectX 12 won***39;t require a new graphics card, but some of its features might | Polygon
آیا XBOX ONE GPU بطور کامل از DX12 پشتیبانی میکنه؟
?To get the full support of DX12 will users need to get a new graphics card
"To get the "full benefits of DX12," Ybarra replied, "the answer is yes
جواب بله است
آیا XBOX ONE GPU بطور کامل از DX12 پشتیبانی میکنه؟
?To get the full support of DX12 will users need to get a new graphics card
"To get the "full benefits of DX12," Ybarra replied, "the answer is yes
جواب بله است
انویدیا میگه پشتیبانی کامل میکنه ولی برنامه نویس ارشد DX یعنی Max McMullen تو سایت Beyond3d گفته که هنوز کسی فیچرهای کامل DX12 رو نمیدونه ، تا رونمایی کامل از DX12 هیچی مشخص نمیشه.
اون تست اینتل داستانش این هست که شما فرضا یک بازی رو با DX11 اجرا می کنید و فرضا اون بازی متوسط 30 فریم رندر میشه ، وقتی همون بازی رو با DX12 اجرا کنید متوسط 60 فریم رندر میشه حالا اگر شما بازی رو با DX12 روی 30 فریم قفل کنید میتونید تو مصرف برق صرفه جویی کنید در غیر اینصورت اتفاقی که نمیوفته هیچ متعاقب فشار بیشتر روی سخت افزار مصرف برق بالاتر هم میره...
خلاصه:
DX11 >> ~30fps unlocked >> 100 watt
DX12 >> ~60fps unlocked >> 120 watt
DX12 >> 30fps locked >> 60 watt
مسلما با اومدن DX12 شما تا ابد بازیهای قدیمی یا ضعیف رو اجرا نمیکنید که بتونید فریم ریت رو روی یه عددی قفل کنید تا از مصرف برق کم کنید ، خیلی زود کار میرسه به جایی که گرافیکها اینقدر پیشرفت میکنن که شما حتی با DX12 و استفاده 100% ~ از قدرت خیلی از CPUـها و GPUـها ممکنه افت فریم داشته باشین ، وقتی CPU و GPU شما همیشه با درصد خیلی بالایی Utilize میشن اونوقت مشکل حرارتی و مصرف برق مسئله جدی میشه حالا نمیگم حتما مشکل درست میشه ولی مسئله خیلی مهمی میشه مخصوصا تو دراز مدت که عمر خازنهای پاور زیاد میشه و فنها افت کارایی پیدا میکنن...
خلاصه:
DX11 >> ~30fps unlocked >> 100 watt
DX12 >> ~60fps unlocked >> 120 watt
DX12 >> 30fps locked >> 60 watt
مسلما با اومدن DX12 شما تا ابد بازیهای قدیمی یا ضعیف رو اجرا نمیکنید که بتونید فریم ریت رو روی یه عددی قفل کنید تا از مصرف برق کم کنید ، خیلی زود کار میرسه به جایی که گرافیکها اینقدر پیشرفت میکنن که شما حتی با DX12 و استفاده 100% ~ از قدرت خیلی از CPUـها و GPUـها ممکنه افت فریم داشته باشین ، وقتی CPU و GPU شما همیشه با درصد خیلی بالایی Utilize میشن اونوقت مشکل حرارتی و مصرف برق مسئله جدی میشه حالا نمیگم حتما مشکل درست میشه ولی مسئله خیلی مهمی میشه مخصوصا تو دراز مدت که عمر خازنهای پاور زیاد میشه و فنها افت کارایی پیدا میکنن...
آخرین ویرایش:
magiteq
کاربر سایت
بحث مصرفی بیشتر در لپ تاپ ها و سایر تجهیزات قابل حمل بسیار مهم هست
برای PC حالا 50 وات اینور و اونور فرقی ندارد!!
قدرتمند ترین پردازنده فعلی دسکتاپ نهایت 120-140 وات مصرف دارن که با پیشرفت NODE , مصرف بسیار کمتر هم میشه
DX12 بیشترین سازگاری رو با کامپایلرهای پردازنده ها ایجاد میکنه
بحث مصرفی برخلاف نظر شما در بحث DX12 و PC , کم اهمیت ترین موضوعی هست که میشه بهش پرداخت.
در دراز مدت هم عمر خازن ها کاهش پیدا میکنه , نه افزایش!!!
فن های فعلی هم حدود 100 هزار ساعت عمر مفید دارن
خازن های فعلی هم در زیر لود با استاندارد های نظامی و سروری , تا 10 سال بعضا عمر میکنن
با این اوصاف بحث مصرفی DX12 و PC واقعا مهم هست دوستان؟
دوستان لطفا سعی نکنن با بازی با کلمات اطلاعات غلط رو به دیگران القاء کنن که خودشونو با اطلاع جلوه بدن.
حالا شاید یکی مایه دار باشه و پاور فلان مارک و با n تا فیچر مخصوص و خازنهای کلاس 1 و ساخته شده برای مصارف نظامی و سرور و ... رو خریده باشه که مبارکش باشه ایشالا خیرشو ببینه من دارم کلی صحبت میکنم.
اینم بگم که به نقل و قول این پست جواب نمیدم چون اولا نمیخوام نظم تاپیک بهم بخوره در ثانی دارم یه جواب کامل با منبع میدم.
مسئله مهم عمر خازنهای داخل پاور هست وقتی یک پاور زیر فشار قرار بگیره یا مدت زمان طولانی روشن باشه دقیقا مثل کاری که گیمرها انجام میدن به سرعت عمرش کاهش پیدا میکنه و منبع تغذیه ظرفیت تولید واتیج اولیه خودش رو از دست میده معمولا بعد از یکسال کار کردن بسته به نوع و مرغوبیت پاور بین 10 تا 20 درصد از این ظرفیت کم میشه ،
منبع:
eXtreme Power Supply Calculator - The most trusted PSU Wattage Calculator
مثلا اگر خروجی پاور شما 600 وات بوده باید در نظر داشته باشین که بعد از یک سال استفاده مداوم پاور سیستم شما قطعا دیگه نمی تونه 600 وات برق تولید کنه و این مقدار شاید به 500 وات رسیده باشه برای همین اگر سیستم شما طبق محاسبات شما 550 وات موقع Peak مصرف میکرده الان باید بدونید که وقتی دارین به سیستم فشار میارین همزمان دارین به قطعاتتون هم فشار وارد میکنید و وقتی از DX12 استفاده کنید شما CPU Utilization و GPU Utilization بالاتری نسبت به قبل دارین در نتیجه Stability سیستم شما در صورت اختلال تو تغذیه الکتریکی قطعات خیلی سریعتر ممکنه بهم بخوره...
وقتی من توی اون پست نوشتم:
دلیلش همین مسئله بود و منظورم این هست که قبل از خریدن قطعات تمام این مسائل رو با دقت بیشتری نسبت به قبل محاسبه کنید تا قطعات سیستمتون با پایداری بهتری کار کنن ، یا اگر الان پاوری دارین که به کارکردش شک دارین قبل از ارتقاء به DX12 حتما یه بررسی کامل روش انجام بدین چون مطمئن باشین با اومدن DX12 فشار بیشتری بهش وارد میشه.
قضیه حرارتی هم که استفاده از DX12 ایجاد میکنه چیزی نیست که فقط من دربارش صحبت کرده باشم مثلا همین آقای Brad wardell توی یه مقاله نوشته:
خلاصه ترجمه شده:
این افزایش کارایی هزینه بر هست ، اخطار به توسعه دهنده ها:
بازیهای ساخته شده با DX12 اولین بازیهایی هستن که از تمام ظرفیت کارتهای گرافیکی که شما در چند سال گذشته خریداری کردین استفاده میکنن ... GPU ها باید دو برابر کاری رو که قبلا انجام میدادن انجام بدن که به معنی حرارت بیشتر هست ... ما انتظار داریم به واسطه به کار بردن DX12 تعداد خیلی زیادی از کارتهای گرافیکی دچار مشکل حرارت بیش از حد بشن ...
منبع 1
DirectX 12: A game changer for Xbox One - Neowin
منبع 2
به جز Brad wardell من خیلی دیگه از سازنده ها از جمله Sebbi سازنده Trials Evolution رو دیدم که درباره این مسئله که اگر گیمر هستین حتما به فکر مشکلات حرارتی و تقویت پاور سیستمتون باشید دارن هشدار میدن.
خلاصه از ما گفتن بود.
********************************************************************
بد تویتی بود! شایدم خیلی بد!! :d من با اجازه کاملشو میزارم:
حالا شاید یکی مایه دار باشه و پاور فلان مارک و با n تا فیچر مخصوص و خازنهای کلاس 1 و ساخته شده برای مصارف نظامی و سرور و ... رو خریده باشه که مبارکش باشه ایشالا خیرشو ببینه من دارم کلی صحبت میکنم.
اینم بگم که به نقل و قول این پست جواب نمیدم چون اولا نمیخوام نظم تاپیک بهم بخوره در ثانی دارم یه جواب کامل با منبع میدم.
مسئله مهم عمر خازنهای داخل پاور هست وقتی یک پاور زیر فشار قرار بگیره یا مدت زمان طولانی روشن باشه دقیقا مثل کاری که گیمرها انجام میدن به سرعت عمرش کاهش پیدا میکنه و منبع تغذیه ظرفیت تولید واتیج اولیه خودش رو از دست میده معمولا بعد از یکسال کار کردن بسته به نوع و مرغوبیت پاور بین 10 تا 20 درصد از این ظرفیت کم میشه ،
منبع:
eXtreme Power Supply Calculator - The most trusted PSU Wattage Calculator
مثلا اگر خروجی پاور شما 600 وات بوده باید در نظر داشته باشین که بعد از یک سال استفاده مداوم پاور سیستم شما قطعا دیگه نمی تونه 600 وات برق تولید کنه و این مقدار شاید به 500 وات رسیده باشه برای همین اگر سیستم شما طبق محاسبات شما 550 وات موقع Peak مصرف میکرده الان باید بدونید که وقتی دارین به سیستم فشار میارین همزمان دارین به قطعاتتون هم فشار وارد میکنید و وقتی از DX12 استفاده کنید شما CPU Utilization و GPU Utilization بالاتری نسبت به قبل دارین در نتیجه Stability سیستم شما در صورت اختلال تو تغذیه الکتریکی قطعات خیلی سریعتر ممکنه بهم بخوره...
وقتی من توی اون پست نوشتم:
دلیلش همین مسئله بود و منظورم این هست که قبل از خریدن قطعات تمام این مسائل رو با دقت بیشتری نسبت به قبل محاسبه کنید تا قطعات سیستمتون با پایداری بهتری کار کنن ، یا اگر الان پاوری دارین که به کارکردش شک دارین قبل از ارتقاء به DX12 حتما یه بررسی کامل روش انجام بدین چون مطمئن باشین با اومدن DX12 فشار بیشتری بهش وارد میشه.
قضیه حرارتی هم که استفاده از DX12 ایجاد میکنه چیزی نیست که فقط من دربارش صحبت کرده باشم مثلا همین آقای Brad wardell توی یه مقاله نوشته:
خلاصه ترجمه شده:
این افزایش کارایی هزینه بر هست ، اخطار به توسعه دهنده ها:
بازیهای ساخته شده با DX12 اولین بازیهایی هستن که از تمام ظرفیت کارتهای گرافیکی که شما در چند سال گذشته خریداری کردین استفاده میکنن ... GPU ها باید دو برابر کاری رو که قبلا انجام میدادن انجام بدن که به معنی حرارت بیشتر هست ... ما انتظار داریم به واسطه به کار بردن DX12 تعداد خیلی زیادی از کارتهای گرافیکی دچار مشکل حرارت بیش از حد بشن ...
منبع 1
DirectX 12: A game changer for Xbox One - Neowin
منبع 2
به جز Brad wardell من خیلی دیگه از سازنده ها از جمله Sebbi سازنده Trials Evolution رو دیدم که درباره این مسئله که اگر گیمر هستین حتما به فکر مشکلات حرارتی و تقویت پاور سیستمتون باشید دارن هشدار میدن.
خلاصه از ما گفتن بود.
********************************************************************
بد تویتی بود! شایدم خیلی بد!! :d من با اجازه کاملشو میزارم:
آخرین ویرایش:
Yagami
کاربر سایت
I'm very X1-Cited by this news
دلیل اون فن و پاور غول پیکر x1 اینجا معلوم میشه که میدونستن وقتی dx12 بیاد پوست اون soc کنده میشه.
mehrdad safari
کاربر سایت
بازی با کلمات متاسفانه مد شده قبل از قرار دادن منبع کمی باید فکر کرد
اینکه پاور به مرور زمان رادمانش کمتر میشه چیزی نیست که کسی امروز بهش رسیده باشه همیشه بوده ( این اتفاق برای کنسول مبارک که قراره بزودی به DX12 مجهز بشه هم اتفاق میوفته دوست عزیز فقط مربوط به PC نمیشه )
بنده شخصا سیستمم 24 ساعته روشنه و الان سه ساله تو همین وضعیت قرار داره هر وقتم وارد بازی میشم عین بنز کار میکنه
این افزایش حرارت بواسطه dx12 در PC اصلا جای نگرانی نداره چون براحتی میشه قطعات طی مرور زمان عوض کرد و خنک کننده های بهتری اعم از انواع واتر کولینگها استفاده کرد و جای نگرانی نیست
شما بیشتر باید نگران XBOX ONE خودتون باشید که DX12 استفاده کنید شما CPU Utilization و GPU Utilization بالاتری نسبت به قبل دارین در نتیجه Stability کنسول شما در صورت اختلال تو تغذیه الکتریکی قطعات خیلی سریعتر ممکنه بهم بخوره اصلا ممکنه کنسول شما منفجر بشه چون هم طول عمر مصرف تغذیه کنسول کمتر میشه و هم سیستم خنک کننده کنسول غیر قابل تعویضه .
کلا اومدن DX12 برای PC جای نگرانی نداره ( بدلیل تعویض قطعات و شخصی سازی بینظیری که PC همیشه داشته )
اتفاقا لب تاپ و کنسول بدلیل عدم توانایی در تعویض منبع تغذیه و سیستم خنک کننده بمرور زمان بسیار میتونه نگران کننده باشه .
وقت خوش
________________
درمورد API DX12 یه نکته خدمت XBOX ONE فن های عزیز عرض کنیم
طبق نظر انویدیا
که به اومدن DX12 روی PC بسیارخوش بینه DX12 یک انقلاب بوده
و دیدید روی PC شاهد 100% افزایش پرفورمنس بودیم :d
اگه میبینید DX12 روی PC باعث 100% افزایش پرفورمنس شده بدلیل اینه که پلتفروم PC تا قبل از این هرگز به یک API LOW LEVEL مجهز نبوده و الان این افزایش 100% رادمان چشم گیره . درضمن فقط روی PC میشه به CGI رسید ولاغیر
ولی داستان برای XBOX ONE خیلی فرق داره و هرگز 100% افزایش کارایی به همراه نخواهد داشت
این کنسول تا قبل از اینم مجهز به API سطح پایین بوده و DX12 چیز انچنان جدیدی اضافه نمیکنه ( حتی مسئولین ناتی داگ هم قبلا به این موضوع اشاره کرده بودن ) دوستداشتید درخواست کنید منبع ارائه بدم :d
حتی طبق نظر فیل اسپنسر طرفداران XBOX منتظر معجزه نباشن
در بهترین حالت ممکن 15% الی 20% افزایش کارایی برای این کنسول بهمراه داره (اونم در حدی که بتونه جلوی طرفداران سونی ابرو داری کنه )
یه موقع خدایی نکرده کسی فکر نکنه توی XBOX ONE با DX12 به رزولوشن 4K میرسه که اصلا غیر ممکنه :d
اینکه پاور به مرور زمان رادمانش کمتر میشه چیزی نیست که کسی امروز بهش رسیده باشه همیشه بوده ( این اتفاق برای کنسول مبارک که قراره بزودی به DX12 مجهز بشه هم اتفاق میوفته دوست عزیز فقط مربوط به PC نمیشه )
بنده شخصا سیستمم 24 ساعته روشنه و الان سه ساله تو همین وضعیت قرار داره هر وقتم وارد بازی میشم عین بنز کار میکنه
این افزایش حرارت بواسطه dx12 در PC اصلا جای نگرانی نداره چون براحتی میشه قطعات طی مرور زمان عوض کرد و خنک کننده های بهتری اعم از انواع واتر کولینگها استفاده کرد و جای نگرانی نیست
شما بیشتر باید نگران XBOX ONE خودتون باشید که DX12 استفاده کنید شما CPU Utilization و GPU Utilization بالاتری نسبت به قبل دارین در نتیجه Stability کنسول شما در صورت اختلال تو تغذیه الکتریکی قطعات خیلی سریعتر ممکنه بهم بخوره اصلا ممکنه کنسول شما منفجر بشه چون هم طول عمر مصرف تغذیه کنسول کمتر میشه و هم سیستم خنک کننده کنسول غیر قابل تعویضه .
کلا اومدن DX12 برای PC جای نگرانی نداره ( بدلیل تعویض قطعات و شخصی سازی بینظیری که PC همیشه داشته )
اتفاقا لب تاپ و کنسول بدلیل عدم توانایی در تعویض منبع تغذیه و سیستم خنک کننده بمرور زمان بسیار میتونه نگران کننده باشه .
وقت خوش
________________
درمورد API DX12 یه نکته خدمت XBOX ONE فن های عزیز عرض کنیم
طبق نظر انویدیا
که به اومدن DX12 روی PC بسیارخوش بینه DX12 یک انقلاب بوده
و دیدید روی PC شاهد 100% افزایش پرفورمنس بودیم :d
اگه میبینید DX12 روی PC باعث 100% افزایش پرفورمنس شده بدلیل اینه که پلتفروم PC تا قبل از این هرگز به یک API LOW LEVEL مجهز نبوده و الان این افزایش 100% رادمان چشم گیره . درضمن فقط روی PC میشه به CGI رسید ولاغیر
ولی داستان برای XBOX ONE خیلی فرق داره و هرگز 100% افزایش کارایی به همراه نخواهد داشت
این کنسول تا قبل از اینم مجهز به API سطح پایین بوده و DX12 چیز انچنان جدیدی اضافه نمیکنه ( حتی مسئولین ناتی داگ هم قبلا به این موضوع اشاره کرده بودن ) دوستداشتید درخواست کنید منبع ارائه بدم :d
حتی طبق نظر فیل اسپنسر طرفداران XBOX منتظر معجزه نباشن
در بهترین حالت ممکن 15% الی 20% افزایش کارایی برای این کنسول بهمراه داره (اونم در حدی که بتونه جلوی طرفداران سونی ابرو داری کنه )
یه موقع خدایی نکرده کسی فکر نکنه توی XBOX ONE با DX12 به رزولوشن 4K میرسه که اصلا غیر ممکنه :d
آخرین ویرایش:
Yagami
کاربر سایت
https://intel.activeevents.com/sf14...96E33739827241E4DD51A76/SF14_GVCS005_101f.pdf
پردازنده های گرافیکی نسل چهار و پنج اینتل dx12 ساپورت میکنن ولی نسل شش و پردازنده های 14 نانومتری تو سطح فیچر لول ساپورت میکنن یعنی فول dx12
ThunderStorm
کاربر سایت
اصلی ترین هدف DX12 رسیدن به متال نیست، بلکه MULTITHREADING بهتر هست والبته خصوصیات بیشتری که به PIPline های گرافیکی اضاف میکنه. اضافه کنم xbox one در زمان لانچ به هیچ وجه api نزدیک به متال نداشت و از همون dx11 موجود برای pc استفاده میکرد
?In general - I don't really get why they choose DX11 as a starting point for the console. It's a console! Why care about some legacy stuff at all
Metro Redux: what it's really like to develop for PS4 and Xbox One • Eurogamer.net
مصاحبه با یکی از سازندگان Metro Redux
زمان مشخص میکنه، ولی چیزی که مشخص هست و کسی نمیتونه اونو نادیده بگیره اینه که api کنسول در زمان لانچ آماده نبوده
?In general - I don't really get why they choose DX11 as a starting point for the console. It's a console! Why care about some legacy stuff at all
Metro Redux: what it's really like to develop for PS4 and Xbox One • Eurogamer.net
مصاحبه با یکی از سازندگان Metro Redux
زمان مشخص میکنه، ولی چیزی که مشخص هست و کسی نمیتونه اونو نادیده بگیره اینه که api کنسول در زمان لانچ آماده نبوده
کاربرانی که این گفتگو را مشاهده می‌کنند
Google