بحث و تبادل نظر در مورد سری Resident Evil
- Thread starter Democracy
- تاریخ آغاز
sog_eros
کاربر سایت
بله دوست من. برای Ps3 هم عرضه میشه.
یادمون نره همین کپ کام بود که تونست کار ناتموم و بی سرانجام میکامی رو اونم در شرایطی که داستان و تم به کلی زیرو رو شده بود، طوری که میکامی هم جمع کردنش رو محال دید و کشید کنار، جمع کنه و به سرانجام برسونه.
همین کپ کام رولیشنز رو با یه داستان ظریف و به غایت پیچیده و استعاری عرضه کرد و 3DS رو پیروز میدان کرد.
من به شرکت اعتقاد دارم نه کارکنان. میخواد جابز باشه یا تیم کوک، اپل اپله چون یه آرمانو رشد داده.
یادمون نره همین کپ کام بود که تونست کار ناتموم و بی سرانجام میکامی رو اونم در شرایطی که داستان و تم به کلی زیرو رو شده بود، طوری که میکامی هم جمع کردنش رو محال دید و کشید کنار، جمع کنه و به سرانجام برسونه.
همین کپ کام رولیشنز رو با یه داستان ظریف و به غایت پیچیده و استعاری عرضه کرد و 3DS رو پیروز میدان کرد.
من به شرکت اعتقاد دارم نه کارکنان. میخواد جابز باشه یا تیم کوک، اپل اپله چون یه آرمانو رشد داده.
akbar.wesker
کاربر سایت
بهزاد اینکه شما به شرکت علاقه نداری به بازیساز علاقه داری این دیگه به خودت مربوط میشه یه چیز سلیقه ای هستش ربطی هم به موضوع نداره
والا شینجی میکامی هم با امکانات وسیعی که در اختیارش قرار میگیره بازی رو میسازه از جیب باباش که نساخته شاید این بودجه و امکانات در اختیار افراد دیگه ای قرار میگرفت خیلی خیلی شاهکار تر از چیزی که میکامی ساخته بود... میساختن
ولی با این حساب شینجی میکامی هم مورد علاقه ی ماست و تو کیفیت کارش شکی نیست
الان هم که میبینی نسخه های جدید سری رزیدنت اویل به قول خیلی ها که میگن مضغرفه ولی خیلی های دیگه هم هستن که خوششون میاد و ازش تعریف میکنن
علت این امر چیه؟ این بازی اگه قرار باشه توی این نسل هم نسخه جدیدی داشته باشه عمرش به چهار نسل میرسه.... با تغییر هر نسل نیز تغییرات عمده ای در بخش های مختلف بازیها من جمله گیم پلی و گرافیک و صداگذاری ها و .... بوجود میاد پس نباید انتظار داشته باشیم که این بازی طی سه چهار نسل همسو با این تغییرات نباشه
پس با این حساب رزیدنت اویل هم دست خوش این تغییرات بوده توی این سه چهار نسل که بیشتر مختص گیم پلی و زاویه دوربین بوده
پیشنهاد میکنم lost in nightmare دی ال سی قسمت پنج رو تو حالت دوربین کلاسیک بازی کنی اون موقع میبینی فرق چندانی با نسخه های کلاسیک بازی نداره و همون حس ترس کلاسیک موقع بازی کردن به بازیباز دست میده
پس نتیجه میگیریم که تغییر زاویه دوربین توی این سری ( که از قسمت چهارم شروع شد و کار خود میکامی بود ) بزرگترین ضربه رو به هسته گیم پلی این بازی وارد کرد ... آزاد بودن دوربین و وسعت دید مسلما حس دلهره و ترس ناگهانی رو بشدت پایین میاره ... نه تنها این مسئله حتی موجب آسانتر شدن حل معماها نیز میشه
و اگه این تغییرات هم نبود بطبع با اعتراض به اینکه گیم پلی به شدت تکراری و خسته کننده شده مواجه بودیم
داری در مورد چی حرف میزنی؟!این افراد بلند پایه که میتونند چرا تو طول این سال ها نرفتند با امکانات خیلی وسیع( تیم 600 نفره رزیدنت اویل 6) شاهکار بسازند! چرا کپکام نرفته 2 و 3 را ریمیک کنه؟ مثل اینکه فراموش کردی میکامی با یک تیم تقریبا 50 نفره و با بودجه ای نه چندان بالا رزیدنت اویل 1 را ساخت.
بزرگترین مشکل رزیدنت اویل نه بازگشت به ریشه ها که نبود یک بازیساز بزرگ هست! میشه بگی کی و چه تیمی قرار رزیدنت 7 را بسازه؟
چه رزیدنت اویل 5 و چه رولیشنز عناوین خوبی بودند منتهی شاهکار و در حد اندازه نام رزیدنت نبودند!
در هر صورت کپکام شرکت مزخرفی هست و من اصلا قبولش ندارم!
akbar.wesker
کاربر سایت
والا الان اگه 50 درصد میگن شماره های 5 - 6 مضغرف بودن یه 50 درصدی هم هستن که میگن این بازیها شاهکار بوده که نمونشون توی این سایت خیلی زیاده فقط کافیه یه کم حوصله کنی و به جای خوندن مقاله های منتقدین سایت های خارجی نظر بازیباز هارو هم بخونی چون اصل خود بازیباز ها هستن
شما میگی کپ کام مضغرفه ... دوسش نداری... بلد نیست بازی بسازه فقط شینجی بلده رزیدنت بسازه پس با این حساب چرا نسخه پنج و شش و رولیشنز رو بازی کردی حداقل اگه از کیفیتش هم بیخبر بودی اینو که میدونستی میکامی نساخته؟؟؟؟ پس چرا بازیشون کردی؟؟؟
به نظرم علتش اینه که نمیخوایی بدونی این بازی از کجا ضربه خورده ؟؟؟؟ حداقل اون دی ال سی رو با دوربین کلاسیک بازی کن بعد بیا یه نظری بده
مطمئن باش نسخه های 2 و 3 ریمیک میشدن اگه میکامی زاویه دوربین بازی رو تغییر نمیداد... چرا؟ چون پس از این اتفاق فن های بازی به دو گروه تقسیم شدن یک گروه خواهان گیم پلی کلاسیک و زاویه دوربین ثابت.. گروه دوم که کسانی هستن که خواهان گیم پلی مدرن و زاویه دوربین آزاد هستن
خب مسلما اینجا کپکام نمیتونه واسه هر دو گروه بازی بسازه و قطعا بازیش رو با همون تغییرات بنیادینی که توی تغییر نسل ها ( که توی پست قبلیم بهش اشاره کردم ) بوجود میاد میسازه
نخیر نظر منتقدان از کاربرای معمولی مهم تره!این بحث ها خاله زنکی هم فقط تو چتد تا فروم فارسی جریان داره! ببین میدونی بحث بعضی ها چیه؟ این هست:
میکامی رفته رزیدنت اویل 4 را ساخته، بعد کپکام امده از روی این ساختار که میکامی تعریف کرده شماره های بعدی را ساخته، بعد حالا ان قدرها عناوین بزرگی نشدند و در واقع گند زده، حالا امثال تو( هر چند مطمئن نیستم!) میگید تقصر شینجی میکامی بوده درسته؟
اینکه کپکام نمیتونه و نتونسته بازی با کیفیت بسازه چه ربطی به میکامی داره؟ اصلا میکامی اشتباه کرد چرا کپکام این اشتباه را تکرار کرد؟
مثل اینکه نمیدونی کپکام تو روند ساخت رزیدنت 4 دخالت میکرده ! و حتی میکامی گفته ما از اینکه بازی را اکشن میساختیم احساس خوبی نداشتیم!
ببین رزیدنت اویل 4 یک بازی استثنایی هست که بعید میدونم سازنده ای بتونه یک همچین بازی بسازه. بازی که یک نسل روی ساختار این بازی بنا نهاده شد
من مطمئنم فقط یک نفر میتونه رزیدنت را نجات بده ان هم میکامی هست.
بازی کردم چون دستاورد میکامی هست. اره کپکام داغون هست!)x
یک نکته در رابطه با دوربین هم اینکه اویل ویتین هم از همین زاویه دوربین استفاده میکنه! پس ربطی به دوربین نداره! ببین میکامی میگه
حتی اندازه یک محیط تو حس ترس و دلهره تاثیر گذار و باید دقیق طراحی شه!
حالا کپکام حتی بلد نیست یک باس طراحی کنه و میره خرمگس تحویل میده!
akbar.wesker
کاربر سایت
بهزاد جان حالا چرا عصبانی میشی
شما پست منو با دقت نمیخونی بعد میایی یه چیزی میگی
من گفتم میکامی مقصره؟؟؟؟
من گفتم وقتی نسل ها تغییر میکنن بطبع بازیها هم از خیلی جهات تغییر میکنن مثل گرافیک و گیم پلی و خیلی المان های دیگه..... اینو که قبول داری
خب چه میکامی و چه کپکام نمیتونن که همیشه یک روند تکراری رو ادامه بدن؟ میکامی نمیتونست یک بازی جدید با همون گیم پلی منسوخ شده بسازه چرا؟ چون وارد نسل جدید شده بود از نسل پنجم به نسل ششم و امکانات سخت افزاری بیشتر
وقتی توی بازی دوربین آزاد باشه مسلما دست بازیساز هم بازتره برای مانور بیشتر... میتونه کلی تنوع بده به قسمت گیم پلی و بازی رو بیشتر سینماتیک و اکشن تر بکنه
( توی رزیدنت اویل 2 اول بازی کلایر و لئون با ماشین از دست زامبی ها فرار میکنن اگه سخت افزار اون موقع قویتر بود این اجازه رو به بازیساز میداد که این صحنه رو به صورتی بسازه که قابل بازی باشه و این میشد یه صحنه اکشن )
میکامی مقصر نیست منم که که گفتم ارادت خاصی بهش دارم و قبولش دارم..... میکامی مجبور بود این تغییر بزرگ رو در گیم پلی بازی بوجود بیاره همین تغییر باعث شد که بازی دچار تغییر اساسی در گیم پلی بشه و کلا اون اسالت رزیدنت اویلی بودنش رو از دست بده ( یه چیزو که بیشتر ادامه بدی و اب بندیش کنی همین میشه ) ( نمونش رزیدنت اویل که الان عمرش به چهار نسل رسیده پس معلومه که از همه نظر به بیراهه کشیده میشه )
شماره های دوم و سوم هم یه شاهکار بودن در حالی که میکامی در سمت کارگردانی اون بازیها نبود بلکه به عنوان تهیه کننده که اگر بخواییم نقش تهیه کننده رو هم با کارگردان یکی بدونیم پس بهتره نگیم شاهکاره ریمیک کار میکامی بوده بلکه تولیدکننده هم به اندازه کارگردان نقش داشته ( البته در صورتی که بخوایی بگی میکامی به عنوان تهیه کننده توی شماره های دوم و سوم نقش اساسی داشته )
پس انقدر نگو فقط میکامی میتونه بازی رو نجات بده چون من یکی این موضوع رو قبول ندارم
و اما در مورد منتقدین : مگه این منتقدین تافته ای جدا بافته ان؟ اینا هم مثل بقیه بازیباز هستن تنها تفاوتشون اینه که بازی رو از جهات داستانی . گیم پلی . صداگذاری شخصیت پردازی و .... نقد میکنن و روی قلم میارن... مگر اینکه فکر کنی بقیه بازیباز ها موقع بازی کردن هیچی از گیم پلی و داستان و شخصیت پردازی و این جور مساول هیچی نمیفهمن
آخرین ویرایش:
نه عصبانی نشدم. من نگفتم کاربرا هیچی نمیفهمند. منتهی این متا و نقدها بالاخره دلیلی بر با کیفیت بودن بازی هست. هر چند موارد سطحی و مزخرفی هم توشون پیدا میشه! در رابطه با نقش تهیه کننده هم بله فوق العاده مهم هست منتهی نه به اندازه کارگردان!
شماره 2 و 3 بارها میکامی گفته بود که زبر نظر خودش ساخته شده و روی ان نطارت داشته. حتی کدورونیکا هم با متای 93 با اینکه میکامی کارگردان نیست و تهیه کننده هست باز هم زیر نظر خود میکامی ساخته شده. یک نکته دیگه هم اینکه در کنار میکامی مثلا تو اویل 2 یک نفر مثل کامیا بوده!
در هر صورت شما راه حل داری برای احیا ارائه بده. من میگم کپکام به اندازه کافی وقت داشته! بهتره یک بار دیگه بازی را به میکامی بده و اگه نتونست میکامی بازی را از هر نظر به سطح مطلبو ب برسونه من دیگه هیچ وقت به هیچ فرومی نمیرم
akbar.wesker
کاربر سایت
ببین کسی که نظارت میکنه بر کار کارگردان فقط میتونه بهش مشورت بده ( حالا این کارگردان اصلی هست که میتونه مشورت ها و نظر هارو قبول کنه یا رد کنه ) نمیتونه دخالتی در نوع کارگردانی کارگردان داشته باشه... اگه دخالتی در امور کارگردانی داشته باشه اون هم کارگردان محسوب میشه و میشه کارگردانی مشترک که تو خیلی بازیها و فیلم ها دیدی
پس شماره های 2 و 3 و 0 شاهکارهای دیگه ای بودن که میکامی کارگردانشون نبوده ( پس کسایی دیگه ای هم هستن که میتونن رزیدنت اویل باکیفیت بسازن نه تنها خود میکامی )
در مورد منتقدین هم بحث نکنیم بهتره چون هر کسی نظر و استدلال شخصی خودشو در این مورد داره
من حرف از نوع کارگردانی نزدم! گفتم میکامی گفته زیر نظارت خودش ساخته شده و در واقع روی کار نظارت داشته است! با توجه به عملکرد بازی این نشون میده که میکامی در بازی تاثیر گذار بوده است.
حالا این را که نمیتونی کتمان کنی! ببین مثلا یک نفر مثل کوبایاشی تهیه کننده رزیدنت اویل 6 ، میاد و میگه ما بازی را به سطح کیفی رزیدنت اویل 4 را رسوندیم! خب یعنی این اقا از ساخت و کیفیت بازی خبر نداره! یعنی نمیتونه به کارگردان بگه و در واقع توانایشو نداره که بگه خب میشه اینجاش را اینطور کنی و....هر چند کارگردان خب مهم تر هست ولی نقش میکامی تو رزیدنت اویل 2 و 3 در حد یک کارگردان هست!
پس فوق العاده مهم هست!
در رابطه با منتقد هم باشه از اول هم باهات در این زمینه بحثی نداشتم اکبری!
akbar.wesker
کاربر سایت
من حرف از نوع کارگردانی نزدم! گفتم میکامی گفته زیر نظارت خودش ساخته شده و در واقع روی کار نظارت داشته است! با توجه به عملکرد بازی این نشون میده که میکامی در بازی تاثیر گذار بوده است.
حالا این را که نمیتونی کتمان کنی! ببین مثلا یک نفر مثل کوبایاشی تهیه کننده رزیدنت اویل 6 ، میاد و میگه ما بازی را به سطح کیفی رزیدنت اویل 4 را رسوندیم! خب یعنی این اقا از ساخت و کیفیت بازی خبر نداره! یعنی نمیتونه به کارگردان بگه و در واقع توانایشو نداره که بگه خب میشه اینجاش را اینطور کنی و....هر چند کارگردان خب مهم تر هست ولی نقش میکامی تو رزیدنت اویل 2 و 3 در حد یک کارگردان هست!
پس فوق العاده مهم هست!
در رابطه با منتقد هم باشه از اول هم باهات در این زمینه بحثی نداشتم اکبری!
خب اگه اینطوری که میگی بود پس چرا خود میکامی این عنواین رو کارگردانی نکرده و فقط تهیه کننده بوده و بعد خودش اومده گفته کارگردان زیر نظر من بازی ساخته و اصل کاری من بودم ؟؟؟
بله میکامی تاثیر گذار بوده و من منکرش نیستم ولی دیگه نه تا اون حدی که کارگردان اصلی رو نادیده بگیریم بریم بچسبیم به ناظر
اگه تا اون حدی که تو میگی تاثیر داشت مطمئن باش میکامی رو هم کارگردان این عناوین میدونستن که نمیدونن
من فکر کنم اگه تو ساخت یه رزیدنت اویل شینجی میکامی آبدارچی کارکنان هم باشه بهزاد تو میایی میگی چون میکامی آبدارچی بوده پس نقش مهمی تو ساخت این عنوان داشته ( از بس علاقه داری به این میکامی )
1-چون کپکام نگذاشت!خب اگه اینطوری که میگی بود پس چرا خود میکامی این عنواین رو کارگردانی نکرده و فقط تهیه کننده بوده و بعد خودش اومده گفته کارگردان زیر نظر من بازی ساخته و اصل کاری من بودم ؟؟؟
بله میکامی تاثیر گذار بوده و من منکرش نیستم ولی دیگه نه تا اون حدی که کارگردان اصلی رو نادیده بگیریم بریم بچسبیم به ناظر
اگه تا اون حدی که تو میگی تاثیر داشت مطمئن باش میکامی رو هم کارگردان این عناوین میدونستن که نمیدونن
من فکر کنم اگه تو ساخت یه رزیدنت اویل شینجی میکامی آبدارچی کارکنان هم باشه بهزاد تو میایی میگی چون میکامی آبدارچی بوده پس نقش مهمی تو ساخت این عنوان داشته ( از بس علاقه داری به این میکامی )
2- من نادیده نگرفتم. گفتم تو ساخت بازی نقش مهمی داشته است.
akbar.wesker
کاربر سایت
خب بهزاد جان خودت اینجا داری به نقش کپکام اشاره میکنی
کپکام نذاشت ولی به جاش یکی دیگه رو گذاشت که به عنوان کارگردان نقش اصلی رو داشته و بازی ها هم سوپر شاهکار شدن (RE2).... میکامی بازیهارو نساخت هر چند به قول خودت به عنوان ناظر نقشی داشت ولی در اصل بازی رو او نساخت و دیدی که بازی شد یه شاهکار به تمام معنا
( پس خواهشا نگو فقط میکامی بلده بسازه کپکام بلد نیست بسازه )
شما مطمئن باش CAPCOM وقتی میکامی رو میاره ناظر کار کامیا و آئویاما میکنه... مطمئن باش موقع کار خود میکامی , اشخاصی رو هم ناظر بر کار خود میکامی قرار میده
کلا به نظرم این بحثی که میکنیم به خاطر علاقه افراطی تو به میکامی هستش والا میشد بحث سازنده تری در این مورد داشت...
باشه!
اره من علاقه مفرط به میکامی دارم! ان ها راهم کپکام نساخت کپکام این را ساختresident evil gun surviver
گفتم در کنار میکامی یک نفر مثل کامیا بود! ببین مثلا قسمت 2 دویل چرا سقوط کرد؟ چون نه کامیا بود نه میکامی! اما تو قسمت اول دو تا بازیساز بزرگ کنار هم بودند! باشه هر وقت کپکام ساخت خبرم کن
Fallen-Angel
کاربر سایت
نه فقط اولاش اونجوری مگرنه بازی راحت میشه. تنها عامل سختی بازی همون نبودن صندوق آیتم هاست. بدتر از اون اینه که هر اتاقی یه اندازه ای برا نگهداری آیتم ها داره وقتی آیتم ها بیش از حد باشه دیگه نمیتونی توی اون اتاق آیتمی بذاری و مجبور میشی بری یه اتاق دیگه و این یعنی کابوسمن دارم Resident Evil Zero رو روی درجهٔ نرمال بازی میکنم
مهمّات و جون کم هستش تو بازی
اولاش اینجوریه یا کلا سخت هستش؟
ورنیکا آسونتر از این بازی بوده تا اینجای کار
از نظر ترسناکی هم به اندازهٔ کافی ترسناک هستش این قسمت
تا بدینجا یکی از ترسناکترین قسمتها بوده واسمs
منکه یه اتاق را گذاشته بودم برا گیاه و کمک های اولیه م و یه اتاق هم مربوط به تفنگ ها و آیتم هام بود :d
کاربرانی که این گفتگو را مشاهده میکنند
Google