درون PS4: ساخت بهترین مکان برای بازی.

[DieDie]

​

APU 13 نام کنفرانسی هست که AMD برای معرفی APU های نسل بعد خودش در نظر گرفته این کنفرانس از تاریخ دوشنبه 11 نوامبر شروع میشه این کنفرانس در San Jose آمریکا برگزار میشه و روی وب به صورت استریم پخش مستقیم میشه.
در زیر جدول زمانی کنفرانسهایی رو که به این مناسبت برگزار میشه میبینید:

در تاریخ 13 نوامبر یکی از موضوعات جلسه در این کنفرانس به کنسول نسل بعد سونی و صحبت درباره APU به کار رفته در اون اختصاص داره .سخران این جلسه Dominic Mallinson معاون ارشد رییس سونی و عنوان سخنرانی: "درون PS4: ساخت بهترین مکان برای بازی." هست.

AMD to Unveil Next-Generation APUs on November 11 | techPowerUp

 

[farzadwar]

سلام
درون این دستگاه چیزی نیست جز n میلیارد ترانزیستور به قول بعضیا ولی این کجا و آن کجا:d

 

[Tommy Fisher]

پشم هامون خواهد ریخت اگر کلاک نهایی CPU رو 2.0GHz اعلام کنن اونم بدون مشکل Overheating توی اون باکس به اون کوچیکی!

 

[Eury]

پشم هامون خواهد ریخت اگر کلاک نهایی CPU رو 2.0GHz اعلام کنن اونم بدون مشکل Overheating توی اون باکس به اون کوچیکی!

Fatality؟

 

[master.mhn]

Fatality؟

Flawless

 

[8030]

پشم هامون خواهد ریخت اگر کلاک نهایی CPU رو 2.0GHz اعلام کنن اونم بدون مشکل Overheating توی اون باکس به اون کوچیکی!

اگر مادبرد ps4 به اندازه کافی phase power برای cpu داشته باشه بعلاوه یک پاور نیرومند با توجه به معماری جگوار amd میتونه براحتی کلاک 2.0 گیگاهرتز رو هم رد کنه و به 2.4 هم برسه .تو بعضی جاها همین نوع cpu با کلاک 2.4 بکار گرفته شده.و این نوع cpu یعنی جگوار خودش اکثر مدلهاش با gpu داخلی تولید شدن ولی برای ps4 اومدن gpu داخلی رو برداشتن.{این جدای بحث استفاده gpu داخلی در ps4 هست که با هم استفاده شدن}
اگر سیستم کولینگ هم باز ثابت فرض کنیم افزایش دما خیلی زیاد نیست{تخمین دقیق نمیشه زد } با توجه به نوع معماری cpu که برای نوت بوکها طراحی شده.
هر عدد cpu جگوار خودش 4 هسته داره که در کلاک 2 گیگاهرتز فقط 25 وات برق مصرف میکنه{اصل بهینه سازی مصرف انرژی در برابر قدرت ارائه شده}

در ps4 دو عدد جگوار که تشکیل 8 هسته رو میدن استفاده شده .هر دو با هم در کلاک 2 گیگاهرتز فقط 50 وات برق مصرف میکنن و تولید حرارت کمی دارن در برابر یه cpu کامپیوتر مثل fx8350 که 8 هسته ایی هست با کلاک 4 گیگاهرتز به بالا که بالای 200 وات برق میکشه:d {بدبخت مادربرد pc و پاور}

پس این از cpu.

در مورد gpu
gpu بکار رفته در ps4 از خانواده سری hd7000 شرکت amd هست با کد نام جزایر جنوبی.
gpu بکار رفته در ps4 بسیار شبیه به gpu بکار رفته در کارتهای 7850 و 7870 هست.
از 7850 بخاطر داشتن sp بیشتر کمی قویتر هست و ما بین 7850 و 7870 قرار میگیره.
7870 قدرتی هم تراز تقریبی با 580gtx انویدیا داره که زمانی قبل از اومدن سری 600 انویدیا قویترین کارت تک هسته ایی انویدیا حساب میشد.دقیقا نمیدونم شاید اشتباه میکنم ولی فکر کنم یه تچ دمو با انریل انجین3 روی 580gtx اجرا کردن که گرافیک بسیار عالی هم داشت.

چیزی که برام جالب بود این gpu بکار رفته ذاتن کلاک بالایی داره مثلا در 7850 دارای 880 مگاهرتز و در 7870 دارای 1 گیگاهرتز کلاک هست
ولی در ps4 اومدن کلاکش رو اوردن پایین روی 800 تا.
دلیلش همون کولینگ و مصرف هست ولی اگر این دو سیستم در ps4 خوب باشن بنظرم با داشتن phase power های لازم روی مادربرد میشه کلاک رو خیلی افزایش داد حتی تا 900 تا 950 هم رسوند بشرطی که شرایط مهیا باشه چون ذاتن کلاک این gpu بالاتر این حرفهاست.

اونوقت بنظرم کم کمش بتل4 روی 1080 با 60 فریم خوب اجرا میشه.
البته گفتم شرایطش باید باشه.امکانش هم هست سونی این برنامه رو برای اینده گذاشته تا هی قدرت رو افزایش بده که کم نیاره یه وقت برای 3rd پارتی.


اینم اضافه کنم در معماری خود ps4 اون قسمتی که cpu با gpu ارتباط دارن با هم درون apu یک سری تغییرات لازم انجام شده توسط مهندسین این عمر برای افزایش بازده gpgpu یا همون کارهای ترکیبی خودمون .حالا یا مهندسای سونی درخواست دادن یا خود مهندسای amd این کار رو کردن.بعدن این قضیه رو دربارش توضیح میدم.

 

[r.t.1.n]

اگر مادبرد ps4 به اندازه کافی phase power برای cpu داشته باشه بعلاوه یک پاور نیرومند با توجه به معماری جگوار amd میتونه براحتی کلاک 2.0 گیگاهرتز رو هم رد کنه و به 2.4 هم برسه .تو بعضی جاها همین نوع cpu با کلاک 2.4 بکار گرفته شده.و این نوع cpu یعنی جگوار خودش اکثر مدلهاش با gpu داخلی تولید شدن ولی برای ps4 اومدن gpu داخلی رو برداشتن.{این جدای بحث استفاده gpu داخلی در ps4 هست که با هم استفاده شدن}
اگر سیستم کولینگ هم باز ثابت فرض کنیم افزایش دما خیلی زیاد نیست{تخمین دقیق نمیشه زد } با توجه به نوع معماری cpu که برای نوت بوکها طراحی شده.
هر عدد cpu جگوار خودش 4 هسته داره که در کلاک 2 گیگاهرتز فقط 25 وات برق مصرف میکنه{اصل بهینه سازی مصرف انرژی در برابر قدرت ارائه شده}

در ps4 دو عدد جگوار که تشکیل 8 هسته رو میدن استفاده شده .هر دو با هم در کلاک 2 گیگاهرتز فقط 50 وات برق مصرف میکنن و تولید حرارت کمی دارن در برابر یه cpu کامپیوتر مثل fx8350 که 8 هسته ایی هست با کلاک 4 گیگاهرتز به بالا که بالای 200 وات برق میکشه:d {بدبخت مادربرد pc و پاور}

پس این از cpu.

در مورد gpu
gpu بکار رفته در ps4 از خانواده سری hd7000 شرکت amd هست با کد نام جزایر جنوبی.
gpu بکار رفته در ps4 بسیار شبیه به gpu بکار رفته در کارتهای 7850 و 7870 هست.
از 7850 بخاطر داشتن sp بیشتر کمی قویتر هست و ما بین 7850 و 7870 قرار میگیره.
7870 قدرتی هم تراز تقریبی با 580gtx انویدیا داره که زمانی قبل از اومدن سری 600 انویدیا قویترین کارت تک هسته ایی انویدیا حساب میشد.دقیقا نمیدونم شاید اشتباه میکنم ولی فکر کنم یه تچ دمو با انریل انجین3 روی 580gtx اجرا کردن که گرافیک بسیار عالی هم داشت.

چیزی که برام جالب بود این gpu بکار رفته ذاتن کلاک بالایی داره مثلا در 7850 دارای 880 مگاهرتز و در 7870 دارای 1 گیگاهرتز کلاک هست
ولی در ps4 اومدن کلاکش رو اوردن پایین روی 800 تا.
دلیلش همون کولینگ و مصرف هست ولی اگر این دو سیستم در ps4 خوب باشن بنظرم با داشتن phase power های لازم روی مادربرد میشه کلاک رو خیلی افزایش داد حتی تا 900 تا 950 هم رسوند بشرطی که شرایط مهیا باشه چون ذاتن کلاک این gpu بالاتر این حرفهاست.

اونوقت بنظرم کم کمش بتل4 روی 1080 با 60 فریم خوب اجرا میشه.
البته گفتم شرایطش باید باشه.امکانش هم هست سونی این برنامه رو برای اینده گذاشته تا هی قدرت رو افزایش بده که کم نیاره یه وقت برای 3rd پارتی.


اینم اضافه کنم در معماری خود ps4 اون قسمتی که cpu با gpu ارتباط دارن با هم درون apu یک سری تغییرات لازم انجام شده توسط مهندسین این عمر برای افزایش بازده gpgpu یا همون کارهای ترکیبی خودمون .حالا یا مهندسای سونی درخواست دادن یا خود مهندسای amd این کار رو کردن.بعدن این قضیه رو دربارش توضیح میدم.

پیرو این حرفا اضافه کنم Samaritan رو 3 تا GTX 580 اجرا شده بود !
ولی خب اوون GPU قدیمی محسوب میشه با معماری قدیمی اوونم در شرایطی که رو PC نمیشه به Max راندمان یه کارت رسید
ولی این GPU که تو PS4 استفاده شده نسل جدید GCN ارایه میده که خیلی بهتر و راحت تر میشه به Max راندمانش رسید
GPU رو هم کاملاً Custom کردن درسته قدرت پردازش خیلی از GPU های گرون قیمت سری 7000 رو نداره ولی خیلی از تکنولوژی هایی که تو قوی ترین GPU سری 9000 خودش گذاشته رو داخل اینم گذاشته که واقعاً این GPU رو خفن میکنه ! :d

 

[8030]

پیرو این حرفا اضافه کنم Samaritan رو 3 تا GTX 580 اجرا شده بود !
ولی خب اوون GPU قدیمی محسوب میشه با معماری قدیمی اوونم در شرایطی که رو PC نمیشه به Max راندمان یه کارت رسید
ولی این GPU که تو PS4 استفاده شده نسل جدید GCN ارایه میده که خیلی بهتر و راحت تر میشه به Max راندمانش رسید
GPU رو هم کاملاً Custom کردن درسته قدرت پردازش خیلی از GPU های گرون قیمت سری 7000 رو نداره ولی خیلی از تکنولوژی هایی که تو قوی ترین GPU سری 9000 خودش گذاشته رو داخل اینم گذاشته که واقعاً این GPU رو خفن میکنه ! :d

منبعی؟ مدرکی؟ چیزی داری برای اون تیکه قرمز رنگ؟:d

 

[Tommy Fisher]

منبعی؟ مدرکی؟ چیزی داری برای اون تیکه قرمز رنگ؟:d

AMD's Hawaii GPU (R9 290X) has same number of ACEs as the PS4

 

[r0ss0neri]

بجای اینکارا عکس سخت افزار ps4 رو بزارن ببینیم

 

[timemachine2029]

واقعا جای خالی انویدیا توی این نسل جدید بشدت احساس میشه!
این باز هایی هم که مثل بتل و کال اف (من چیزی از نسل بعد توشون نمیبینم و مطمئنم کنسول ها بشدت قدرتمند هستن و طی چند سال اینده قدرت واقعی خودشون رو نشون میدن،بنظرم یک سیاست ه که مردم از این نسل زود دست نکشن چون بازار خوبی داره براشون
)فقط یکمی نید فور اسپید رای ولز بوی نسل بعد رو میده.

 

[8030]

AMD's Hawaii GPU (R9 290X) has same number of ACEs as the PS4

PS4's 8 ACEs;
Rumor - Rumor: PS4 GPU based on AMD's GCN 2.0 architecture? - NeoGAF
Confirmation - VGLeaks - Orbis GPU Detailed - compute, queues and pipelines - NeoGAF

فاقد اعتبار {اطلاعات VGLEAKS همون اطلاعات قدیمیه}.از این دست تاپیکها زیاده تو نت.
یه سایت سخت افزاری قابل اطمینان یا حداقل ویکیپدیا.

صد در صد نمیشه با اطمینان گفت ولی اون چیزی که تو خود کاتالوگی که سونی ارائه داد عبارت جزایر جنوبی و یا سری hd7000 درج شده بود و خیلی از کارشناسهای سخت افزار و توسعه دهندها روش مهر تایید زدن.
اگر GCN2 بود حداقل خبرهایی از طریق این افراد میومد.

البنه همین معماری GCN هم بنظرم کافیه و تفاوت واقعا زیاد نیست با GCN2 که بخوایم حسرت بخوریم چرا این نبود.
الان کارتهای R9 280X که ریبرند همون 7970 هست.
R9 270X هم ریبرند همون 7870.
فقط R9 290X که در واقع GPU ش جدید هست.

 

[.:N!MA:.]

من که اندر حکایت همکاری مایکروسافت و AMD موندم که چرا با اون هزینه ها کار به اینجا کشید !

 

[master.mhn]

فاقد اعتبار {اطلاعات VGLEAKS همون اطلاعات قدیمیه}.از این دست تاپیکها زیاده تو نت.
یه سایت سخت افزاری قابل اطمینان یا حداقل ویکیپدیا.

صد در صد نمیشه با اطمینان گفت ولی اون چیزی که تو خود کاتالوگی که سونی ارائه داد عبارت جزایر جنوبی و یا سری hd7000 درج شده بود و خیلی از کارشناسهای سخت افزار و توسعه دهندها روش مهر تایید زدن.
اگر GCN2 بود حداقل خبرهایی از طریق این افراد میومد.

البنه همین معماری GCN هم بنظرم کافیه و تفاوت واقعا زیاد نیست با GCN2 که بخوایم حسرت بخوریم چرا این نبود.
الان کارتهای R9 280X که ریبرند همون 7970 هست.
R9 270X هم ریبرند همون 7870.
فقط R9 290X که در واقع GPU ش جدید هست.

نمیدونم مصاحبه معماران مایکروسافت با دیجیتال فاندری رو خوندین یا نه ولی هر دو شرکت از بهبود یافته GCN1 استفاده کردن که همون کارتهای سری 8000هستن و مدلشون هم گفته بود ولی GCN2 نیستن.

 

[8030]

من که اندر حکایت همکاری مایکروسافت و AMD موندم که چرا با اون هزینه ها کار به اینجا کشید !

amd یا انویدیا عاشق چشم و ابروی کسی نیست.
درسته اینا با هم رابطه دارن ولی اون چیزی که این وسط حرف اول رو میزنه پول هست.

ماکروسافت بخاطر زور چپونی کینکت2 در بسته بندی کنسول برای اینکه قیمت رو بتونه همون حدود 499 دلار حفظ کنه مجبور شد از سخت افزار کنسول بزنه.خود کینکت2 بخاطر سنسورهاش و تکنولوژی بکار رفته داخلش قیمت کمی در نمیاد پای ماکروسافت.

amd هم میگه هر چقدر پول بدی همون قدر هم اش میخوری.تازه اون gpu بکار رفته داخل xone هم خودش باید حداقل به یک گیگ حافظه پرسرعت برای بافر فریم دسترسی داشته باشه تا بتونه بخوبی گیم های سنگین رو با رزلوشن بالا رندر کنه.فجایع اخیر 720p یکی از عواملش همین استفاده از ddr3 هست برای gpu .
حالا هی بعضی فنهای ماکروسافت میگن نه اقا اصلا بحث مالی نیست .چیزی که معلومه قیمت حافظهای پرسرعت gddr5 خیلی گرونتر از ddr3 هست.شما الان کافیه یه کارت گرافیک با یک مدل یکسان مثلا دو تا 760gtx یکی 2 گیگ و یکی 4 گیگ رو قیمتش مقایسه کنی حداقل بالای 20 تا 30 دلار پول اضافه میاد روش برای همین 2 گیگ رم gddr5 بیشتر.

نمیدونم مصاحبه معماران مایکروسافت با دیجیتال فاندری رو خوندین یا نه ولی هر دو شرکت از بهبود یافته GCN1 استفاده کردن که همون کارتهای سری 8000هستن و مدلشون هم گفته بود ولی GCN2 نیستن.

کارتهای سری 8000 به صورت oem یا همون سفارشی برای شرکتهای خاص بودن و عمومی عرضه نشدن.ولی شاید حرفی که میزنی درست باشه .ولی در هر حال فرق زیادی نمیکنه اگرم اصلاحاتی داده شده باشه.