Movie Center

[Arima Kishou]

هیدئو کوجیما: ۲۰ سال بعد برخورد دیگری با Joker 2 خواهد شد​

Spoiler

برای همین من به جوکر وقت دادم تا حرف‌هایش را بزند، حتی وقتی در اواسط از ریتم افتاد و شاید با سکانس‌های موزیکال شورش را در آورده بود. اما در نهایت و با توجه پایان فیلم، به شکل کلی از حرفی که زد خوشم آمد. به نظرم در حال حاضر با توجه به نوع انتظار مخاطب و تب و تابی که برای این نسخه داشت، این فیلم نتواند محبوبیت خوبی به دست آورد، ولی حدس می‌زنم در چند سال دیگر، چند سال دیگری که کمی آرام‌تر به این فیلم نگاه شود و از ریتم افتادن آن توسط سکانس‌های موزیکال شما را از کوره خارج نکند، آن وقت این فیلم به فیلمی کالت تبدیل شده است. اما من نمی‌خواهم تا موقع کالت شدنش صبر کنم و نمره‌ی قبولیم را همین الان بهش می‌دهم.

من قبل کوجیما گفتم

زر زده.

 

[REZA TAEL]

خب تو الان داری به منم میگی زر زدم
سطح فروم رو ناموسا
آدم پشیمون میشه

البته شاید ندونی اون داخل اسپویلر متن من هست

 

[Arima Kishou]

خب تو الان داری به منم میگی زر زدم
سطح فروم رو ناموسا
آدم پشیمون میشه

البته شاید ندونی اون داخل اسپویلر متن من هست

واقعا منظوری به شما نداشتم.
ولی خب فقط در مورد نظر کوجیما نظر دادم.
در مورد متن شما هم متوجه شدم، نظری نسبت بهش ندارم.
دیگه فروم جای نظر دادنه، چه منفی چه مثبت.

 

[Origami 2008]

هر فیلمی پس از گذشت سال‌ها با بازنگری (اصطلاح فنی Retrorespetive یا Reassement) ممکنه تغییراتی در عقیده افراد ایجاد کنه؛ پس حرف «کوجیما» در این مسئله عجیب و «طلایی» نیست؛ اکثر فیلم‌های «لینچ» از طریق بازنگری شدند بهترین فیلم‌های تاریخ یا دهه؛ فیلم Twin Peaks: Fire Walk with Me تا پیش از اکران «مالهالند درایو»، جز بدترین فیلم‌های تاریخ سینما قلمداد می‌شد؛ نمونه داخلی هم فیلم «طعم گیلاس» کیارستمی!

پ.ن: کل اتفاقات فیلم جوکر 2 را می‌توان در 30 دقیقه خلاصه کرد؛ تاد فیلیپس حتی می‌تونست این 30 دقیقه (با ارفاق 40 دقیقه) را با تکنیک کلاسیک Intermission در فیلم اول بگنجاند و ما این پایان‌بندی را در همان جوکر 2019 شاهد می‌بودیم (با یک فیلم تقریباً 170 دقیقه‌ای مواجه می‌شدیم که هیچ ایرادی نداشت). اما یک چیز کاملاً روی آن تاکید دارم که اینکه «هارلی کویین» به شدت منفعل هست؛ وقتی منفعل باشه؛ ینی آرک شخصیتی صورت نگرفته!

 

[Arima Kishou]

در مورد فیلم اول جوکر بنظرم یکم احترام به سورس متریال قائل بود، و جدا فیلم حرفی برای گفتن داشت. اما فیلم دوم واقعا مسخره و ضعیفه...

 

[He!n3ger]

من درست متوجه نمیشم یعنی به کسی که الان یه روز آخر هفتشو گذاشته و پول داده بلیط خریده و رفته یه فیلمی دیده بگیم 10-20 سال دیگه ارزش فیلمو میفهمی؟

چه فیلمایی مثل همین جوکر که گفته میشه الان ارزشش مشخص نمیشه چه فیلمایی مثل کارای لینچ که حتما باید بری ده صفحه مقاله و بررسی بخونی تا بفهمی چی خواسته بگه به نظرم مستقیما از ضعف فیلمنامه و کارگردانی میاد که نتونسته تو همین 2 ساعت واسه بیننده یه ارزشی واسه کارش خلق کنه.

 

[SΛDrA-HhH]

يعنى سال ٢٠٤٣ جوكر٢ يه فيلم كالت ميشه؟
من هنوز وقت نكردم ببينمش ولى امشب ميشينم ببينم چيه.

 

[Arima Kishou]

این The Apprentice واقعا افتضاح بود. من خودم فن ترامپ نیستم ولی خدایی بدجوری مسخره درش آورده بودند. این سباستین استن اصلا ترامپ خوبی هم نبود.

 

[amonre]

من درست متوجه نمیشم یعنی به کسی که الان یه روز آخر هفتشو گذاشته و پول داده بلیط خریده و رفته یه فیلمی دیده بگیم 10-20 سال دیگه ارزش فیلمو میفهمی؟

چه فیلمایی مثل همین جوکر که گفته میشه الان ارزشش مشخص نمیشه چه فیلمایی مثل کارای لینچ که حتما باید بری ده صفحه مقاله و بررسی بخونی تا بفهمی چی خواسته بگه به نظرم مستقیما از ضعف فیلمنامه و کارگردانی میاد که نتونسته تو همین 2 ساعت واسه بیننده یه ارزشی واسه کارش خلق کنه.

شاید از ضعف بینندس؟
چون مثالش توی بازی ها کم نداریم
فورتنایت در صدر ... الن ویک در قعر

 

[Origami 2008]

صدرا؛

اپیزود Made in American سوپرانوز در زمان پخشش شدیداً فوش خورد؛ الان جز TOP 5 بهترین اندینگ‌های تاریخ تلویزیون قلمداد می‌شه
یک فیلم بلژیکی 4 ساعته که محصول سال 1975 هست؛ با عبور از «همشهری کین» و «پدرخوانده»، پس سی‌واندی سال به عنوان بهترین فیلم تاریخ سینما انتخاب شد.

طبیعیه!

 

[SΛDrA-HhH]

صدرا؛

اپیزود Made in American سوپرانوز در زمان پخشش شدیداً فوش خورد؛ الان جز TOP 5 بهترین اندینگ‌های تاریخ تلویزیون قلمداد می‌شه
یک فیلم بلژیکی 4 ساعته که محصول سال 1975 هست؛ با عبور از «همشهری کین» و «پدرخوانده»، پس سی‌واندی سال به عنوان بهترین فیلم تاریخ سینما انتخاب شد.

طبیعیه!

من نديدم جوكر ٢ رو واقعا نظرى ندارم بايد ببينم.
اندينگ سوپرانوز بيشتر جنجالى و عجيب بود و كلى تئورى ايجاد كرد؛اون مقطع هم پايان باز حداقل توى تلوزيون خيلى رايج نبود (كلا سوپرانوز خيلى چيزا رو واسه ساخت سريال تعريف كرد).
اين فيلم بلژيكى هم نميدونم چيه حقيقتا.

 

[REZA TAEL]

خیلی ساده‌س
جوکر ۱ نگاه به بیرون داره و جامعه، برای همین شخصیت از آرتور تبدیل به جوکر میشه تا بتونه تک‌تک‌شون رو بگاد
وقتی به هدفش میرسه و ارضا میشه
در جوکر ۲ نگاه به درون میره
به احساسات و عواطف درونی
اینجاست که سر و کله هارلی کوئین پیدا میشه
به عنوان ابژه عشق برای جوکر
به عنوان خود عشق اصلا
اما هارلی کوئین عاشق جوکره فقط
نه فلک
در صورتی که در داخل جوکر آرتور فلک هنوز زنده‌اس و جوکر دوست داره هارلی کوئین اون آرتور فلک رو recognize کنه و دوست داشته باشه
اما همون طور که در جوکر ۱ مردم بیرون از دیدن جنبه‌ی جوکر آرتور freak out میکنن و اونو همون اسکل بی دست و پایی که هست می‌خوان
این بار هارلی کوئین از دیدن جنبه‌ی آرتور جوکر freak out میکنه و اون رو تمام و کمال جوکر می‌خواد
در صورتی که هنوز آرتور هم هست
پس در فیلم ۱ جوکر از بیرون شکست میخوره
در جوکر ۲ از درون
در جوکر ۱ پلیس و دولت و مردم عادی دشمنشن
در جوکر ۲ حتی شورشی‌هایی که تو فیلم ۱ قهرمان قصه نشون داده میشن رو هم از دست میده
در واقع جوکر ۲ یک دنباله‌ی "قصه‌ای" مستقیم برای فیلم ۱ نیست
در واقع دنباله‌ی پرداخت به زیرلایه‌ی دیگری از عمق وجودی جوکر هست
تا اون رو برای رفتاری که در فیلم‌ بعدی جوکر خواهد داشت
آماده و justify کنه
وقتی "همه" رو از دست داده
بیرون و درون
دولت و‌ شورشی
تنفر و عشق

حالا برای شرح همچین چیزی
کارگردان از موزیکال استفاده کرده
که این فرم برای اغلب مخاطبا شاید پسند نباشه
لیدی گاگا خیلی هم خوبه برای نقشی که براش نوشته شده

پایان جوکر ۲ هم همینه

در واقع جوکر به دست عشق کشته میشه
استعاره داره
به دست عشق توسط شورشی‌ها یا دیوانه‌هایی عین خودش
چون اگر به خاطر کوئین دوباره آرتور فلک رو به سطح شخصیتش نمیاورد
برای عشق
شورشی هم دلیلی برای کشتنش نداشت



در واقع جوکر خواست به هارلی بفهمونه که آرتور فلکه
و این باعث قتلش شد
نه مستقیما توسط کوئین و عشق
اما غیر مستقیم جوکر تو این فیلم مقتول عشقه

دولت و جامعه و مردم بیرون
جوکر رو نمی‌خوان
هارلی کوئین و شورشی‌ها هم
آرتور فلک‌ رو

اون وقت جوکر می‌تونه justify باشه
که هیشکی رو نخواد


در کل برا من فرنچایز جوکر شاهکاره و وقتی تیبینم برا زدن چنین حرفایی چنین بودجه‌هایی اختصاص می‌گیره تا در بالاترین سطح فنی شاهدش باشیم لذت میبرم

قرار نیست همه‌چی شبیه هم باشه که
وقتی ۵۰ ساله داره فیلم سوپرهیرویی ساخته میشه باید اجازه داد که در سال ۲۰۲۴ یک فیلم سوپرهیرویی همچین فرم و محتوایی به خودش بگیره
اون چیزایی که مخاطب می‌خواد تا به حال نمونه‌های ۱۰ از ۱۰ش ساخته شده

 

[Origami 2008]

ترامپ برنده انتخابات بشه؛ اسکار سباستین استن حتمیه (70 درصد اعضای آکادمی اسکار چپی هستند)!

 

[Origami 2008]

«مردی متفاوت» آن نیمه گمشده فیلم «سابتنس» را به تصویر می‌کشد؛ همان چالش روانی فرد که پس از دگرگونی با آن روبه‌رو می‌شود؛ البته در پرده سوم شتاب‌زدگی وجود دارد.

پ.ن: امسال سالِ سباستین استن هست؛ چه بخوان و چه نخواین!

 

[homayoon k2]

Transformers One بهترین اثر از این سری هستش. همه چی داره. با توجه به داستانش احتمالا قسمت two رو هم بسازن. اما خب فروش کمی داشته و تضمینی نیست ادامه بدن. واقعا نمیشه فهمید شاخصه های فروش چیا هستن. گاهی فیلم های خیلی خوب میان و حتی بودجه ساخت برنمیگرده و در مقابل یه سری فیلم در پیت چند برابر سود میدن.

سالمز لات رو هم دیدم. اگه فیلم رو به سه بخش تقسیم کنیم، بخش اولش خوب بود و نوید یه فیلم خوب رو میداد اما دو تا بخش دیگه داغون بودن.