سیاوش جان من هرگز روی این بازی تعصب نداشتم و ندارم. حالا من از شما سوال می کنم. تحول دقیقا باید چی باشه؟ از نظر من به قول شما یک ترکیب کاملا جدید و نو آوری اونم در سالی که این بازی اومد یک تحول در صنعت گیم حساب میشه. من دقیقا از لحاظی با شما هم نظرم. Gow سعی کرد از همه تجربیات بازی ها تا اون لحظه استفاده کنه و یک محیط Multi خوب ایجاد کنه. سعی کرد کاورگیری خوبی داشته باشه و داستانی رو هم ایجاد کنه. یک سری اصول گیم پلی هم ایجاد شد که توی نسخه 2 هم ادامه داشت. من این بازی رو به عنوان بازی خوب می دونم ولی بازی نمی دونم که یک تحول 100% در یک سبک خاص بوده باشه. بلکه تحولی کلی در ترکیب و استفاده از تجربیات خوب در عین حال ایجاد یک گیم پلی جدید بود.
والا دوستان (شایدم دشمنان خیلی مطمئن نیستم) جوری از تحول صحبت میکنن که گویی انقلابی با عرضه GeOW به وجود اومده. پس مشخصا منظور از تحول اینجا یعنی GeOW چیزی رو ارایه کرده که تا حالا مشابهی درش وجود نداشته!
چنین مثالی رو وقتی اونطرف مطرح میکنی یکی میاد میگه یعنی چرخ رو دوباره اختراع کرده؟ چون همونطور که میدونی چرخ از مهمترین دستاورهای بشر محسوب میشه، اگر مهمترینش محسوب نشه. چون کلا زندگی بشر رو در خیلی قسمت ها متحول کرد. این متحول یعنی چیزی رو در زندگی روزمره انسان آورد که تاحالا وجود نداشته و وجودش باعث پیشرفت به مراتب سریع تر انسان در حوزه های ترابری و حمل و نقل بوده، بعدا چرخ اومد توی صنعت هم مورد استفاده قرار گرفت و مثلا توی نقاله ها و قرقره ها استفاده شد. پس چرخ یک انقلاب بوده یک تحول بوده چون تغییری که ایجاد کرده باعث بوجود اومدن بسیاری مسایل دیگه شده.
این که میگیم GeOW یک بازی بسیار خوب بوده بخاطر استفاده و توسعه دادن یک سری المان ها که قبلا بودن، خیلی فرق میکنه با اینکه بیایم بگیم GeOW یک تحول در صنعت بازی بوجود ورده.
شما آیا میتونی گفته بالا رو رد کنی؟ من با دلیل صحبت کردم، با دلیل هم انتظار دارم که این گفته رد بشه.
در ثانی شما که انتظار نداری یک بازی نسل حاضر بیاد و با استفاده از همون نیستم کاورگری KILLSWITCH که همون زمان عرضه هم یک بازی متوسط و معمولی شایدم کمتر بود رو ارایه کنه؟ طبیعتا چند سال فاصله و ظهور نوآوری های تکنولوژیکی در یک صنعت استانداردها رو خود به خود افزایش میده.
یه مثال دیگه بزنم برای من mgs اولی رو یک شاهکار میدونم یک تحول میدونم، خیلی های دیگه هم میدونن. اما فرض میکنیم شما تاحالا این بازی رو اصلا ندیدیم، شما گیمر این نسل هستی، توقعاتت از این نسل بسیار توقعات بالایییه، اگر من این بازی رو به شما بدم و بازی کنی آیا شما هم همین عقیده رو در موردش خواهی داشت؟ مسلما نه، توقع داری چیزی مثل چمیدونم Assassin's Creed باشه. یعنی گرافیک بصری و تکنیکی، کیفیت صدا و افکت های صوتی، مکانیزم و گیم پلی بازی در دید شما از استانداردهای پایینی برخوردار خواهد بود که این با معیارهای شما تفاوت داره. پس اگر GeOW بیاد همون مکانیزم های یکی دو نسل قبل ترشو برای شما ارایه کنه حتی حاضر نیستی بگذاری تو دستگا 10 دقیقه امتحان کنی.
غیر از اینه بگید غیر از اینه.
بازی این نسل باید خصوصیاتی داشته باشه که بازی این نسل محسوب بشه، و الا میشه Rogue Warrior که حتی حضور میکی رورک نتونست از گندی که بالاآورد کم کنه.
پس فرق اتزام با تحول رو بدونید. اینکه قبل از GeOW بازی نبوده که بر مبنای انتظارات این نسل باشه اشتباه بقیه است.
در ضمن اگر این بازی نبود آنچارتد و دهها بازیه دیگه هم نبود
با چنین عدله ای من از شما سپاسگذارم که وارد بحث نمیشید. ممنونم.
منظورت از Story بازی همون متن 15000 صفحه ایش هست ؟ اره پدر جان بنده از یه منبع موثق شنیدم این متن داستان رو از زمان سوپر نینتندو تا حالا در حال نگارشش بودن !
تازه میگن 20000 صفحه اش چون دیر به دفتر Epic ارسال شده برای همین مجبور شدن شماره دو رو هم بیرون بدن و الا طرفدارای بازی ممکن بود از شدت نگرانی مرحوم بشن...
من با این مورد کاملا موافقم
میخوای اصلا یک نظر سنجی در این مورد راه بندازیم
بنده خودم 3 اصل رو سرلوحه زندگیم قرار دادم یادته زمان شاه می گفتن "خدا، شاه، پیغمبر"(؟!)... من میگم "رئال، برزیل، میلان" پس از نظر من هم این استدلال نقصی نداره و میتونیم یک تحول هم ما بوجود بیاریم..
در ضمن چیزی جدید رو ساختن و عرضه کردن اسمش تحول نیست بلکه نوآوری هستش.
اما تحولی یعنی این: دگرگون‌شدن1 - ( مصدر ) گشتن گردیدن . 2- دیگر گون شدن تغییر یافتن . 3- از جای شدن جابجا شدن . 4- پشتواره بر داشتن بسته ای برپشت داشتن .
پس این قسمت رو خودت قبول داری دیگه؟ باز جای شکرش باقیه. اما بقیه اش:
نوآوری یعنی mgs که کلا سبک مخفی کاری رو به نوعی در سبک سه بعدی پیاده کرد ولی اگر کسی بیاد بگه متالگیر 2(که از نظر خودم بهترین شمارش بوده) نوآوری داشت اشتباه گفته و باید بگه تحول عظیمی داشت چون هر چیزی که در نسخه اول بود رو به تکامل رسوند و الان میبینیم که چقدر از این بازی تقلید میشه.
Metal Gear 2: Solid Snake به Metal Gear Solid = تحول. چون سبک Tactical Espionage Action متولد شد، روی انجین سه بعدی عرضه شد.
MGS به MGS2: SoL = توسعه، پیشرفت، ارتقا.
چرا؟ چون Tactical Espionage Action بود، 3D هم بود، نسل جدید فناوری گرافیکی هم بود.
در نتیجه پیشرفت و توسعه حادث شد.
MGS2: SoL به MGS3: SE = تحول در سبک Stealth
چرا؟ چون Camouflage تا قبل از اون در هیچ بازی وجود نداشت. اما در MGS3 به وجود اومد. دقت کن، نبود، به وجود اومد.
MGS3: SE به MGS4: GoTP = پیشرفت، توسعه، ارتقا.
ژانر Stealth وجود داشت، 3D وجود داشت، فناوری نسل جدید گرافیکی و پرادازشی هم وجود داشت.
Camouflage وجود داشت، اما نه به صورت Real Time و در لحظه، MGS4 اومد پردازش اینکار رو به صورت Real time مطرح کرد. چرخ بود، اختراع نشد، توسعه داده شد.
گرز هم قضیش همینه.کاورگیری و دوربین روی شانه در بازیهای کیل سوئیچ و اویل 4 بوده ولی کاور گیریه کیل سوئیچ کجا و گرز کجا.حالا گرز اومد و با تغییر دادن و متحول کردن و بهتر کردن این کاورگیری تحولی رو در این بازی پیاده کرد.
خیلیها میگن این بازی تحول نبود و تونست المانهایی که قبلا در بازیهای دیگه بود رو به صورت خوب پیاده کنه.خوب اساتید محترم این اسمش چیه؟نکنه میشه نو آوری؟یا میشه تقلید؟به این میگن تکامل و تکامل هم بخشی از تحول هست.
این اسمش توسعه است، این اسمش پیشرفت، این اسمش "اقتضای زمان" ـه
چرخ اختراع شد، اما از همون اولش کاملا گرد نبود، سنگی بود، چوبی شد. چون با گذشت زمان و تلاش و ممارست انسان و کشف های جدید، انسان تونست نواقص کار رو برطرف کنه، یک چرخ سنگی که کاملا گرد هم نبود و زمان زیادی برای کندنش صرف میشه، به چرخ چوبی رسید...
والا بازی سوم شخص آنلاین توی PC که فکر کنم به قبل از پیدایش اینترنت توی ایران میرسه ! ولی نمونه دم دستی که مربوط میشه به نسل پیش و اولین کنسول اون نسل , Socom بود که هم سوم شخص بود , هم آنلاین. بابت اطلاعتون بگم که Socom برای سال 2002 هست و البته همون طور که گفتم 10 ها بازی قبلش بوده ولی دم دست ترین بازی که یادمه این بود. مشکل اینجاس که اینترنت پرسرعت (اگه به اینترنتهای ایران بشه گفت پرسرعت) تازه 3,4 سال هست توی ایران جا افتاده و دوستان فکر میکنن بازیهای آنلاین هم از همین موقع به دنیا اومدن.
خدا رو شکر که میانگین امتیاز همون سایتهایی که از GeoW تعریف کردن و توی این 18 صفحه بارها به رخ همه کشیده شد , در U2 حدود 3 نمره بیشتر از GeoW 1 هست. جالبه این تقلید فقط از چشم بعضی دوستان دیده میشه و هیچ سایت و مجله ای این تقلید رو ندیده ! وگرنه بازی ای که از بازی دیگه تقلید میکنه , امتیازش بهتر از الگوش نمیشه !
حساسیت ؟! وقتی دوستان میگن توی نسل قبل 4 تا بازی هم با داستان و شخصیت پردازی درست حسابی وجود نداشته , وقتی میگن WOW جلوی GeoW عددی حساب نمیشه , وقتی قیافه مارکوس رو با شاهکاری مثل Machinarium مقایسه میکنن , معلومه 18,19 صفحه میره جلو ! کلآ چیزهایی توی این تاپیک گفته شد که برای قبض روح کردن بازیسازهای بزرگ و اونایی که این صنعت رو تا اینجا رسوندن کافی بود ! حساسیت !!
کاملا باهات موافقم.
متاسفانه در کشور ما شدیدا مرسوم شده که کسی برای سرپوش گذاشتن روی کمبودهای خودش و برای اینکه خودش رو متفاوت جلوه بده با چیزی که خیلیها موافقن مخالفت میکنه و بالعکس.که در نهایت هم هیچ سودی به حالش نداره.قبلا گفتم بازم میگم.اولا نتیجه نظر سنجی کاملا مشخصه.دوما از این 93 نفری که گفتن خیر قطعا و قطعا عده زیادی یا رو pc بازی کردن و یا برای نمک ریزی و تحقیر این بازی این کارو کردن و فقط عده ای قلیلی بودن که واقعا اعتقاد داشتن به حرفشون.نمونش همین کسری که بازم آیدی ساخت و بن شد.ایشون فن درجه یک 360 و این بازی هست ولی به این نظر سنجی رای منفی داد و خیر رو انتخاب کرد.ولی همین آدم وقتی که همه از منطق خارج میشن و شروع میکنن به فرافکنی از مدیر گرفته تا کاربر ساده اومد با آیدیه دومش گفت آره تحول بود.این نشون میده اشکال از یک جای دیگست.در ضمن آقا کوروش بهتون بر نخوره ولی شما متاسفانه به جای اینکه جو رو آروم کنین هی هیزم رو آتیش ریختین.نگاه کن آقا کوروش شما نسخه pc رو بازی کردی.میدونی میانگین امتیازات pc چند شده؟
میانگین pc شده 84 ولی کنسولی شده 94 یعنی تفاوت وحشتناک.خدائی خودت قضاوت کن؟؟؟؟؟؟؟
شما تصور کن بنده نینجا گایدن رو فقط رو 360 بازی کردم.تاپیکی در بخش ps3 زده بشه و نظر سنجی در مورد نینجا کایدن سیگما بزاره و بگه خوب بود یا نه؟بنده طبیعتا به هیچ وجه نباید برم نظر بدم.چون قطعا تجربه متفاوتی هست.به خدا قسم نسخه pc این بازی هم همینه.وقتی شما در pc بازی کردی که میانگین امتیازاتش 10 امتیاز کمتر از نسخه کنسولی داشته قطعا برداشت خوبی از این بازی نداری و کاملا متفاوت هست با دیگران.بنده نسخه کنسولی و pc رو هر دو بازی کردم و به جرات میگم نسخه pc در مقابل کنسولی مفت نمیارزه.البته میدونم جوابم رو چی میدید.قطعا میگید مگه داستان و هسته اصلی بازی عوض شده.من هم در جواب میتونم بهتون بگم شما میتونی نقد سایتهایی که به نسخه pc بازی این امتیاز پائین رو دادن بخونی تا ببینی اشکال کار کجاست.مطمئنا اگر گرز رو pc به درد بخور بود مایکرو از یک سال پیش نسخه pc رو میساخت.مایکروسافتی که به جز پول به هیچ چیز دیگری فکر نمیکنه که اگر میکرد خیلی از عناوین ناب و اختصاصیه خودش رو روی pc عرضه نمیکرد که در نهایت موجب کم شدن فروش کنسولش بشه.
متاسفانه در کشور ما به صحرای کربلا زدن هم بسیار مرسوم شده. چون عراق نزدیکه، محرم هم که اومده. مدیرا هم شبیه شمرن، منم حتما یزیدم، GeOW هم الان شده حسین و ما داریم پیروانشو قتل عام میکنیم و تا سر نیزه کردن سراشون چند گامی بیش فاصله نداریم.
ما هرجایی که توانایی دفاع از ادعاهامون رو نداریم، فوری به جاده خاکی میزنیم تا خاک بلند شه و این خاک باعث بشه که افرادی که دارن دنبال این بحث رو میگیرن دیدشون مخدوش شه و از مسیر اصلی خارج شن.
البته این مکانیزم دفاعیه و قابل درکه اما همیشه جواب نمیده، چون شکارچی همیشه از شکار زرنگتره...
این عکسم فقط جنبه این رو داره که به اونایی که فکر میکنن بنده GeOW تاحالا ندید و بازی نکردم اثبات بشه که همچین چیزی وهم و خیاله...
Google