SPOILER: The MGS V TPP Spoiler Thread

:d

این تاپیک واقعا نیازه؛ یعنی واسه هر بازی ای واقعا نیازه که یه تاپیک باشه در مورد داستان یک بازی بحث بشه بدون اینکه تو تاپیک اصلی چیز بزرگی اسپویل بشه.

نکات:

1- اسم تاپیک مشخصه؛ همه چی در مورد داستان بازی و بحث در موردش، حتی نکات غیر داستانی مثلا یه سری از ویژگی های گیم پلی و امکانات که شاید کسی نخواد بدونه و خودش میخواد کشفش کنه، این جا بحث میشه کلا.

2- از تگ اسپویلر لازم نیست استفاده کنید.

این آخرین هشدار بود. اگه هنوز بازی رو تموم نکردید این جا وارد نشید.

 

[hamedbm]

گفتیم بعد از یکی دو ماه یه پستی بدیم. به خاطر صحبت هایی که توی چند صفحه اخیر در مورد بیمارستان شده، نشستم یه دور دیگه بخش اول بازی رو توی Youtube دیدم و بار دیگر به نظریه دو نفر بودن Venom Snake و Big Boss ایمان آوردم!
همون اول کار که به بیمارستان حمله میشه، Quiet رو می بینیم. ایشون بعد از کشتن دکتر داره با بیسیم صحبت میکنه و حرف جالبی میزنه:



میگه مریض تخت بقلی، قیافه من رو دید. یه معادله ساده ریاضی هست دیگه! مریض تخت بقلی من رو دید، یعنی توی این اتاق بیشتر از یه مریض وجود داره. یعنی به جز هدف مورد نظر، یه بنده خدای دیگه ای هم هست که باید خلاصش کنم تا لو نرم. خب یکی از این بیمارها که ما هستیم، اون یکی کی میتونه باشه؟! واقعاً نیاز به طرح بیست سوالی نداره! هاشم بیک زاده که نیست قاعدتاً! یا مثلاً عمه ناتنی پرویز پرستویی! یه مریض باقی می مونه و کسی نیست جزو اون بدبختی که با کله باندپیچی شده میاد کمک ـمون و بعداً هم در کل بیمارستان همراه ما هست، یعنی خود Big Boss. البته میدونم الآن برای بار صدم دوستان میگن حتی این صحبت های Quiet هم در تخیلات Big Boss میگذره و در حقیقت توی اون لحظه Quiet داشته برای رییسش شعرهای عاشقانه میخونده و Big Boss جملات دیگه ای رو شنیده. کلاً هرچیزی که دلیلی برای جدا بودن این Big Boss و Venom Snake باشه، تخیل هست و بس!
نکته بعدی اینه که اتفاقاً سربازهای بیمارستان Big Boss رو می بینن و صحنه ای داریم که این قضیه رو ثابت میکنه. جایی که Big Boss از پله ها پایین میپره و سربازه میره سراغش، تا Venom Snake بتونه از سمت دیگه فرار کنه:



جالبه بعدش هم صحنه ای رو می بینیم که Big Boss به سمت آمبولانس میره:



البته از این صحنه ها توی اون مأموریت کذایی آخر بازی هم هست که Venom Snake بیهوش شده و Big Boss رو در حال صحبت با Ocelot می بینیم و کلهم فلسفه یکی بودن این دو تا زیر سوال میره، ولی دوستان به بهانه غیرواقعی بودن اون مأموریت انکارش میکنن. ولی دیگه این یکی که واقعی هست ایشالا؟! یعنی Venom Snake داخل بیمارستان هست، در همون لحظه داره به اون یکی شخصیتش هم فکر میکنه که میره آمبولانس رو آماده کنه؟! داریم واقعاً؟!
------------------
حالا همه اینا به کنار، دنبال همین مرحله اول بودم و یه لینک جالبی پیدا کردم که دیگه رسماً حجت رو بر من تموم کرد!!! watch?v=yMha13rHS9g البته حجت که میشه گفت تموم شده بود، ولی دیگه از 99.98% رسید به 101%.
طرف نسخه PC رو دستکاری کرده و اون بخش اول بازی رو از زاویه دیگه ای دنبال میکنه. (این جور کارها توی بازی های PC امکان پذیر هست) یعنی Venom Snake به جای اینکه توی تخت باشه، میتونه توی اتاق تکون بخوره ولی بقیه المان های مرحله سر جای خودشون هستن. حالا نکته مهم چیه؟ Big Boss اول بازی اون کنار ایستاده و داره Venom Snake رو تماشا میکنه!!! بعدش هم به محض اینکه پرستار از راه میرسه، سریع میدوئه میره روی تخت که خودش رو به خواب بزنه!



در مورد گل های سفید هم که قبلاً صحبت کردیم و توی همین عکس هم میشه گلدون های گل سفید رو دید که بعداً پرستار یه شاخه از توش درمیاره و میذاره کنار Venom Snake. به هر حال Big Boss از این جور گل ها خاطره داشته، مگر اینکه اون مش قنبر باشه که روی تخت کناری خوابیده!



بگذریم که همین قضایا هم در نهایت به توهم ارتباط داده میشه! اصلاً خود من هم توهمی بیش نیستم و این id وجود خارجی نداره!
من برم تا یکی دو ماه دیگه. ایشالا تا اون موقع Chapter 3 هم اومده باشه.

شدیدا باهات موافقم .. چون منم صبح دوباره رفتم همون مرحله رو ..

تو جریان اتیش گرفتن اسماعیل هم توسط ولگین به طور کامل بنداژ دست و صورتش سیاه میشه

کلا خیلی واقعیت هست که بیگ باس یا اسماعیل توهم نباشه ..

از اونورم چند تا مورد مثل چاقویی که میره تو کتف اسماعیل و خون نمیاد ..

حتی اونجایی که میگن ونوم نگاه میکنه به اطفای حریق و اسماعیل تیر میزنه اصلا

همچین نگاهی من ندیدم رد و بدل بشه ..

 

[MSF_SE7EN]

گفتیم بعد از یکی دو ماه یه پستی بدیم. به خاطر صحبت هایی که توی چند صفحه اخیر در مورد بیمارستان شده، نشستم یه دور دیگه بخش اول بازی رو توی Youtube دیدم و بار دیگر به نظریه دو نفر بودن Venom Snake و Big Boss ایمان آوردم!
همون اول کار که به بیمارستان حمله میشه، Quiet رو می بینیم. ایشون بعد از کشتن دکتر داره با بیسیم صحبت میکنه و حرف جالبی میزنه:



میگه مریض تخت بقلی، قیافه من رو دید. یه معادله ساده ریاضی هست دیگه! مریض تخت بقلی من رو دید، یعنی توی این اتاق بیشتر از یه مریض وجود داره. یعنی به جز هدف مورد نظر، یه بنده خدای دیگه ای هم هست که باید خلاصش کنم تا لو نرم. خب یکی از این بیمارها که ما هستیم، اون یکی کی میتونه باشه؟! واقعاً نیاز به طرح بیست سوالی نداره! هاشم بیک زاده که نیست قاعدتاً! یا مثلاً عمه ناتنی پرویز پرستویی! یه مریض باقی می مونه و کسی نیست جزو اون بدبختی که با کله باندپیچی شده میاد کمک ـمون و بعداً هم در کل بیمارستان همراه ما هست، یعنی خود Big Boss. البته میدونم الآن برای بار صدم دوستان میگن حتی این صحبت های Quiet هم در تخیلات Big Boss میگذره و در حقیقت توی اون لحظه Quiet داشته برای رییسش شعرهای عاشقانه میخونده و Big Boss جملات دیگه ای رو شنیده. کلاً هرچیزی که دلیلی برای جدا بودن این Big Boss و Venom Snake باشه، تخیل هست و بس!
نکته بعدی اینه که اتفاقاً سربازهای بیمارستان Big Boss رو می بینن و صحنه ای داریم که این قضیه رو ثابت میکنه. جایی که Big Boss از پله ها پایین میپره و سربازه میره سراغش، تا Venom Snake بتونه از سمت دیگه فرار کنه:



جالبه بعدش هم صحنه ای رو می بینیم که Big Boss به سمت آمبولانس میره:



البته از این صحنه ها توی اون مأموریت کذایی آخر بازی هم هست که Venom Snake بیهوش شده و Big Boss رو در حال صحبت با Ocelot می بینیم و کلهم فلسفه یکی بودن این دو تا زیر سوال میره، ولی دوستان به بهانه غیرواقعی بودن اون مأموریت انکارش میکنن. ولی دیگه این یکی که واقعی هست ایشالا؟! یعنی Venom Snake داخل بیمارستان هست، در همون لحظه داره به اون یکی شخصیتش هم فکر میکنه که میره آمبولانس رو آماده کنه؟! داریم واقعاً؟!
------------------
حالا همه اینا به کنار، دنبال همین مرحله اول بودم و یه لینک جالبی پیدا کردم که دیگه رسماً حجت رو بر من تموم کرد!!! watch?v=yMha13rHS9g البته حجت که میشه گفت تموم شده بود، ولی دیگه از 99.98% رسید به 101%.
طرف نسخه PC رو دستکاری کرده و اون بخش اول بازی رو از زاویه دیگه ای دنبال میکنه. (این جور کارها توی بازی های PC امکان پذیر هست) یعنی Venom Snake به جای اینکه توی تخت باشه، میتونه توی اتاق تکون بخوره ولی بقیه المان های مرحله سر جای خودشون هستن. حالا نکته مهم چیه؟ Big Boss اول بازی اون کنار ایستاده و داره Venom Snake رو تماشا میکنه!!! بعدش هم به محض اینکه پرستار از راه میرسه، سریع میدوئه میره روی تخت که خودش رو به خواب بزنه!



در مورد گل های سفید هم که قبلاً صحبت کردیم و توی همین عکس هم میشه گلدون های گل سفید رو دید که بعداً پرستار یه شاخه از توش درمیاره و میذاره کنار Venom Snake. به هر حال Big Boss از این جور گل ها خاطره داشته، مگر اینکه اون مش قنبر باشه که روی تخت کناری خوابیده!



بگذریم که همین قضایا هم در نهایت به توهم ارتباط داده میشه! اصلاً خود من هم توهمی بیش نیستم و این id وجود خارجی نداره!
من برم تا یکی دو ماه دیگه. ایشالا تا اون موقع Chapter 3 هم اومده باشه.

اولا ازتون خواهش میکنم به جای مسخره کردن نظریه های بقیه خودتون کاملا فکر کنید
الان توی صفحات قبلی نگفتن اسماعیل توهمه(فقط من گفتم)
اما اینکه اسماعیل بیگ باس باشه آیا شما بازم مدرک داری؟!
در ضمن من صد دفعه پایین تخت بغلی رو نگاه کردم و اونجا هیچی نیست(پایین تخت رو هم دیدم و هیچ پایی مثل عکس شما نبود)

- - -ویرایش - - -

توضیح بدید لطفا اگه بیگ باس روی اون موتور بشینه بره یه قضیه با منطق متال گیری هم جور در نمیاد
وقتی XOF با تمام قدرت حمله میکنن به بیمارستان صبح که میشه ول میکنن میرن صبحونه؟!(xD)
که بعد بیگ باس بشینه روی اون موتور پر سر و صدا با خیال راحت بره به سمت آرزوهاش!

این عکس رو هم توضیحتون رو میخوام بدونم الان انصافا اگه بیگ باس با این پاسپورت بره هرجای دنیا هم که بره میگیرنش پاسپورتش به شدت ایراد داره بیگ باس چطور خودشو باید شبیه عکس روی پاسپورت کنه؟!
مگه آواتار ما توی MGO قابل استفاده نیست پس چرا دو دست سالم داره؟!
چرا شماره شماره آمبولانسی که اسماعیل از کنارش میگذره با اونی که ور میداره کاملا یکی هستن؟ 221 چه چیزی رو میخواد بگه؟!

بزرگترین سرباز قرن بیستم حتی کوایت بدون قدرت های ماورایی رو هم نمیتونه بزنه؟!
چرا اشتباهی به بزرگی تزریق دیگوکسین رو انجام بده اصولا این ماده کسی رو سر پا نمیاره!
چرا اسماعیل کوچکترین کمکی به ونوم توی راه رفتن نمیکنه؟! منطقی نیست بیاد دست ونوم رو بگیره که اون بد بخت روی زمین نخزه؟!
چرا اسماعیل چشم راستش سالمه و چشم چپش سفیده؟!

چرا مدیک بخت برگشته چهره خاصی نداره؟!
چرا ما باید چهرشو اونطور که میخوایم درست کنیم؟ شاید بگید به این علت که توی حافظه ونوم چهره اصلیش وجود نداره اما عکس روی پاسپورت این رو رد میکنه
طبق فرضیه شما بیگ باس اسماعیله خب:
سایفر 9 سال بیگ باس رو با هزار تا زحمت از شر اسکال فیس در امان نگه داشته کلی هزینه و وقت صرف کرده آیا زیرو مغزش عیب داره که بیگ باس رو بدون هیچ سلاح و تجهیزاتی بفرسته مرکز حمله XOF که هز لجظه امکان داره بمیره
آیا ساده تر نبود سایفر با القا ذهنی و هیپنوتیزم یه شخصیت دیگه مثل مدیک رو جایگزین بیگ باس کنه و توی مغز بیگ باس اون رو تبدیل به ونوم کنه؟ آیا اینجوری تبدیل به بیگ باسی مثل عروسک نمیشه که هر کاری سایفر بخواد رو انجام بده؟!
ممکنه رفتار عجیب غزیب سربازا نشون بده اسماعیل در واقع از خودشونه؟!

 

[Dinosaur]

اولا ازتون خواهش میکنم به جای مسخره کردن نظریه های بقیه خودتون کاملا فکر کنید
الان توی صفحات قبلی نگفتن اسماعیل توهمه(فقط من گفتم)
اما اینکه اسماعیل بیگ باس باشه آیا شما بازم مدرک داری؟!
در ضمن من صد دفعه پایین تخت بغلی رو نگاه کردم و اونجا هیچی نیست(پایین تخت رو هم دیدم و هیچ پایی مثل عکس شما نبود)

- - -ویرایش - - -

توضیح بدید لطفا اگه بیگ باس روی اون موتور بشینه بره یه قضیه با منطق متال گیری هم جور در نمیاد
وقتی XOF با تمام قدرت حمله میکنن به بیمارستان صبح که میشه ول میکنن میرن صبحونه؟!(xD)
که بعد بیگ باس بشینه روی اون موتور پر سر و صدا با خیال راحت بره به سمت آرزوهاش!

این عکس رو هم توضیحتون رو میخوام بدونم الان انصافا اگه بیگ باس با این پاسپورت بره هرجای دنیا هم که بره میگیرنش پاسپورتش به شدت ایراد داره بیگ باس چطور خودشو باید شبیه عکس روی پاسپورت کنه؟!
مگه آواتار ما توی MGO قابل استفاده نیست پس چرا دو دست سالم داره؟!
چرا شماره شماره آمبولانسی که اسماعیل از کنارش میگذره با اونی که ور میداره کاملا یکی هستن؟ 221 چه چیزی رو میخواد بگه؟!

بزرگترین سرباز قرن بیستم حتی کوایت بدون قدرت های ماورایی رو هم نمیتونه بزنه؟!
چرا اشتباهی به بزرگی تزریق دیگوکسین رو انجام بده اصولا این ماده کسی رو سر پا نمیاره!
چرا اسماعیل کوچکترین کمکی به ونوم توی راه رفتن نمیکنه؟! منطقی نیست بیاد دست ونوم رو بگیره که اون بد بخت روی زمین نخزه؟!
چرا اسماعیل چشم راستش سالمه و چشم چپش سفیده؟!

چرا مدیک بخت برگشته چهره خاصی نداره؟!
چرا ما باید چهرشو اونطور که میخوایم درست کنیم؟ شاید بگید به این علت که توی حافظه ونوم چهره اصلیش وجود نداره اما عکس روی پاسپورت این رو رد میکنه
طبق فرضیه شما بیگ باس اسماعیله خب:
سایفر 9 سال بیگ باس رو با هزار تا زحمت از شر اسکال فیس در امان نگه داشته کلی هزینه و وقت صرف کرده آیا زیرو مغزش عیب داره که بیگ باس رو بدون هیچ سلاح و تجهیزاتی بفرسته مرکز حمله XOF که هز لجظه امکان داره بمیره
آیا ساده تر نبود سایفر با القا ذهنی و هیپنوتیزم یه شخصیت دیگه مثل مدیک رو جایگزین بیگ باس کنه و توی مغز بیگ باس اون رو تبدیل به ونوم کنه؟ آیا اینجوری تبدیل به بیگ باسی مثل عروسک نمیشه که هر کاری سایفر بخواد رو انجام بده؟!
ممکنه رفتار عجیب غزیب سربازا نشون بده اسماعیل در واقع از خودشونه؟!

شرمنده اگه توهینی شده.
فقط شما؟! کلاً چند ماه هست بحث همین شده که یه Big Boss بیشتر نداریم و همه چیز توهم هست. البته این بحث هم همه جا مطرح نیست. مثلاً توی Neogaf به عنوان بزرگترین فروم گیم دنیا، یه چیز پذیرفته شده هست که داستان بازی به طور مشخصی داره میگه دو نفر جدا از همدیگه هستن. یا صفحه ویکی بازی هم این رو قبول داره. البته این صفحه رسمی نیست، ولی به هر حال توسط بخشی از فن های قدرتمند بازی اداره میشه و اون ها هم نظرشون این هست که اینا جدا از هم هستن. فکر میکنم فقط یه Reddit هست که نظر دیگه ای داره و یه تاپیک بازیسنتر. برای اثبات این نظر هم به هر سوراخ سمبه داستانی گیر داده میشه تا توجیه بشه.
خود بازی داره میگه داستان در مورد این هست که یه نفر رو جایگزین Big Boss کردن، بعد من باید مدرک هم داشته باشم؟! جناب کوجیما مثلاً خواسته علت وجود دو تا Big Boss توی نسخه های کلاسیک رو توجیه کنه و این داستان رو گفته. مدرک هم از همون لحظه اول که روی نوار نوشته "از طرف مردی که دنیا رو فروخت" وجود داره تا صحبت های Quiet و چیزهای دیگه تا شوکه شدن Volgin از برخورد نزدیک با Venom Snake و نوارهای مختلف و کاتسین ها و ... کل بازی مدرک هست، فقط باید بهش توجه کرد و دنبال راه در رو نبود.
پایین تخت بقل نه، خود تخت بقل. ما روی یه تخت خوابیدیم و کنارمون هم یه تخت دیگه هست که Quiet خیلی شفاف داره میگه "بیمار تخت بقلی من رو دید." یعنی اتاق دو تا بیمار داره. حالا اون یکی بیمار به جز ما کی هست؟ جوابی براش دارین؟
اگه بخوایم به قضیه موتور گیر بدیم، به کل فلسفه دنیای بازی و سری MGS هم باید گیر بدیم! دنیا در معرض جنگ اتمی و جنگ جهانی فلان و چنان هست و یه نفر به تنهایی به نام Solid Snake یا Big Boss میره و دشمن رو ناکار میکنه! همچین چیزی برای شما عجیب نیست، ولی نشستن Big Boss روی موتور عجیبه؟! مگه توی بازی های قبلی بعد از پاکسازی یه منطقه، تا ابد دشمن می اومد؟ اینجا هم دشمن های اون بخش پاکسازی شدن. (به لطف حضور Volgin و موارد دیگه)
Ocelot به Big Boss میگه از این پاسپورت استفاده کن، ولی اون مجبور نیست این کار رو انجام بده. شاید بعد از اینکه سوار موتور شد، پاسپورت رو آتیش بزنه و کار دیگه ای بکنه. چیزی نیست که ما ادامه ـش رو دیده باشیم و نظر بدیم.
MGO ارتباطش به بخش داستانی چی هست؟! اونجا ممکنه دم هم داشته باشیم، ولی ربطی به داستان اصلی نداره!
شماره آمبولانس انقدر اهمیت داره؟! شاید کد پزشکی اون بیمارستان 221 هست و روی همه آمبولانس ها نوشته شده 221! واقعاً چیز مهمی نیست!
اتفاقاً نکته اینجاست که بزرگترین سرباز قرن بیستم انقدر ماهر هست که بدون سلاح گرم میتونه از پس سرباز قدرتمندی مثل Quiet بربیاد. Big Boss توی اون لحظه اسلحه نداره، حتی چیزی مثل چاقو. پس چه راهی باقی می مونه؟ استفاده از وسایل موجود در صحنه. Big Boss میتونه همون اول ماده آتش زا رو پرتاب کنه، ولی میدونه که Quiet احتمالاً جاخالی میده. برای همین قبلش کلی از این ظرف و قابلمه ها (!) رو پرت میکنه تا Quiet رو درگیر کنه و در نهایت هم ماده آتش زا که در انتها به آتیش گرفتن Quiet ختم میشه. حالا برگردیم به نظریه شما و بگیم اون آقای باندپیچی شده توهم هست. یعنی به نظرتون Quiet با اون همه قدرت که به عنوان مأمور ویژه انتخاب شده، جلوی کسی که بعد از 9 سال از کما درمیاد و اون لحظه هم می افته زمین و هیچ اسلحه ای هم نداره، انقدر راحت منهدم میشه و شوت میشه پایین؟!! یعنی اونجا که اسلحه رو به سمت دوربین گرفته، کاراکتری که ما هستیم یه تف توی صورتش میکنه و آتیش میگیره؟!



چون به هر حال باید اتفاقی افتاده باشه که Quiet آتیش بگیره و Venom Snake بدبخت هم توی اون لحظات همچین قدرتی نداره که جلوی چشم Quiet بگه یه لحظه صبر کن من آتیشت بزنم و بعد با همدیگه صحبت میکنیم!
تعریف دیگوکسین از ویکی پدیا:
دیگوکسین از قدیمی‌ترین داروهای ضدآریتمی به‌شمارمی‌رود و در درمان نارسایی قلبی و آریتمی فوق بطنی (به‌ویژه فیبریلاسیون دهلیزی) مصرف می‌شود و اثر کلی آن، تقویت قدرت عضلانی افراد مبتلا به نارسایی قلبی می‌باشد.
قاعدتاً توی اون اتاق کوچیک، Big Boss به داروخونه عظیمی دسترسی نداشته که با خیال راحت عینک بزنه و داروی مورد نظر رو انتخاب کنه! پس باید بهترین چیزی که دم دستش هست رو برداره. حالا سراغ چی میره؟ دارویی که قدرت عضلانی رو تقویت میکنه. یعنی چیزی که Venom Snake برای استفاده از عضلات پا و دست توی اون موقعیت بهش نیاز داره. ما هم نمیدونیم وضعیت قلبی Venom چطور هست و شاید قلبش بعد از این همه وقت خوابیدن روی تخت، نارسایی داشته.
دقیقاً بهترین کار ممکن رو Big Boss انجام میده که لحظات اول کمکی به Venom Snake نمیکنه. Venom بعد از سال ها قراره روی پاهای خودش راه بره. اگه Big Boss همون لحظه اول کولش کنه یا کمکش کنه، دست ها و پاهای Venom به شرایط عادت نمیکنن و به اصطلاح در حالت تنبلی باقی می مونن. Big Boss هم سوپرمن نیست که Venom رو بقل کنه و با پرواز از اونجا خارج بشه، یعنی در نهایت خود Venom هست که باید از دست ها (برای تیراندازی) و پاها (برای راه رفتن) استفاده کنه و Big Boss با کمک نکردن بهش باعث میشه از عضلاتش کار بکشه تا کم کم فعالشون کنه. آروم آروم از خزیدن روی زمین شروع میشه تا گرفتن لبه ها و بعد هم ایستادن.
قضیه ماسک ها توی سری MGS همیشه وجود داشته و اینجا هم Big Boss ماسک زده. مثل وقتی که با ماسک میشه یه دفعه جوون شد یا قیافه یکی دیگه رو بدست آورد.
چون کوجیما از سورپرایز کردن خوشش میاد. اگه قرار بود مدیک چهره داشته باشه، توی Ground Zeroes راحت نشونش میداد و بعد توی TPP همون اول قضیه لو میرفت. ولی الآن اومد حقه جالبی زد و اول بازی کاری کرد که آدم فکر میکنه فقط داره آواتار بخش مولتی پلیر رو طراحی میکنه، ولی تازه توی مرحله 46 میفهمه جریان چی هست. یه سری از دوستان هم میگن کوجیما خواسته با این کار بگه که این خود گیمر هست که داره نقش رو ایفا میکنه و توی آخرین MGSـی که ساخته، مثلاً خداحافظی متفاوتی با گیمرها به عنوان طرفداران قدیمی MGS داشته باشه.
اگه اشتباه نکنم عکس روی پاسپورت همون چهره ای هست که اول بازی خودمون طراحی میکنیم.
دیگه وقتی بخوای سورپرایزهای خفن ارائه بدی، مشکلات و سوتی های داستانی هم از راه میرسه! کوجیما هم قبل از این نشون داده که پیامبر نیست و میتونه ایراداتی توی کارش داشته باشه. همون طور که اومد انواع و اقسام چیزهای تخیلی رو نمایش داد و بعد که جوابی براشون نداشت، یه کلمه نانوماشین انداخت وسط! الآن هم قرار نیست هر چیز مشکل داری که دیدیم، به عنوان دلیلی برای توجیه نظریه های خودمون استفاده کنیم. مثلاً همین چیزی که شما گفتی، در هر صورت ایراد داستانی هست و ربطی به این نداره که Big Boss و Venom یکی باشن یا دو نفر. یعنی تشکیلات عظیمی که در اختیار Zero هست، باید در هر صورت آمادگی دفاعی خیلی بالایی داشته باشه، نه مثل داستان بازی که نیروی دشمن حمله میکنن و یه نفر نیست که از Big Boss دفاع کنه. حالا این Big Boss میخواد همون Venom باشه یا اون مرد باندپیچی، فرقی توی قضیه نمیکنه و در هر دو حالت مشکل مربوط به داستان هست.
دیگه اگه میخواستن خود Big Boss اصلی رو هم شستشوی مغزی بدن و بگن تو یکی دیگه هستی که خب یه جا شهیدش میکردن! چه کاری هست اصلاً که بیان مغز Big Boss رو دستکاری کنن؟!
والا من رفتار عجیبی در سربازها ندیدم! شاید هم مأموریتشون کشتن Big Boss نبوده و فقط باید دستگیرش میکردن، متأسفانه خیلی وقته بازی رو ندارم و نمیتونم دوباره به همه نوارها گوش کنم. ولی رفتاری که چیز خاصی رو نشون بده ندیدم. فقط یه تیکه بود که از فاصله خیلی نزدیک به اینا رسیدن و طرف به سمت Venom نشونه رفت و بعدش Psycho Mantis اومد و ... این جور چیزها هم توی فیلم ها و بازی ها طبیعی هست که دشمن در حرکتی سینمایی به سمت کاراکتر نشونه میره و به جای اینکه همون اول خلاصش کنه، طولش میده تا مثلاً تعلیق ایجاد بشه!

 

[MSF_SE7EN]

شرمنده اگه توهینی شده.
فقط شما؟! کلاً چند ماه هست بحث همین شده که یه Big Boss بیشتر نداریم و همه چیز توهم هست. البته این بحث هم همه جا مطرح نیست. مثلاً توی Neogaf به عنوان بزرگترین فروم گیم دنیا، یه چیز پذیرفته شده هست که داستان بازی به طور مشخصی داره میگه دو نفر جدا از همدیگه هستن. یا صفحه ویکی بازی هم این رو قبول داره. البته این صفحه رسمی نیست، ولی به هر حال توسط بخشی از فن های قدرتمند بازی اداره میشه و اون ها هم نظرشون این هست که اینا جدا از هم هستن. فکر میکنم فقط یه Reddit هست که نظر دیگه ای داره و یه تاپیک بازیسنتر. برای اثبات این نظر هم به هر سوراخ سمبه داستانی گیر داده میشه تا توجیه بشه.
خود بازی داره میگه داستان در مورد این هست که یه نفر رو جایگزین Big Boss کردن، بعد من باید مدرک هم داشته باشم؟! جناب کوجیما مثلاً خواسته علت وجود دو تا Big Boss توی نسخه های کلاسیک رو توجیه کنه و این داستان رو گفته. مدرک هم از همون لحظه اول که روی نوار نوشته "از طرف مردی که دنیا رو فروخت" وجود داره تا صحبت های Quiet و چیزهای دیگه تا شوکه شدن Volgin از برخورد نزدیک با Venom Snake و نوارهای مختلف و کاتسین ها و ... کل بازی مدرک هست، فقط باید بهش توجه کرد و دنبال راه در رو نبود.
پایین تخت بقل نه، خود تخت بقل. ما روی یه تخت خوابیدیم و کنارمون هم یه تخت دیگه هست که Quiet خیلی شفاف داره میگه "بیمار تخت بقلی من رو دید." یعنی اتاق دو تا بیمار داره. حالا اون یکی بیمار به جز ما کی هست؟ جوابی براش دارین؟
اگه بخوایم به قضیه موتور گیر بدیم، به کل فلسفه دنیای بازی و سری MGS هم باید گیر بدیم! دنیا در معرض جنگ اتمی و جنگ جهانی فلان و چنان هست و یه نفر به تنهایی به نام Solid Snake یا Big Boss میره و دشمن رو ناکار میکنه! همچین چیزی برای شما عجیب نیست، ولی نشستن Big Boss روی موتور عجیبه؟! مگه توی بازی های قبلی بعد از پاکسازی یه منطقه، تا ابد دشمن می اومد؟ اینجا هم دشمن های اون بخش پاکسازی شدن. (به لطف حضور Volgin و موارد دیگه)
Ocelot به Big Boss میگه از این پاسپورت استفاده کن، ولی اون مجبور نیست این کار رو انجام بده. شاید بعد از اینکه سوار موتور شد، پاسپورت رو آتیش بزنه و کار دیگه ای بکنه. چیزی نیست که ما ادامه ـش رو دیده باشیم و نظر بدیم.
MGO ارتباطش به بخش داستانی چی هست؟! اونجا ممکنه دم هم داشته باشیم، ولی ربطی به داستان اصلی نداره!
شماره آمبولانس انقدر اهمیت داره؟! شاید کد پزشکی اون بیمارستان 221 هست و روی همه آمبولانس ها نوشته شده 221! واقعاً چیز مهمی نیست!
اتفاقاً نکته اینجاست که بزرگترین سرباز قرن بیستم انقدر ماهر هست که بدون سلاح گرم میتونه از پس سرباز قدرتمندی مثل Quiet بربیاد. Big Boss توی اون لحظه اسلحه نداره، حتی چیزی مثل چاقو. پس چه راهی باقی می مونه؟ استفاده از وسایل موجود در صحنه. Big Boss میتونه همون اول ماده آتش زا رو پرتاب کنه، ولی میدونه که Quiet احتمالاً جاخالی میده. برای همین قبلش کلی از این ظرف و قابلمه ها (!) رو پرت میکنه تا Quiet رو درگیر کنه و در نهایت هم ماده آتش زا که در انتها به آتیش گرفتن Quiet ختم میشه. حالا برگردیم به نظریه شما و بگیم اون آقای باندپیچی شده توهم هست. یعنی به نظرتون Quiet با اون همه قدرت که به عنوان مأمور ویژه انتخاب شده، جلوی کسی که بعد از 9 سال از کما درمیاد و اون لحظه هم می افته زمین و هیچ اسلحه ای هم نداره، انقدر راحت منهدم میشه و شوت میشه پایین؟!! یعنی اونجا که اسلحه رو به سمت دوربین گرفته، کاراکتری که ما هستیم یه تف توی صورتش میکنه و آتیش میگیره؟!



چون به هر حال باید اتفاقی افتاده باشه که Quiet آتیش بگیره و Venom Snake بدبخت هم توی اون لحظات همچین قدرتی نداره که جلوی چشم Quiet بگه یه لحظه صبر کن من آتیشت بزنم و بعد با همدیگه صحبت میکنیم!
تعریف دیگوکسین از ویکی پدیا:
دیگوکسین از قدیمی‌ترین داروهای ضدآریتمی به‌شمارمی‌رود و در درمان نارسایی قلبی و آریتمی فوق بطنی (به‌ویژه فیبریلاسیون دهلیزی) مصرف می‌شود و اثر کلی آن، تقویت قدرت عضلانی افراد مبتلا به نارسایی قلبی می‌باشد.
قاعدتاً توی اون اتاق کوچیک، Big Boss به داروخونه عظیمی دسترسی نداشته که با خیال راحت عینک بزنه و داروی مورد نظر رو انتخاب کنه! پس باید بهترین چیزی که دم دستش هست رو برداره. حالا سراغ چی میره؟ دارویی که قدرت عضلانی رو تقویت میکنه. یعنی چیزی که Venom Snake برای استفاده از عضلات پا و دست توی اون موقعیت بهش نیاز داره. ما هم نمیدونیم وضعیت قلبی Venom چطور هست و شاید قلبش بعد از این همه وقت خوابیدن روی تخت، نارسایی داشته.
دقیقاً بهترین کار ممکن رو Big Boss انجام میده که لحظات اول کمکی به Venom Snake نمیکنه. Venom بعد از سال ها قراره روی پاهای خودش راه بره. اگه Big Boss همون لحظه اول کولش کنه یا کمکش کنه، دست ها و پاهای Venom به شرایط عادت نمیکنن و به اصطلاح در حالت تنبلی باقی می مونن. Big Boss هم سوپرمن نیست که Venom رو بقل کنه و با پرواز از اونجا خارج بشه، یعنی در نهایت خود Venom هست که باید از دست ها (برای تیراندازی) و پاها (برای راه رفتن) استفاده کنه و Big Boss با کمک نکردن بهش باعث میشه از عضلاتش کار بکشه تا کم کم فعالشون کنه. آروم آروم از خزیدن روی زمین شروع میشه تا گرفتن لبه ها و بعد هم ایستادن.
قضیه ماسک ها توی سری MGS همیشه وجود داشته و اینجا هم Big Boss ماسک زده. مثل وقتی که با ماسک میشه یه دفعه جوون شد یا قیافه یکی دیگه رو بدست آورد.
چون کوجیما از سورپرایز کردن خوشش میاد. اگه قرار بود مدیک چهره داشته باشه، توی Ground Zeroes راحت نشونش میداد و بعد توی TPP همون اول قضیه لو میرفت. ولی الآن اومد حقه جالبی زد و اول بازی کاری کرد که آدم فکر میکنه فقط داره آواتار بخش مولتی پلیر رو طراحی میکنه، ولی تازه توی مرحله 46 میفهمه جریان چی هست. یه سری از دوستان هم میگن کوجیما خواسته با این کار بگه که این خود گیمر هست که داره نقش رو ایفا میکنه و توی آخرین MGSـی که ساخته، مثلاً خداحافظی متفاوتی با گیمرها به عنوان طرفداران قدیمی MGS داشته باشه.
اگه اشتباه نکنم عکس روی پاسپورت همون چهره ای هست که اول بازی خودمون طراحی میکنیم.
دیگه وقتی بخوای سورپرایزهای خفن ارائه بدی، مشکلات و سوتی های داستانی هم از راه میرسه! کوجیما هم قبل از این نشون داده که پیامبر نیست و میتونه ایراداتی توی کارش داشته باشه. همون طور که اومد انواع و اقسام چیزهای تخیلی رو نمایش داد و بعد که جوابی براشون نداشت، یه کلمه نانوماشین انداخت وسط! الآن هم قرار نیست هر چیز مشکل داری که دیدیم، به عنوان دلیلی برای توجیه نظریه های خودمون استفاده کنیم. مثلاً همین چیزی که شما گفتی، در هر صورت ایراد داستانی هست و ربطی به این نداره که Big Boss و Venom یکی باشن یا دو نفر. یعنی تشکیلات عظیمی که در اختیار Zero هست، باید در هر صورت آمادگی دفاعی خیلی بالایی داشته باشه، نه مثل داستان بازی که نیروی دشمن حمله میکنن و یه نفر نیست که از Big Boss دفاع کنه. حالا این Big Boss میخواد همون Venom باشه یا اون مرد باندپیچی، فرقی توی قضیه نمیکنه و در هر دو حالت مشکل مربوط به داستان هست.
دیگه اگه میخواستن خود Big Boss اصلی رو هم شستشوی مغزی بدن و بگن تو یکی دیگه هستی که خب یه جا شهیدش میکردن! چه کاری هست اصلاً که بیان مغز Big Boss رو دستکاری کنن؟!
والا من رفتار عجیبی در سربازها ندیدم! شاید هم مأموریتشون کشتن Big Boss نبوده و فقط باید دستگیرش میکردن، متأسفانه خیلی وقته بازی رو ندارم و نمیتونم دوباره به همه نوارها گوش کنم. ولی رفتاری که چیز خاصی رو نشون بده ندیدم. فقط یه تیکه بود که از فاصله خیلی نزدیک به اینا رسیدن و طرف به سمت Venom نشونه رفت و بعدش Psycho Mantis اومد و ... این جور چیزها هم توی فیلم ها و بازی ها طبیعی هست که دشمن در حرکتی سینمایی به سمت کاراکتر نشونه میره و به جای اینکه همون اول خلاصش کنه، طولش میده تا مثلاً تعلیق ایجاد بشه!

1-اگه بیگ باس سوپر من نیست چطور چاقو به اون گندگی بهش میخوره و هیچیش نمیشه ، اگه سوپر من نیست چطور سوراخ سوراخ میشه روی صندلی راننده بعد سالم و صحیح میاد بیرون
2-کوایت، توی مرحله 45 کد تاکر میگه بخشی از وجود کوایت حس انتقام نسبت به ونوم داره و قسمتی دیگه اون رو دوست داره این با نظریه شما متفاوته کلا چون ونوم حتی کوایت رو لمس نکرد
3-چه کاری هست بیان شست و شوی مغزی بدن؟واقعا که ، یکی از منابع الهام بازی کتاب 1984 هست که طبق اون شخصیت اصلی رو شست و شوی مغزی میدن و اینطور دیدش رو نسبت به اطرافش عوض میکنن در ضمن اگه ذهنیت بیگ باس عوش بشه مثل 1984 عاشق شیفته برادر بزرگ_اینجا سایفر ) میشه
4-جریان پاز رو بنده جا اونداختم من 2بار بازی رو تموم کردم 1 بار قبل مرحله 46 رفتم سراغ پاز یه بار بعد از 46 و گوش دادن به همه نوار ها، کات سین یکی بود(بیگ باس به مدیک میگه دوباره پاز رو چک کن یه چیزی جور در نمیاد)
5-رفتار عجیب غزیب سرباز ها : وقتی داریم از زیر تخت سینه خیز میریم یه نفر پای ونوم رو میگیره و سربازه اون مریض رو میاره بیرون و میکشه، قطعا باید ونوم رو هم ببینه،اونجایی که کنار اسماعیل مثلا بین جسد ها مخفی شدیم سربازا به اجساد لت و پار شده مریضا تیر شلیک میکنن به ونوم و اسماعیل که میرسن هیچ کاریشون ندارن
6-ماسک رینکو کاملا با ماسک اسماعیل فرق داره ، اسماعیل ماسکی روی چهره نداره در ضمن هیچ ماسکی نیست جای چشم چپ و راست رو عوض کنه
7-نکات جالب آقای Boss1988 رو خوندید؟
8-دیگوکسین میتونه ونوم رو در جا بکشه ، پس شما علت کمک نکردن اسماعیل به ونوم رو اینطور کشف کردید؟! که بذاره عضلات ونوم به کار بیفتن چه جالب! در صورتیکه حتی بلندشم نمیکنه تا بتونن زود تر برن بیرون
9-آسلات میگه حتی من هم راز ونوم رو نمیدونم و رمز دسترسی به حافظه ام 2+2=5 هست اما اول بازی اگه به آسلات با اسلحه بیهوشی شلیک کنید مدام میگه 2+2=5
10-اسماعیل میگه نه سال مراقبت بودم؟میشه اینم تفسیر کنید برای ما لطفا؟!
11-بیگ باس داروی ضد چروک و پیری مصرف میکنه؟ که قیافش با Gz مو نمیزنه جالبه هیچ صدمه جدی هم ندیده پس چطور 9سال میره کما؟! کما رفتن جدیدا الکی شده؟یا حاصل ضربه مغزیه؟
12-شما کسی رو میشناسی که وقتی بفهمه توسط بیگ باس بازی داده شده هویتش کاملا از بین رفته و هیچی از خودش نداره و صرفا یه عروسکه لبخند بزنه؟ ایا این فرد نباید دنبال گذشتش باشه؟
13-توی سری های قبلی یه مدرک از وجود DD یا ونوم بیارید لطفا
14-بیسی به عظمت DD (توجه داشته باشید بیگ باس توی MSF حدود 300 نفر سرباز داشت و شما با آپگرید کلی مادربیس حدود 1200 تا سرباز دارید) چطور میره یه دفعه وسط آفریقا؟ بدون هیچ تغییری؟ از DD نباید اسم و رسمی بمونه؟!
15-دلیل سکوت ونوم چیه؟
16-ارتباطی به جر استفاده مستقیم آواتار برای MGO نیست پس حداقل باید شباهتی بین آواتارمون توی TPP و MGO باشه
17-عکس زیر رو یه توضیح بدید که پس این بابا روی موتور کیه(حتما میگید از بازی حذف شده در نتیجه کلا داستان بازی عوض شده)
18-طرح ترکش مدیک با ونوم دقیقا چه شباهتی داره؟!

 

[Dinosaur]

1-اگه بیگ باس سوپر من نیست چطور چاقو به اون گندگی بهش میخوره و هیچیش نمیشه ، اگه سوپر من نیست چطور سوراخ سوراخ میشه روی صندلی راننده بعد سالم و صحیح میاد بیرون
2-کوایت، توی مرحله 45 کد تاکر میگه بخشی از وجود کوایت حس انتقام نسبت به ونوم داره و قسمتی دیگه اون رو دوست داره این با نظریه شما متفاوته کلا چون ونوم حتی کوایت رو لمس نکرد
3-چه کاری هست بیان شست و شوی مغزی بدن؟واقعا که ، یکی از منابع الهام بازی کتاب 1984 هست که طبق اون شخصیت اصلی رو شست و شوی مغزی میدن و اینطور دیدش رو نسبت به اطرافش عوض میکنن در ضمن اگه ذهنیت بیگ باس عوش بشه مثل 1984 عاشق شیفته برادر بزرگ_اینجا سایفر ) میشه
4-جریان پاز رو بنده جا اونداختم من 2بار بازی رو تموم کردم 1 بار قبل مرحله 46 رفتم سراغ پاز یه بار بعد از 46 و گوش دادن به همه نوار ها، کات سین یکی بود(بیگ باس به مدیک میگه دوباره پاز رو چک کن یه چیزی جور در نمیاد)
5-رفتار عجیب غزیب سرباز ها : وقتی داریم از زیر تخت سینه خیز میریم یه نفر پای ونوم رو میگیره و سربازه اون مریض رو میاره بیرون و میکشه، قطعا باید ونوم رو هم ببینه،اونجایی که کنار اسماعیل مثلا بین جسد ها مخفی شدیم سربازا به اجساد لت و پار شده مریضا تیر شلیک میکنن به ونوم و اسماعیل که میرسن هیچ کاریشون ندارن
6-ماسک رینکو کاملا با ماسک اسماعیل فرق داره ، اسماعیل ماسکی روی چهره نداره در ضمن هیچ ماسکی نیست جای چشم چپ و راست رو عوض کنه
7-نکات جالب آقای Boss1988 رو خوندید؟
8-دیگوکسین میتونه ونوم رو در جا بکشه ، پس شما علت کمک نکردن اسماعیل به ونوم رو اینطور کشف کردید؟! که بذاره عضلات ونوم به کار بیفتن چه جالب! در صورتیکه حتی بلندشم نمیکنه تا بتونن زود تر برن بیرون
9-آسلات میگه حتی من هم راز ونوم رو نمیدونم و رمز دسترسی به حافظه ام 2+2=5 هست اما اول بازی اگه به آسلات با اسلحه بیهوشی شلیک کنید مدام میگه 2+2=5
10-اسماعیل میگه نه سال مراقبت بودم؟میشه اینم تفسیر کنید برای ما لطفا؟!
11-بیگ باس داروی ضد چروک و پیری مصرف میکنه؟ که قیافش با Gz مو نمیزنه جالبه هیچ صدمه جدی هم ندیده پس چطور 9سال میره کما؟! کما رفتن جدیدا الکی شده؟یا حاصل ضربه مغزیه؟
12-شما کسی رو میشناسی که وقتی بفهمه توسط بیگ باس بازی داده شده هویتش کاملا از بین رفته و هیچی از خودش نداره و صرفا یه عروسکه لبخند بزنه؟ ایا این فرد نباید دنبال گذشتش باشه؟
13-توی سری های قبلی یه مدرک از وجود DD یا ونوم بیارید لطفا
14-بیسی به عظمت DD (توجه داشته باشید بیگ باس توی MSF حدود 300 نفر سرباز داشت و شما با آپگرید کلی مادربیس حدود 1200 تا سرباز دارید) چطور میره یه دفعه وسط آفریقا؟ بدون هیچ تغییری؟ از DD نباید اسم و رسمی بمونه؟!
15-دلیل سکوت ونوم چیه؟
16-ارتباطی به جر استفاده مستقیم آواتار برای MGO نیست پس حداقل باید شباهتی بین آواتارمون توی TPP و MGO باشه
17-عکس زیر رو یه توضیح بدید که پس این بابا روی موتور کیه(حتما میگید از بازی حذف شده در نتیجه کلا داستان بازی عوض شده)

1. چیزیش که میشه! تا مدتی هم دستش رو اونجا گرفته، ولی بعدش دیگه قضیه فراموش میشه. چیزی هم نیست که ازش بشه به نتیجه خاصی رسید و بگیم نشون دهنده موضوع خاصی هست. به عقیده شما Venom انقدر ذهن قدرتمندی داره که میتونه کلی فیلمنامه بنویسه و اون همه موضوعات مختلف توی نوارها زاییده مغز Venom هست، پس یه زخم و خونریزی روی بدن Big Boss هم میتونه توی مغز Venom طراحی بشه ولی نمیشه، چون یکی از سوتی های بازی هست.
2. Quiet به خاطر کی آتیش گرفت؟! مأموریتش چی بوده؟ کشتن Big Boss بوده که در اون اتاق Venom با شمایل Big Boss حضور داشته. پس Quiet به خاطر Big Boss/Venom آتیش گرفت و طبیعیه که حس انتقام داشته باشه.
3. یعنی چون یکی از منابع 1984 بوده، باید حتماً Big Boss رو شستشوی مغزی بدن؟! خب من هم میگم یکی از منابع موبی دیک بوده و اسامی Ishmael و Ahab و Pequod از اونجا گرفته شدن و توی اون کتاب هم Ishmael یه آدم واقعی هست، پس مطمئناً توی بازی هم همین طوره و ایشون توهم نیست.
4. Paz که کلاً در افکار Venom جریان داره و بس. فقط نوارهاش واقعی هستن که اون هم برمیگرده به نحوه روایت بازی که کوجیما خواسته این دفعه به جای کاتسین های زیاد، بخشی از ماجرا رو توی نوارها روایت کنه. این قضیه مشکلات مخصوص خودش رو داره و منطق رو زیر سوال میبره. مثلاً Venom نوارهایی رو گوش میکنه که معلوم نیست از کجا پیدا شدن. یا شما میگین نوارهای مرحله 46 توهم هستن، ولی میشه 1000 بار اون ها رو گوش کرد و یه جسم فیزیکی هستن که داخل پخش کننده میرن، نه یه چیز معنوی که بگیم توهم هست.
5. قضیه ای نیست که من بهش جواب بدم. پست من در مورد این بود که دو تا کاراکتر جدا از همدیگه هستن، حالا سربازها اگه به Venom یا Big Boss کاری ندارن، باید از استاد کوجیما بپرسین!
6. دقیقاً چطوری متوجه شدین که ماسکی نداره؟! چون جایی چیزی اعلام نمیشه. ولی مخاطب خودش میتونه به این نتیجه برسه که وقتی توی MGS3/4 یه ماسک میزنه و صورتش کلهم عوض میشه، اینجا هم Big Boss ماسک زده.
7. بله!
8. مگه شما پزشک Venom هستین که با این اطمینان در مورد کشته شدنش توسط دیگوکسین صحبت میکنین؟! کلاً نمیدونم چطوری میخواین از این چیزها به نتیجه دلخواه برسین. الآن دارین میگین مرد باندپیچی توهم هست، خب اگه توهم باشه چه ربطی به دیگوکسین داره دقیقاً؟! یعنی چرا باید Big Boss توی توهم به همچین چیزی فکر کنه؟ خنده دار نیست؟!
9. والا نفهمیدم ارتباطش به بحث چیه!
10. اسماعیل یا Big Boss در جریان نقشه ای هست که برای Venom بدبخت کشیده شده. برای اینکه اون بیچاره چیزی متوجه نشه، چرت و پرت زیاد بهش میگه. مثلاً اولش میگه داری با خودت حرف میزنی و بعد میگه من اسماعیل هستم. صحبت هایی نیست که نکته خاصی از توش دربیاد.
11. اگه داروی ضد چروک باشه، Venom هم مصرف میکنه! چون قیافه Venom فرق خاصی با Big Boss نداره، به جز زخم های روی صورتش که میتونه ترکیبی از انفجار و آثار عمل جراحی باشه:



اگه بخواین به این قضیه گیر بدین، به صورت خود Venom هم باید گیر بدین و در نتیجه به کوجیما باید گیر بدن نه من، چون من طراح کاراکترها نبودم. کما هم ربطی به زخمی و پیر شدن صورت نداره! ممکنه یه نفر قصد خودکشی داشته باشه و داروی زیاد مصرف کنه و بره توی کما، این طور نیست که حتماً موشک توی صورتشون بخوره و به کما برن.
12. من و شما میدونیم که Venom دقیقاً کِی متوجه این قضیه میشه؟ ما فقط شاهد نواری هستیم که روش نوشته "از طرف مردی که دنیا رو فروخت" که نوار هم از طرف Big Boss هست و ماجرا رو برای Venom توضیح داده. حتی شاید نوشته روی نوار هم کار خود Venom باشه. یعنی به قدری با شنیدن نوار از Big Boss متنفر شده که این لقب رو بهش داده.
Venom بنده خدا از بروبچ جهانگرد نبوده که وقتی قضیه رو فهمید، یه چمدون برداره و به سبک کارتون های دهه 60 به دنبال گذشته بره! یه مرد جنگی هست که کل عمرش رو توی این راه صرف کرده و بعد یه دفعه میبینه بهش دروغ گفتن و عروسک خیمه شب بازی بوده. اینجا هست که تصویر فلش فوروارد میخوره به مدت ها بعد، زمانی که به شکل نمادین شاخ Venom بلندتر شده و صورتش هم خونی، یعنی به اوج شیطانی بودن خودش رسیده. حالا تفسیرها میتونه متفاوت باشه، ولی من از اون سکانس این برداشت رو میکنم که Big Boss به Venom حقیقت رو گفته ولی انتظار نداشته Venom انقدر عصبانی بشه. اما Venom به جای اینکه با حقیقت کنار بیاد و حتی با Big Boss همکاری کنه، به بالاترین درجه خشم میرسه و خون و خونریزی راه میندازه و Big Boss مجبور میشه Solid Snake رو برای کشتنش بفرسته.
و البته لبخندش هم در اون لحظه عروسکی نیست و از دید من یه زهرخند هست که اوج شیطانی شدن رو نشون میده:



13. Venom همون باس آخر MG1 هست، مدرک دیگه ای هم میخواین؟! البته مشخصه که کوجیما از اول قصد این کار رو نداشته و Big Boss رو دو بار کشته، ولی الآن برای ایجاد سورپرایز دست به این کار زده. چون دیالوگ های نسخه های کلاسیک این رو نشون میده. از اون طرف سوتی هم کم نداده. طرفدار هر کدوم از تئوری ها که باشیم، Venom/Big Boss روی سرش شاخ داره و توی MG1 خبری از شاخ نیست. به این میگن سوتی، ولی کوجیما میتونه خیلی راحت توجیهش کنه و بگه حال کردم داستان رو تغییر بدم! همون طور که Big Boss توی MG2 آتیش میگیره و چیزی ازش باقی نمی مونه، ولی توی MGS4 خیلی سالم و سلامت میاد و میگن بدنش از فلان چیزها تجدید حیات پیدا کرد و اومد اینجا! مثلاً مغزش که در اثر آتیش سوزی تبدیل به خاکستر شد هم دوباره برگشت توی سرش! اینا رو هم من باید جواب بدم یا کوجیما که توی نسخه های قبلی هم از این کارها کرده ولی بهش گیر نمیدادین؟
در مورد DD هم از خالق اثر بپرسین! دقیقاً من در طراحی بازی چیکاره بودم که باید جواب بدم؟!!
14. باز هم ربطی به بحث ما نداره و من اصلاً صحبتی در مورد DD نکردم.
15. طرف بعد از 9 سال در حالی از تخت بلند شده که جلوی چشمش یه دکتر و پرستار رو شهید کردن و قاتل هم تفنگ گرفت توی صورتش. کلی هم شستشوی مغزی شده و افکار یکی دیگه رو بهش منتقل کردن، بنده خدا شوکه شده و کم حرف میزنه! الآن ارتباط این سوال به بحث ما چی هست؟ یعنی مثلاً اگه Big Boss حقیقی باشه، براتون سوال نمیشه که چرا سکوت میکنه؟! فقط اگه Venom باشه سکوتش عجیبه؟
16. من چون آنلاین بازی نکردم در جریانش نیستم. بخش آنلاین نباید لزوماً در ارتباط 100% با بخش داستانی باشه.
17. کوجیما توی تک تک تریلرها چیزی رو نشون میداد که ما فکر کنیم با Big Boss بازی خواهیم کرد. انتظار که نداشتین بیاد توی تریلر قضیه رو لو بده؟! توی همون بازی هم ساعات آخر قضیه لو میره و 50 ساعت اول آدم نمیدونه جریان چی هست. کوجیما توی تریلرها (و خود بازی به جز اواخرش) میخواد حقیقت اشتباهی رو به زور در ذهن مخاطب قرار بده. ولی در نهایت حقیقت چیز دیگه ای هست و حدس مخاطب اشتباهه.
طبق معمول فقط من باید به سوالات جواب بدم! اون هم سوالاتی که نصفشون ربطی به بحث ما نداره. آخرش هم نفهمیدیم وقتی Quiet میگه مریض تخت کناری من رو دید، منظورش کی بوده. یا چرا Volgin وقتی از نزدیک ترین زاویه به Venom نگاه میکنه، تعجب میکنه و برای همیشه منهدم میشه. یا چرا در آینده Miller و Ocelot با هم مشکل پیدا میکنن و اتفاقاً شروع این مشکلات هم توی نوارها ذکر میشه، ولی میگین اون نوارها هم توهم هستن. یعنی Big Boss توی توهم خودش در قالب نوستراداموس فرو رفته و درگیری های آینده Miller و Ocelot رو پیش بینی کرده.

 

[hamedbm]

1-اگه بیگ باس سوپر من نیست چطور چاقو به اون گندگی بهش میخوره و هیچیش نمیشه ، اگه سوپر من نیست چطور سوراخ سوراخ میشه روی صندلی راننده بعد سالم و صحیح میاد بیرون
2-کوایت، توی مرحله 45 کد تاکر میگه بخشی از وجود کوایت حس انتقام نسبت به ونوم داره و قسمتی دیگه اون رو دوست داره این با نظریه شما متفاوته کلا چون ونوم حتی کوایت رو لمس نکرد
3-چه کاری هست بیان شست و شوی مغزی بدن؟واقعا که ، یکی از منابع الهام بازی کتاب 1984 هست که طبق اون شخصیت اصلی رو شست و شوی مغزی میدن و اینطور دیدش رو نسبت به اطرافش عوض میکنن در ضمن اگه ذهنیت بیگ باس عوش بشه مثل 1984 عاشق شیفته برادر بزرگ_اینجا سایفر ) میشه
4-جریان پاز رو بنده جا اونداختم من 2بار بازی رو تموم کردم 1 بار قبل مرحله 46 رفتم سراغ پاز یه بار بعد از 46 و گوش دادن به همه نوار ها، کات سین یکی بود(بیگ باس به مدیک میگه دوباره پاز رو چک کن یه چیزی جور در نمیاد)
5-رفتار عجیب غزیب سرباز ها : وقتی داریم از زیر تخت سینه خیز میریم یه نفر پای ونوم رو میگیره و سربازه اون مریض رو میاره بیرون و میکشه، قطعا باید ونوم رو هم ببینه،اونجایی که کنار اسماعیل مثلا بین جسد ها مخفی شدیم سربازا به اجساد لت و پار شده مریضا تیر شلیک میکنن به ونوم و اسماعیل که میرسن هیچ کاریشون ندارن
6-ماسک رینکو کاملا با ماسک اسماعیل فرق داره ، اسماعیل ماسکی روی چهره نداره در ضمن هیچ ماسکی نیست جای چشم چپ و راست رو عوض کنه
7-نکات جالب آقای Boss1988 رو خوندید؟
8-دیگوکسین میتونه ونوم رو در جا بکشه ، پس شما علت کمک نکردن اسماعیل به ونوم رو اینطور کشف کردید؟! که بذاره عضلات ونوم به کار بیفتن چه جالب! در صورتیکه حتی بلندشم نمیکنه تا بتونن زود تر برن بیرون
9-آسلات میگه حتی من هم راز ونوم رو نمیدونم و رمز دسترسی به حافظه ام 2+2=5 هست اما اول بازی اگه به آسلات با اسلحه بیهوشی شلیک کنید مدام میگه 2+2=5
10-اسماعیل میگه نه سال مراقبت بودم؟میشه اینم تفسیر کنید برای ما لطفا؟!
11-بیگ باس داروی ضد چروک و پیری مصرف میکنه؟ که قیافش با Gz مو نمیزنه جالبه هیچ صدمه جدی هم ندیده پس چطور 9سال میره کما؟! کما رفتن جدیدا الکی شده؟یا حاصل ضربه مغزیه؟
12-شما کسی رو میشناسی که وقتی بفهمه توسط بیگ باس بازی داده شده هویتش کاملا از بین رفته و هیچی از خودش نداره و صرفا یه عروسکه لبخند بزنه؟ ایا این فرد نباید دنبال گذشتش باشه؟
13-توی سری های قبلی یه مدرک از وجود DD یا ونوم بیارید لطفا
14-بیسی به عظمت DD (توجه داشته باشید بیگ باس توی MSF حدود 300 نفر سرباز داشت و شما با آپگرید کلی مادربیس حدود 1200 تا سرباز دارید) چطور میره یه دفعه وسط آفریقا؟ بدون هیچ تغییری؟ از DD نباید اسم و رسمی بمونه؟!
15-دلیل سکوت ونوم چیه؟
16-ارتباطی به جر استفاده مستقیم آواتار برای MGO نیست پس حداقل باید شباهتی بین آواتارمون توی TPP و MGO باشه
17-عکس زیر رو یه توضیح بدید که پس این بابا روی موتور کیه(حتما میگید از بازی حذف شده در نتیجه کلا داستان بازی عوض شده)
18-طرح ترکش مدیک با ونوم دقیقا چه شباهتی داره؟!

در مورد سوال اول میشه گفت به همون علتی که ما تو بازی بارها میمیریم ولی از اول دوباره زنده

میشیم یا وقتی گلوله تانک بهمون میخوره بعد از چند ثانیه نوار سلامتیمون برمیگرده.. بیگ باس

تو صحنه آمبولانس سوراخ سوراخ نمیشه فقط شیشه جلو خورد میشه تو صورتشون اینو پنج ساعت نیست

که دیدم خودم ..

در مورد سوال دوم کل بازی بین این دو تا ریلیشن شیپ برقراره .. همونطور که باند لولش میره بالا

حس عاطفیشم بیشتر میشه .. تو اوایل بازی که کوایت میاد قاطی نیروهامون تو ماموریت با خودت ببر

تو هلیکوپتر ذل بزن بهش ببین چطوری چپ چپ نیگات میکنه .. باند لولش رو ببر بالا بعد عکس العمل

هاشو ببین ..

در مورد سوال سوم من این کتاب رو نخوندم ..

پاز که جریانش کلا تو گراند زیرو تموم شد و همش حقیقت بود ..

در مورد سوال پنجم یکم باهات موافقم ولی اونجا خیلی خیلی همه چیز تحت شعاع سایکو منتیس ..

6.. تو سری متال گیر تا دلت بخواد ماسک عجیب غریب و کموفلیجو از این چیزهاس ..

7.. نظریه ایشون خیلی جالب بود چیزی که تا حالا اصلا درباره اش صحبت نشده بود ..

8.. دیگوکسین تعریف های مختلفی داره.. ولی ویکی پدیا درست هستش .. یجا اسماعیل همون اول

میگه دارو اثری نداره .. ولی یکم بعد که رو پا بلند میشه میگه دارو داره اثر خودشو نشون میده اینم

پنج ساعت نیست خودم دیدم..

9 این موجود کلا توی کدوم سری آدم بود که الان باشه یه روده راست تو شکمش نیست جاسوس صد جانبه

10 یعنی تخت بغل کنارت بودم ... اینایی که تو کما هستن کلا فازهای جالبی از دنیای بیرون و اتفاقات

اطرافشون دارن

12 سرباز اونم زیر دست بیگ باس از خداش باید باشه .. اونم سربازهایی که برای بیگ باس جون میدادن

13 و14 کوجیما گفت که این سری تفاوتهای فاحش داره بل چیزی که تو نسخه های قبل گفته شده ..

15 9سال تو کما بودن کافی نیست؟ اون همه هیپنوتیزم و عمل

17 و 18 نظری ندارم

ممنون رفیق دمت گرم..

اینا چیزایی بود که واسه سوالات به ذهن من رسید..

- - -ویرایش - - -

البته تو تعریف دیگوکسین اختلالات بینایی و توهم هم اومده .. اما اگه خودمون دقت کنیم

تزریق بعد از مبارزه با کوایت انجام میشه پس اون اسماعیل حقیقت محض هستش..

در کل با این حرف که کوجیما همه ما رو بیگ باس اصلی میدونست رو کاملا موافقم ..

بیشتر یجور تشکر کلاسیک بود .. یعنی تو این بیست و خورده ای سال هر گیمر بیگ باسی بود

که متال گیر رو خلق کرد..

 

[MSF_SE7EN]

1. چیزیش که میشه! تا مدتی هم دستش رو اونجا گرفته، ولی بعدش دیگه قضیه فراموش میشه. چیزی هم نیست که ازش بشه به نتیجه خاصی رسید و بگیم نشون دهنده موضوع خاصی هست. به عقیده شما Venom انقدر ذهن قدرتمندی داره که میتونه کلی فیلمنامه بنویسه و اون همه موضوعات مختلف توی نوارها زاییده مغز Venom هست، پس یه زخم و خونریزی روی بدن Big Boss هم میتونه توی مغز Venom طراحی بشه ولی نمیشه، چون یکی از سوتی های بازی هست.
2. Quiet به خاطر کی آتیش گرفت؟! مأموریتش چی بوده؟ کشتن Big Boss بوده که در اون اتاق Venom با شمایل Big Boss حضور داشته. پس Quiet به خاطر Big Boss/Venom آتیش گرفت و طبیعیه که حس انتقام داشته باشه.
3. یعنی چون یکی از منابع 1984 بوده، باید حتماً Big Boss رو شستشوی مغزی بدن؟! خب من هم میگم یکی از منابع موبی دیک بوده و اسامی Ishmael و Ahab و Pequod از اونجا گرفته شدن و توی اون کتاب هم Ishmael یه آدم واقعی هست، پس مطمئناً توی بازی هم همین طوره و ایشون توهم نیست.
4. Paz که کلاً در افکار Venom جریان داره و بس. فقط نوارهاش واقعی هستن که اون هم برمیگرده به نحوه روایت بازی که کوجیما خواسته این دفعه به جای کاتسین های زیاد، بخشی از ماجرا رو توی نوارها روایت کنه. این قضیه مشکلات مخصوص خودش رو داره و منطق رو زیر سوال میبره. مثلاً Venom نوارهایی رو گوش میکنه که معلوم نیست از کجا پیدا شدن. یا شما میگین نوارهای مرحله 46 توهم هستن، ولی میشه 1000 بار اون ها رو گوش کرد و یه جسم فیزیکی هستن که داخل پخش کننده میرن، نه یه چیز معنوی که بگیم توهم هست.
5. قضیه ای نیست که من بهش جواب بدم. پست من در مورد این بود که دو تا کاراکتر جدا از همدیگه هستن، حالا سربازها اگه به Venom یا Big Boss کاری ندارن، باید از استاد کوجیما بپرسین!
6. دقیقاً چطوری متوجه شدین که ماسکی نداره؟! چون جایی چیزی اعلام نمیشه. ولی مخاطب خودش میتونه به این نتیجه برسه که وقتی توی MGS3/4 یه ماسک میزنه و صورتش کلهم عوض میشه، اینجا هم Big Boss ماسک زده.
7. بله!
8. مگه شما پزشک Venom هستین که با این اطمینان در مورد کشته شدنش توسط دیگوکسین صحبت میکنین؟! کلاً نمیدونم چطوری میخواین از این چیزها به نتیجه دلخواه برسین. الآن دارین میگین مرد باندپیچی توهم هست، خب اگه توهم باشه چه ربطی به دیگوکسین داره دقیقاً؟! یعنی چرا باید Big Boss توی توهم به همچین چیزی فکر کنه؟ خنده دار نیست؟!
9. والا نفهمیدم ارتباطش به بحث چیه!
10. اسماعیل یا Big Boss در جریان نقشه ای هست که برای Venom بدبخت کشیده شده. برای اینکه اون بیچاره چیزی متوجه نشه، چرت و پرت زیاد بهش میگه. مثلاً اولش میگه داری با خودت حرف میزنی و بعد میگه من اسماعیل هستم. صحبت هایی نیست که نکته خاصی از توش دربیاد.
11. اگه داروی ضد چروک باشه، Venom هم مصرف میکنه! چون قیافه Venom فرق خاصی با Big Boss نداره، به جز زخم های روی صورتش که میتونه ترکیبی از انفجار و آثار عمل جراحی باشه:



اگه بخواین به این قضیه گیر بدین، به صورت خود Venom هم باید گیر بدین و در نتیجه به کوجیما باید گیر بدن نه من، چون من طراح کاراکترها نبودم. کما هم ربطی به زخمی و پیر شدن صورت نداره! ممکنه یه نفر قصد خودکشی داشته باشه و داروی زیاد مصرف کنه و بره توی کما، این طور نیست که حتماً موشک توی صورتشون بخوره و به کما برن.
12. من و شما میدونیم که Venom دقیقاً کِی متوجه این قضیه میشه؟ ما فقط شاهد نواری هستیم که روش نوشته "از طرف مردی که دنیا رو فروخت" که نوار هم از طرف Big Boss هست و ماجرا رو برای Venom توضیح داده. حتی شاید نوشته روی نوار هم کار خود Venom باشه. یعنی به قدری با شنیدن نوار از Big Boss متنفر شده که این لقب رو بهش داده.
Venom بنده خدا از بروبچ جهانگرد نبوده که وقتی قضیه رو فهمید، یه چمدون برداره و به سبک کارتون های دهه 60 به دنبال گذشته بره! یه مرد جنگی هست که کل عمرش رو توی این راه صرف کرده و بعد یه دفعه میبینه بهش دروغ گفتن و عروسک خیمه شب بازی بوده. اینجا هست که تصویر فلش فوروارد میخوره به مدت ها بعد، زمانی که به شکل نمادین شاخ Venom بلندتر شده و صورتش هم خونی، یعنی به اوج شیطانی بودن خودش رسیده. حالا تفسیرها میتونه متفاوت باشه، ولی من از اون سکانس این برداشت رو میکنم که Big Boss به Venom حقیقت رو گفته ولی انتظار نداشته Venom انقدر عصبانی بشه. اما Venom به جای اینکه با حقیقت کنار بیاد و حتی با Big Boss همکاری کنه، به بالاترین درجه خشم میرسه و خون و خونریزی راه میندازه و Big Boss مجبور میشه Solid Snake رو برای کشتنش بفرسته.
و البته لبخندش هم در اون لحظه عروسکی نیست و از دید من یه زهرخند هست که اوج شیطانی شدن رو نشون میده:



13. Venom همون باس آخر MG1 هست، مدرک دیگه ای هم میخواین؟! البته مشخصه که کوجیما از اول قصد این کار رو نداشته و Big Boss رو دو بار کشته، ولی الآن برای ایجاد سورپرایز دست به این کار زده. چون دیالوگ های نسخه های کلاسیک این رو نشون میده. از اون طرف سوتی هم کم نداده. طرفدار هر کدوم از تئوری ها که باشیم، Venom/Big Boss روی سرش شاخ داره و توی MG1 خبری از شاخ نیست. به این میگن سوتی، ولی کوجیما میتونه خیلی راحت توجیهش کنه و بگه حال کردم داستان رو تغییر بدم! همون طور که Big Boss توی MG2 آتیش میگیره و چیزی ازش باقی نمی مونه، ولی توی MGS4 خیلی سالم و سلامت میاد و میگن بدنش از فلان چیزها تجدید حیات پیدا کرد و اومد اینجا! مثلاً مغزش که در اثر آتیش سوزی تبدیل به خاکستر شد هم دوباره برگشت توی سرش! اینا رو هم من باید جواب بدم یا کوجیما که توی نسخه های قبلی هم از این کارها کرده ولی بهش گیر نمیدادین؟
در مورد DD هم از خالق اثر بپرسین! دقیقاً من در طراحی بازی چیکاره بودم که باید جواب بدم؟!!
14. باز هم ربطی به بحث ما نداره و من اصلاً صحبتی در مورد DD نکردم.
15. طرف بعد از 9 سال در حالی از تخت بلند شده که جلوی چشمش یه دکتر و پرستار رو شهید کردن و قاتل هم تفنگ گرفت توی صورتش. کلی هم شستشوی مغزی شده و افکار یکی دیگه رو بهش منتقل کردن، بنده خدا شوکه شده و کم حرف میزنه! الآن ارتباط این سوال به بحث ما چی هست؟ یعنی مثلاً اگه Big Boss حقیقی باشه، براتون سوال نمیشه که چرا سکوت میکنه؟! فقط اگه Venom باشه سکوتش عجیبه؟
16. من چون آنلاین بازی نکردم در جریانش نیستم. بخش آنلاین نباید لزوماً در ارتباط 100% با بخش داستانی باشه.
17. کوجیما توی تک تک تریلرها چیزی رو نشون میداد که ما فکر کنیم با Big Boss بازی خواهیم کرد. انتظار که نداشتین بیاد توی تریلر قضیه رو لو بده؟! توی همون بازی هم ساعات آخر قضیه لو میره و 50 ساعت اول آدم نمیدونه جریان چی هست. کوجیما توی تریلرها (و خود بازی به جز اواخرش) میخواد حقیقت اشتباهی رو به زور در ذهن مخاطب قرار بده. ولی در نهایت حقیقت چیز دیگه ای هست و حدس مخاطب اشتباهه.
طبق معمول فقط من باید به سوالات جواب بدم! اون هم سوالاتی که نصفشون ربطی به بحث ما نداره. آخرش هم نفهمیدیم وقتی Quiet میگه مریض تخت کناری من رو دید، منظورش کی بوده. یا چرا Volgin وقتی از نزدیک ترین زاویه به Venom نگاه میکنه، تعجب میکنه و برای همیشه منهدم میشه. یا چرا در آینده Miller و Ocelot با هم مشکل پیدا میکنن و اتفاقاً شروع این مشکلات هم توی نوارها ذکر میشه، ولی میگین اون نوارها هم توهم هستن. یعنی Big Boss توی توهم خودش در قالب نوستراداموس فرو رفته و درگیری های آینده Miller و Ocelot رو پیش بینی کرده.

جوابتون راجب کوایت رو اصلا قبول ندارم
راجل ولگین، توی بیمارستان (Devil House ) هم ولگین با ونوم رو برو میشه و یه دفعه متوقف میشه چون سایکو مانتیس حواسش به اون پسره(شبانی) پس سایکو مانتیس تماما کنترب ولگین رو در دست داره ، طبیعی هست که آخر وقتی ونوم رو میگیره خاموش بشه چون قدرت سایکو مانتیس وجود نداره
اگه ونوم بدل باشه ، یعنی زیرو اصولا قدر بچه 2 ساله نمیفهمیده که ونوم و بیگ باس عملا شباهتی ندارن ، ونوم صورتش پر خراشه ، یه ترکش بزرگ توی سرش داره و یه دست مصنوعی
کوایت یه لحظه میاد و ونوم رو توی بیمارستان خفه می کنه جالبه بعد ما زنده ایم و کوایت بدون اینکه به اسماعیل دست هم بزنه وایستاده داره سیگار میکشه
الان بحث سر توهم بودن اسماعیل دیگه نیست ، بحث سر هویتشه که واقعا کیه
دیالوگ های بیگ باس توی روبرو شدنش با سالید کاملا مشخص میکنه که این دو نفر یکین ، واقعا بیگ باس عقل نداره که سالید رو نفرسته سراغ ونوم؟! چون اینجوریه که دنیا علیه بیگ باس میشن و اون از سمت خودش عزل میشه ، پس منطقی نیست خودش بره سراغ ونوم؟
آخر بازی لیست اتفاقات اگه شما عکس نندازید واقعا متوجه نمیشید که توی 1995 میگه سالید فنتوم بیگ باس رو کشت، بلکه آخرش با فونت بزرگ مینویسه Big Boss Dies جالبه چون اصلا بیگ باس کلا توی فنتوم ین از مرحله پرته
پاسپورت رو پس بیگ باس آتیش میزنه
پس شما عملا میگید اولین دیالوگ های بازی که حتما روی اونها ساعت ها فکر شده همش چرت و پرته
خنده ونوم هم از خوشحالیه بر طبق همون ویکی پدیا که شما اون رو منبع قرار میدید
دقیقا اون ترکش ونوم چیه؟ تا کجا سرش فرو رفته که شما آدم بکشید میاد بیرون و به اون بزرگی میرسه اینجوری کلا یعنی تا پایین فکش فرو رفته، شاخ ونوم استعاره از وجدانش داره
بخاطر این میگم داستان باید شبیه 1984 باشه چون خیلی جاها به کتاب اشاره میشه از جمله همین سال بازی، پوستر Big Boss Is Watching You که منظور همون Big Brother Is Watching You هست و همینطور قبل از مرحله ساحلنتروپوس که به اتاق 101 اشاره میشه
اگه شما موبی دیک رو کمی هم خونده باشید میدونید اسماعیل جزو خدمه ایهب هست نه ایهب جزو خدمه اسماعیل و اسماعیل تنها باز مانده کشتی پیکواد هست
ونوم اسنیک حتی در مواقعی از سالید هم مهربون تر بود اگه واقعا بیگ باس یه کم مثل ونوم با کلونهاش رفتار میکرد آیا وقایع سری بازم پیش میومد؟
نوار DNA لیکویید اولا هیویی مسئلشه که دیدیم چه آدمی بود و دوما آسلات که یه چیزیش هست! و سوما هم میلر و هم آسلات میدونن بیگ باس از کلونهاش متنفره پس اگه بفهمه شاید لیکویید رو همونجا بکشه ، جالبه لیکویید با سایکو مانتیس همکاری میکنه آخرای بازی و سایکو طبق خود داستان میتونه ذهن رو از فاصله دور بخونه ، و بازم لیکویید(ایلای) میگه پدرم ونوم هست، در صورتیکه اگه سایکو ذهن میلر و یا آسلات رو بخونه متوجه این موضوع میشه
پارادوکس حضور آسلات رو چی میگید؟ آسلات قشنگ معلومه با ونوم سوار کشتی مییشن و میرن(چون کشتی در حال راه افتادنه) بعد میبینیم ساعت 6 صبح بغل بیگ باس واستاده یعنی ونوم بیچاره رو ول کردن توی آمبولانس؟(آمبولانس ساعت 2 نصفه شب توسط آسلات پیدا میشه و ونوم رو میاره بیرون) میبینید ساعت 6 صبح و 2 شب حتی اگه آسلات از فنتوم سیگار هم استفاده کنه ، فنتوم سیگار زمان رو به عقب بر نمیگردونه بلکه به جلو میبره.
این همه مرحله 46 تناقض داره ما نمیتونیم همه اینهارو بر حسب اتفاق و اشتباه قلمداد کنیم ، شاید کوجیما بخواد بگه مرحله 46 رو قبول نکنید جمله اول شروع مرحله هم نشونه همینه اگه باز کتاب 1984 رو مطالعه کرده باشید اصولا حقیقت یعنی دروغ محض

 

[.:BigBoss:.]

آخر بازی لیست اتفاقات اگه شما عکس نندازید واقعا متوجه نمیشید که توی 1995 میگه سالید فنتوم بیگ باس رو کشت، بلکه آخرش با فونت بزرگ مینویسه Big Boss Dies جالبه چون اصلا بیگ باس کلا توی فنتوم ین از مرحله پرته​

والا فقط یه بار نوشت Big Boss Dies و سالش رو هم 2014 نوشت، یعنی آخر بازی MGS 4 که بیگ باس به خاطر فاکس دای می‌میره. ونوم رو هم گفت 1995 توسط سالید کشته میشه! یعنی بیگ باس وقایاع توهم تو ذهنش رو تا N سال بعد پیش بینی میکنه!؟ :d یا شایدم جز خلاقیت‌های کوجیما هست و اون قسمت از بازی MGS V مثل همه چیش توهم باید باشه :d. البته من یقین دارم MGS 4 توهمی بیش نبوده :d یا شاید الان تو توهم دارم این پست رو می‌فرستم و یا شاید هم تو دنیای ماتریکس هستم :d.

آقا اگه میگید اسماعیل (:d) توهم ذهن بیگ باس بوده و فقط با حرف کمک می‌کرده، پس چطور بیگ باس رو یه لحظه از روی زمین بلد کرد یا اصلا اون فندک رو روشن کرد و به طرف کوایت پرت کرد؟ کوایت داشت ونوم رو خفه میکرد! نکنه اسماعیل خرزو خان بوده؟ :d یا ونوم (به قول شما بیگ باس :d) قدرت ذهن خفنی داشته و با ذهنش فندک رو روشن کرد و پرت میکنه طرف کوایت:d.

 

[MSF_SE7EN]

والا فقط یه بار نوشت Big Boss Dies و سالش رو هم 2014 نوشت، یعنی آخر بازی MGS 4 که بیگ باس به خاطر فاکس دای می‌میره. ونوم رو هم گفت 1995 توسط سالید کشته میشه! یعنی بیگ باس وقایاع توهم تو ذهنش رو تا N سال بعد پیش بینی میکنه!؟ :d یا شایدم جز خلاقیت‌های کوجیما هست و اون قسمت از بازی MGS V مثل همه چیش توهم باید باشه :d. البته من یقین دارم MGS 4 توهمی بیش نبوده :d یا شاید الان تو توهم دارم این پست رو می‌فرستم و یا شاید هم تو دنیای ماتریکس هستم :d.

آقا اگه میگید اسماعیل (:d) توهم ذهن بیگ باس بوده و فقط با حرف کمک می‌کرده، پس چطور بیگ باس رو یه لحظه از روی زمین بلد کرد یا اصلا اون فندک رو روشن کرد و به طرف کوایت پرت کرد؟ کوایت داشت ونوم رو خفه میکرد! نکنه اسماعیل خرزو خان بوده؟ :d یا ونوم (به قول شما بیگ باس :d) قدرت ذهن خفنی داشته و با ذهنش فندک رو روشن کرد و پرت میکنه طرف کوایت:d.

داداش اصلا منطور من رو متوجه شدید اصلا خوندید چی نوشتم؟
الان بحث سر توهم بودن اسماعیل نیست سر اینه که اون کیه به هزار و یک دلیل بیگ باس نمیتونه باشه
منظورم از لیست وقایع اینه(اگه یکم میخوندی) هیچ اسمی از ونوم اسنیک نیست اینکه بین 1984 تا 1995 چی کار کرده چی شده و .... و در عوض آخرش از مرگ بیگ باس صحبت میکنه در صورتیکه طبق فرضیه های شما بیگ باس کلا توی فنتوم پین نقشی نداره که حالا بخواد بگه کی میمره و فلان
لطفا قبل از اینکه به طرف حمله کنید یکم بخونید ببینید چی نوشته
معلومه اصلا دقت ندارید چون اسماعیل فندک به سمت کوایت پرت نکرد خود کوایت فندک زد و آتیش گرفت و اسماعیل فقط روش الکل ریخت

 

[.:BigBoss:.]

داداش اصلا منطور من رو متوجه شدید اصلا خوندید چی نوشتم؟
الان بحث سر توهم بودن اسماعیل نیست سر اینه که اون کیه به هزار و یک دلیل بیگ باس نمیتونه باشه
منظورم از لیست وقایع اینه(اگه یکم میخوندی) هیچ اسمی از ونوم اسنیک نیست اینکه بین 1984 تا 1995 چی کار کرده چی شده و .... و در عوض آخرش از مرگ بیگ باس صحبت میکنه در صورتیکه طبق فرضیه های شما بیگ باس کلا توی فنتوم پین نقشی نداره که حالا بخواد بگه کی میمره و فلان
لطفا قبل از اینکه به طرف حمله کنید یکم بخونید ببینید چی نوشته
معلومه اصلا دقت ندارید چون اسماعیل فندک به سمت کوایت پرت نکرد خود کوایت فندک زد و آتیش گرفت و اسماعیل فقط روش الکل ریخت

در مورد اون قسمت بولد شده، شما علنا خود چیزی که بازی نشون میده رو هم زیر سوال بردید و میگید من اصلا دقت ندارم! کوایت داره ونوم رو خفه میکنه بعد دست سومی در میاره و فندک روشن میکنه ولی یهو خودش آتیش میگیره! یعنی انقدر باید دیوانه باشه که این کار رو کنه.

After fighting Ishmael off, she was pelted with bottles of medical grade ethanol until one finally broke, dousing her in the solution, before Ishmael was able to light her on fire.

تو ویدئو ها هم نوشتن Ishmael Burns Quiet. در ضمن من به قول شما، حمله نکردم (!) و فقط پست مخالف نظر شما دادم و اون قسمت هم در مورد یکی از پست های شما بود.

 

[Dinosaur]

جوابتون راجب کوایت رو اصلا قبول ندارم
راجل ولگین، توی بیمارستان (Devil House ) هم ولگین با ونوم رو برو میشه و یه دفعه متوقف میشه چون سایکو مانتیس حواسش به اون پسره(شبانی) پس سایکو مانتیس تماما کنترب ولگین رو در دست داره ، طبیعی هست که آخر وقتی ونوم رو میگیره خاموش بشه چون قدرت سایکو مانتیس وجود نداره
اگه ونوم بدل باشه ، یعنی زیرو اصولا قدر بچه 2 ساله نمیفهمیده که ونوم و بیگ باس عملا شباهتی ندارن ، ونوم صورتش پر خراشه ، یه ترکش بزرگ توی سرش داره و یه دست مصنوعی
کوایت یه لحظه میاد و ونوم رو توی بیمارستان خفه می کنه جالبه بعد ما زنده ایم و کوایت بدون اینکه به اسماعیل دست هم بزنه وایستاده داره سیگار میکشه
الان بحث سر توهم بودن اسماعیل دیگه نیست ، بحث سر هویتشه که واقعا کیه
دیالوگ های بیگ باس توی روبرو شدنش با سالید کاملا مشخص میکنه که این دو نفر یکین ، واقعا بیگ باس عقل نداره که سالید رو نفرسته سراغ ونوم؟! چون اینجوریه که دنیا علیه بیگ باس میشن و اون از سمت خودش عزل میشه ، پس منطقی نیست خودش بره سراغ ونوم؟
آخر بازی لیست اتفاقات اگه شما عکس نندازید واقعا متوجه نمیشید که توی 1995 میگه سالید فنتوم بیگ باس رو کشت، بلکه آخرش با فونت بزرگ مینویسه Big Boss Dies جالبه چون اصلا بیگ باس کلا توی فنتوم ین از مرحله پرته
پاسپورت رو پس بیگ باس آتیش میزنه
پس شما عملا میگید اولین دیالوگ های بازی که حتما روی اونها ساعت ها فکر شده همش چرت و پرته
خنده ونوم هم از خوشحالیه بر طبق همون ویکی پدیا که شما اون رو منبع قرار میدید
دقیقا اون ترکش ونوم چیه؟ تا کجا سرش فرو رفته که شما آدم بکشید میاد بیرون و به اون بزرگی میرسه اینجوری کلا یعنی تا پایین فکش فرو رفته، شاخ ونوم استعاره از وجدانش داره
بخاطر این میگم داستان باید شبیه 1984 باشه چون خیلی جاها به کتاب اشاره میشه از جمله همین سال بازی، پوستر Big Boss Is Watching You که منظور همون Big Brother Is Watching You هست و همینطور قبل از مرحله ساحلنتروپوس که به اتاق 101 اشاره میشه
اگه شما موبی دیک رو کمی هم خونده باشید میدونید اسماعیل جزو خدمه ایهب هست نه ایهب جزو خدمه اسماعیل و اسماعیل تنها باز مانده کشتی پیکواد هست
ونوم اسنیک حتی در مواقعی از سالید هم مهربون تر بود اگه واقعا بیگ باس یه کم مثل ونوم با کلونهاش رفتار میکرد آیا وقایع سری بازم پیش میومد؟
نوار DNA لیکویید اولا هیویی مسئلشه که دیدیم چه آدمی بود و دوما آسلات که یه چیزیش هست! و سوما هم میلر و هم آسلات میدونن بیگ باس از کلونهاش متنفره پس اگه بفهمه شاید لیکویید رو همونجا بکشه ، جالبه لیکویید با سایکو مانتیس همکاری میکنه آخرای بازی و سایکو طبق خود داستان میتونه ذهن رو از فاصله دور بخونه ، و بازم لیکویید(ایلای) میگه پدرم ونوم هست، در صورتیکه اگه سایکو ذهن میلر و یا آسلات رو بخونه متوجه این موضوع میشه
پارادوکس حضور آسلات رو چی میگید؟ آسلات قشنگ معلومه با ونوم سوار کشتی مییشن و میرن(چون کشتی در حال راه افتادنه) بعد میبینیم ساعت 6 صبح بغل بیگ باس واستاده یعنی ونوم بیچاره رو ول کردن توی آمبولانس؟(آمبولانس ساعت 2 نصفه شب توسط آسلات پیدا میشه و ونوم رو میاره بیرون) میبینید ساعت 6 صبح و 2 شب حتی اگه آسلات از فنتوم سیگار هم استفاده کنه ، فنتوم سیگار زمان رو به عقب بر نمیگردونه بلکه به جلو میبره.
این همه مرحله 46 تناقض داره ما نمیتونیم همه اینهارو بر حسب اتفاق و اشتباه قلمداد کنیم ، شاید کوجیما بخواد بگه مرحله 46 رو قبول نکنید جمله اول شروع مرحله هم نشونه همینه اگه باز کتاب 1984 رو مطالعه کرده باشید اصولا حقیقت یعنی دروغ محض

توی بیمارستان که Volgin کلی دنبال Venom می افته و آخرش به بدبختی و به کمک منبع آب و ... از شرش خلاص میشیم. ولی توی اون مرحله هیچ مانع و سدی جلوی راهش نیست. نه نیروی کمکی وجود داره، نه آب و نه چیز دیگه. یک طرف Volgin با حس شدید انتقام هست و یک طرف Venom. اینجا Volgin میتونه کار رو تموم کنه، ولی در آخرین لحظه تعجب میکنه. حالا باید دید دلیل تعجب چیه. از بوی پیازی که از دهن Venom خارج میشه که تعجب نمیکنه! پس نظر من اینه که Volgin تازه اونجا میفهمه که ایشون Big Boss واقعی نیست و فقط ظاهر و بخشی از افکارش برای اون هست.
اینا قصدشون این بود که Big Boss رو بفرستن جایی که دست دشمن بهش نرسه و یکی با قیافه مشابهش رو روی کار بیارن. چه ربطی به فهم بچه 2 ساله داره؟! طرف قیافه ـش عین Big Boss هست، فقط خراش های اضافی روی صورتش هست که میتونه به خاطر انفجار باشه و دستش هم در اثر انفجار قطع شده.
هویتش که گفته شده، مدیک. پزشک تیم که آدم خیلی ماهری هم بوده و یکی از بزرگترین ارادتمندان Big Boss.
دقیقاً! این موضوع جزو اولین چیزهایی بود که توی این تاپیک بهش اشاره کردم، ولی جناب کوجیما خواسته یه داستان جدید با پیچش های جالب بسازه و اون قضیه رو زیر سوال برده. توی پست قبلی هم گفتم، از این سوراخ های داستانی توی MGS زیاد هست. شما میگین این کاراکتر همون Big Boss هست دیگه؟ من میپرسم چرا توی MG1 شاخ نداره. جوابی براش نیست، چون سوراخ داستانی هست. همون طور که زنده بودن Big Boss توی MGS4 بعد از آتیش گرفتن هم خنده دار هست و حتی اگه کل اعضای بدنش رو هم به همدیگه وصل کنن، مغزش که در اثر آتیش نابود شده رو چیکار کردن؟!
اتفاقاً نوشته های آخر بازی که Timeline رسمی MGS هست، بار دیگه قضیه رو شفاف سازی کرده. همون طور که گفتین اونجا نوشته شده که در سال 1995 Solid Snake رفت فنتوم Big Boss رو نابود کرد. فنتوم Big Boss هم که کسی نیست به جز مدیک یا Venom Snake. سال 1999 هم که خود Big Boss اصلی رو میکشه، ولی بعداً احیاش میکنن. آخرین بخش از Timeline سری MGS هم آخرین لحظات MGS4 هست، یعنی جایی که Big Boss برای همیشه میمیره و توی این نوشته ها به قول خودتون دیده میشه. مشکلش چیه دقیقاً؟! این خط زمانی کل سری هست، نه فقط TPP. یعنی از سال ها پیش شروع میشه تا آخرین اتفاق مهم. البته این وسط اتفاقاتی هم هستن که هنوز از اون ها خبر نداریم و شاید هیچ وقت هم خبردار نشیم. مثلاً نمیدونیم دقیقاً روابط بین Big Boss و Venom بعد از فهمیدن حقیقت توسط Venom چطوری بوده. شاید Venom در ابتدا با Big Boss همکاری کرده و بعدش بر علیهش شورش کرده که باعث شده Big Boss مجبور بشه Solid Snake رو بفرسته سراغش. حتی اگه Big Boss و Venom رو یه نفر فرض کنیم هم باز از ماجراهای کاملش خبر نداریم و نمیدونیم دقیقاً چطوری از سربازی که دلش برای بچه ها میسوخت رسید به جایی که طغیان کنه و Solid Snake مجبور بشه منهدمش کنه.
توی ویکی هم نوشته smirk، یعنی پوزخند. معنی پوزخند در فرهنگ نامه دهخدا: تبسمی به قصد انکار یا تحقیر و استهزاء
کوچیک و بزرگ شدن شاخ، همون طور که گفتین حالت استعاری داره. یعنی چیزی نیست که توی واقعیت درون بازی هی بالا و پایین بره. خود ترکش هم به گفته دکتر، در نزدیکی Cerebral Cortex یا قشر مغز هست. یعنی جایی که به شدت خطرناکه و نمیشه راحت خارجش کرد، چون به گفته دکتر احتمال خونریزی مغزی وجود داره. همین طور دکتر میگه قطعاتی هم کنار قلبت جا مونده. شاید به همین دلیل هم باشه که Big Boss به Venom آمپول دیگوکسین رو میزنه. آمپولی که برای بیمارانی با نارسایی قلبی کاربرد داره و باعث بهبود عملکرد عضلاتشون میشه.
خب 100% به 1984 ارجاعات زیادی داره و این یه چیز مشخصی هست. من میگم دلیلی نداره چون این ارجاعات وجود داره، حتماً Big Boss رو شستشوی مغزی داده باشن. به نظر من Venom رو شستشوی مغزی دادن و این هم یکی از تشابهات بازی به 1984 هست.
ربطی به حرف من نداشت. من میگم اگه بخوایم به خاطر ارجاع ها بگیم که تک تک المان های کتاب ها باید توی بازی باشه، پس توی موبی دیک هم اسماعیل یه کاراکتر واقعی بوده.
اگه اشتباه نکنم حس بدی که Big Boss نسبت به کلون های خودش داره، توی یکی از نوارها توضیح داده میشه. دیگه این جزیی از داستان هست و کوجیما این طوری خواسته.
این هم نظریه جالبی هست، ولی من باهاش مخالفم و دیگه به نظرم در حدی متنفر نبود که بزنه بکشه! فکر میکنم وقتی این کاراکتر Venom هست نه Big Boss اصلی، DNAـشون با هم متفاوته. چون هر چقدر هم ذهن و ظاهر رو تغییر بدن، DNA رو نمیتونن عوض کنن. در مورد Psycho Mantis هم دلیل نمیشه. Liquid واقعاً فکر میکنه Venom پدرش هست، نه اینکه دروغ بگه. یعنی توی مغز Liquid همچین چیزی جریان داره که این یارو واقعاً بابای من هست. پس Psycho Mantis خفن ترین قدرت ذهن خونی رو هم که داشته باشه، چیز دیگه ای از مغز Liquid برداشت نمیکنه.
و اما بحث ساعت و زمان! این بحث رو زیاد توی تاپیک دیدم، ولی خب بازی دم دستم نبوده و حافظه ـم هم در حدی نیست که ساعت ها یادم مونده باشه. برای همین نشستم یه دور دیگه ویدئوهای اول بازی و مرحله 46 رو دیدم و قضیه ساده هست. Big Boss و Venom با ماشین تصادف میکنن و هر دو بیهوش میشن. ساعت 2:32 هست که Big Boss به هوش اومده و Ocelot اون رو از ماشین بیرون میکشه. اینجا موقعیت مکانی رو نوشته Outskirts of Xylotymbou.

حالا میرسیم به یه سکانس دیگه. جایی که ساعت 3:07 هست و اینجا Venom به هوش میاد و خبری از Big Boss نیست، چون Ocelot قبلاً از ماشین خارجش کرده و Big Boss به یه مکان امن رفته. باز هم موقعیت مکانی این لحظه: Outskirts of Xylotymbou

و در نهایت میرسیم به جایی که ساعت 5:59 هست. اینجا یک بار دیگه شاهد ملاقات Ocelot و Big Boss هستیم، ولی این ملاقات دقیقاً بعد از تصادف رخ نداده که تفاوت ساعت ها باعث تعجب بشه. چون Big Boss لباسش رو عوض کرده و خیلی هم سر حال و قبراق هست. ساعت هم داره همین رو نشون میده. و همچنین این ملاقات در محل قبلی نیست و یه کم فاصله داره، یعنی Western Ormideia.

نتیجه:
1. Big Boss و Venom تصادف میکنن.
2. Big Boss ساعت 2:32 به هوش میاد و Ocelot بهش کمک میکنه که از ماشین خارج بشه. در اینجا Big Boss بعد از تصادف آمادگی بدنی کامل نداره و کمی میلنگه و به سختی راه میره. پس منطقی هست که یه جایی مخفی بشه و استراحت کنه، چون نمیتونه با اون وضعیت جایی بره.
3. Venom Snake ساعت 3:07 به هوش میاد و خبری از Big Boss نیست. Ocelot از راه میرسه و با هم به سمت کشتی میرن. ولی ما حرکت کردن کشتی رو نمی بینیم و آخرین تصویری که دیده میشه، اینا دارن به اون سمت حرکت میکنن. Venom توی کشتی استراحت میکنه، کشتی ای که مخصوص شکار نهنگ هست (ارجاع به موبی دیک) و یه کشتی جنگی و تابلو نیست که لو بره و دشمن شناسایی ـش کنه. Ocelot هم برمیگرده به جایی که Big Boss مخفی شده بوده. ذکر این نکته هم بد نیست که اصلاً فرض کنیم کشتی در حال حرکت باشه. Ocelot میتونه Venom رو توی کشتی بذاره و خودش خارج بشه و 2 ساعت بعد با هلی کوپتر توی کشتی فرود بیاد.
4. چند ساعت گذشته و Big Boss آمادگی خودش رو بدست آورده. Ocelot هم وسایلش از جمله لباس، سیگار و موتور رو براش آماده کرده و در نهایت هم رهسپار دیار غربت میشه!
----------------
مهم ترین دلیلی که بحث ما هیچ وقت به نتیجه نمیرسه، دقیقاً همین مرحله 46 هست! مرحله ای که دو تا دیدگاه کاملاً متفاوت نسبت بهش داریم.
تئوری شما: این مرحله دروغین هست و حاصل توهم Big Boss.
تئوری من: این مرحله حقیقت محض هست و کوجیما بیکار نبوده که یه بار اول بازی کل بیمارستان رو جلو بریم و یه بار هم آخرش. بلکه هدفش این بوده که بگه مرحله اول توی بیمارستان، کامل نبوده و نواقصی داشته. چون Venom Snake در حالت خوبی نبوده و ممکنه خیلی چیزها رو درست ندیده یا برداشت اشتباهی داشته یا حتی چیزهایی رو از ذهنش پاک کرده باشن. ولی در مرحله 46 یه راوی واقعی به نام کارگردان، اصل ماجرا رو داره توضیح میده.
مرحله با صحنه بعد از انفجار شروع میشه و روی صفحه اسم همه کاراکترها نقش میبنده و هم Big Boss نوشته میشه و هم Punished Venom Snake. بعدش میفهمیم Big Boss به کما رفته و Miller میپرسه اون یکی مریض (یعنی ما، یا همون مدیک) در چه حال هست و دکتر میگه یه چیزی توی سرش فرو رفته.
نکته بعدی اینه که شما جمله نیچه رو به این معنی در نظر میگیرین که مرحله 46 حقیقت نداره، ولی من دقیقاً برعکس! یعنی به نظرم کوجیما انقدر ساده لوح نیست که بیاد این جمله رو بگه و بعدش بلافاصله مرحله شروع بشه تا آدم پیش خودش بگه پس کوجیما اعلام کرد که مرحله پیش رو حقیقت نداره. بلکه به نظرم منظور از اون جمله اینه که چیزی که در ابتدای بازی و 50 ساعت بعدش دیدیم و فکر میکردیم حقیقت هست، حقیقت نبوده و حالا این شرح واقعی ماجرا از دید راوی هست. یعنی دیگه جنگولک بازی و پوشیده شدن داستان بین پرده های اسرارآمیز کافیه و زمانش رسیده که بعد از این همه ساعت زحمت کشیدن، واقعیت رو ببینی و سورپرایز بشی.
یه نکته مهم هم اینه که توی هر دو روایت (مرحله اول و 46) دیالوگ Quiet شنیده میشه که میگه مریض تخت کناری من رو دید. یعنی این مریض 100% وجود داره و کسی نیست به جز Big Boss.
بعد از خارج شدن از بیمارستان هم که Volgin داره به سمت Venom میاد و چیزی جلودارش نیست. خبری از آب و ... هم نیست و میدونیم که اسلحه معمولی هم روش جواب نمیده. حالا Volgin چطوری منهدم میشه؟ با کوبیده شدن آمبولانس توسط Big Boss. خب اگه Big Boss توی اون سکانس حضور نداشته باشه، دقیقاً کی باعث ترکیدن Volgin شده؟ همین چیزها باعث میشه که من عقیده داشتم باشم این دو نفر جدا از هم هستن، چون به نظرم Venom نمیتونه به تنهایی از پس این همه چیز بربیاد. بعد از سال ها از تخت بیفته پایین و سرباز قدرتمندی مثل Quiet رو منهدم کنه و بعد یه تنه از کل بیمارستان خارج بشه و آخرش هم Volgin رو بترکونه و ... یه جورایی غیرممکن هست همچین چیزی.

 

[Oakenshield]

[MENTION=101]Dinosaur[/MENTION]
بهتر بود مینوشتی بعد دو ماه بیام یه ترولی بکنم و برم.
متاسفانه دلایلی که ارائه می دهی و چیز هایی را که دربارش بحث می کنی خیلی وقته رد شدن و اگه به خودت زحمت می دادی و پست های قبلی من را می خوندی می دیدی که خیلی از چیزها یی که داری می گی اشتباه است.
در ضمن متاسفانه شما برای تایید حرف هات بعضاً از توجیهات و فرض هایی استفاده می کنی که هیچ دلیلی بردرست بودنشان نیست. چیز هایی را که تو داری می گی من خیلی وقت پیش هم اینجا و هم تو ردیت با کسانی که به مراتب از جناب عالی تسلط بیشتری به سری متال گیر داشتن بحث کردم و هیچ کس نتوانسته ادله من را به طور کامل رد کنه.در هر حال من جواب چیزهایی را که نوشتی می دم. (تو جواب هام از متن انگلیسی که صفحات قبل گذاشتم خیلی استفاده می کنم و در واقع ترجمه همونه تا حدودی. همون متن که بعضی قسمتاش سبزه :d)
اولا که اعضای گف بچه پیغمبر نیستند که به هر چیزی که به اجماع برسن درست باشه. ویکی را هم هر ننه قمری میتونه بنویسه.در ضمن توی ویکی چیزهایی را مینویسند که میدونن.اگه خلافش ثابت بشه سریع تغییر می کنه. اینا منابعی نیستند که بشه بهشون اتکا کرد.
تو تخت بغلی(نه بقلی) صد در صد اسماعیل هست. در نظر شما این همون بیگ باس هست و مسلما پرستار ها از ریکاور شدنش اگاهند و مطمعنا دیدن برای سیگار کشیدن میره بیرون بیمارستان. پس چرا وقتی اسماعیل پرستار ها را می بینه دوباره میپره توی تختش؟
کوجیما به شدت از کار های دیوید بویی الهام گرفته همیشه. و آهنگ مردی که دنیا را فروخت هم آهنگی هست که بویی درباره فردی که شیزوفرنی داره و.تو تخت بغلی(نه بقلی) صد در صد اسماعیل هست. در نظر شما این همون بیگ باس هست و مسلما پرستار ها از ریکاور شدنش اگاهند و مطمعنا دیدن برای سیگار کشیدن میره بیرون بیمارستان. پس چرا وقتی اسماعیل پرستار ها را می بینه دوباره میپره توی تختش؟
کوجیما به شدت از کار های دیوید بویی الهام گرفته همیشه. و آهنگ مردی که دنیا را فروخت هم آهنگی هست که بویی درباره فردی که شیزوفرنی داره وتو تخت بغلی(نه بقلی) صد در صد اسماعیل هست. در نظر شما این همون بیگ باس هست و مسلما پرستار ها از ریکاور شدنش اگاهند و مطمعنا دیدن برای سیگار کشیدن میره بیرون بیمارستان. پس چرا وقتی اسماعیل پرستار ها را می بینه دوباره میپره توی تختش؟
کوجیما به شدت از کار های دیوید بویی الهام گرفته همیشه. و آهنگ مردی که دنیا را فروخت هم آهنگی هست که بویی درباره فردی که شیزوفرنی داره وبا خود دومش درگیره نوشته. بازی هم با این آهنگ شروع شروع میشه. بعید میدونم کوجیما بی دلیل این آهنگ را برای اول بازی، بی دلیل انتخاب کرده باشه. این، رفتار ونوم، توهم هایی که میزنه، قرص هایی که میخوره و... همه و همه برای من تایید این مطلب را می کنه که این بابا شیزوفرنی داره.
درضمن وقایع بیمارستان قابل تغییر اند. همونطور که مدت زمان بودن ونوم تو بیمارستان و صحبت های دکتر تو دو تا مرحله بیمارستان متفاوته.
طبق همون ویکی مستند! بازی بیگ باس از قبرس میره به آمریکا. خب برای رفتن به آمریکا باید از مرز قبرس بگذره و اون پاسپورت را اگه به خرای قبرس هم نشون بده عمرا بذارن از قبرس خارج بشه. در ضمن چه مدرکی دال بر آتیش زدن پاسپورت توسط بیگ باس هست؟ تمام چیز هایی که ما میگیم حداقل یه مدرک براش هست و الا اینکه هر کی بیاد و هر اراجیفی را برای توجیه حرفاش ارایه بده که به درد نمی خوره.


راستی چرا تو حیاط یه بیمارستان تو قبرس باید یه مجسمه از باس باشه؟ حتما برا کولنس قضیه بوده
توضیحات من را کامل ترش تو اون متن انگلیسی هست.
خب مبارزه اسماعیل و کوایت :
از نحوه مبارزه معلومه که اسماعیل یا سرباز نیست و یا یه ر

در ضمن توی اون مبارزه معلومه که اسماعیل صرفا برای دفاع و برای اینکه یه کاری کرده باشد اون چیز ها را به سمت کوایت پرتاب می کند نه از روی برنامه ریزی. چرا؟ چون کاملا مشخصه که چیزهایی که پرتاب می کند به طور رندوم هست. راستی تو اون صحنه مواد محترقه به صورت یهویی تو دست اسماعیل ظاهر می شود. و اگه دقت کنید چیزی مثل اون چیزی که اسماعیل به سمت کوایت پرت می کند (همون کپسول) رو زمین نیست.

خب برسیم به اونجا که کوایت آتش می گیرد :کی آتشش می زنه؟ خب میدونیم بیگ باس یه فندک داره که باهاش سیگار روشن می کند. خب ولی نو اون صحنه فندک کجاست؟ تو لباس بسیار زیبا و جا دار باسه یا تو بانداژ های محکم بسته شده صورتش؟

دیگوکسین :
منبع من یه پزشک متخصص و کتاب دارو های ژنریک ایرانه، نه ویکی پدیا که مش قنبر قصاب هم میتونه توش.بنویسه. دیگوکسین صرفاً یه داروی قلبی هست و تاثیر خاصی رو عضلات نداره. اگه به فردی سالم هم بدون مدیریت داده بشه میتونه کشنده باشه و ابر سرباز قرن بیستم مسلما باید با این دارو آشنایی داشته باشه. در ضمن هیچ دلیلی برای این که باور کنیم قلب ونوم سالمه نیست وجود ندارد.
راستی تو مبارزه با کوایت باس صد در صد در سلامت کامله. چون کامل ریکاوری شده.
ماسک :ایده جالبیه ولی متأسفانه ردشده. به وضوح مشخص است که اسماعیل در موارد متعددی از چشم راستش برای تیر اندازی و خشاب گذاری و... استفاده می کند. (توضیحات بیشتر تو متن انگلیسی هست). حتی اگر فرض کنیم از چشم شیشه‌ای هم برای چشم راست اسماعیل استفاده شده بازم امکان نداره بتونه ازش به عنوان چشم استفاده کنه.
خب باید بگم اگه واقعا این ماسک بوده باشه باید به سازندش افتخار کرد چون عملا به عنوان یه سر دیگه عمل کرده.
یه وقت هم سر مدیک را به باس پیوند زدند! ناسلامتی دکتر تو بازی تو دنیای واقعی اسمش سرجیو کاناوارو هست و اولین کسی هست که در صدد پیوند سر انسانه. یه وقت تو قبرس اینو رو باس امتحان کرده قبلا.!
راستی باید بگم که سایه ونوم تو بازی بعضی وقتها بدون ریش و سبیل و موی بلند هست که ایرادات فاکس انجین هست و تو گراند زیروز هم همین مشکل برای سایه بیگ باس هست.
چهره مدیک :در واقع مدیک چهره داره و چهرش همون چهره اسماعیل هست. چون چهره هر دو دیتا ماین شده. و یکی بوده.
از طرفی باید پرسید چرا مدیک تو گراند زیروز چهره مشخص داره (اگرچه مشخص نیست ( و مثل خاطرات پاز ماسک به صورت نداره؟ داستان بازی سال 2012 کاملاً مشخص بوده (صد در صد درست می گم. چون تو مصاحبه ها گفتن ( و قاعدتا تو گراند زیروز مدیک نباید چهره‌ای می داشت. خب پس چرا.چهره مشخص داره؟ چرا کوجیما به جای صورتش ماسک نگذاشته؟
شیزوفرنی در اثر به کما رفتن ایجاد نمیشه ولی در اثر اثرات جانبی شستشوی مغزی چرا. و میتونه باعث بحران هویت و توهم‌های جنون آمیز بشه. دیگوکسین هم اثرات توهم زای بالایی داره. جالبه بعد از مرحله 46 که مثلا ونوم پی می بره که بیگ باس نیست، بقیه سرباز های بیس هم پی می برند و بهش دلگرمی میدن که هر کی که باشی بازم رییس مایی. عجب سرباز.های توپی که علم غیب هم دارند. چون هیچ وقت دیده نمیشه که جایی تو بیس اعلام کنند ونوم بیگ باس نیست. و جالبه در نظر شما اینا توهمات باس نیست

 

[MSF_SE7EN]

توی بیمارستان که Volgin کلی دنبال Venom می افته و آخرش به بدبختی و به کمک منبع آب و ... از شرش خلاص میشیم. ولی توی اون مرحله هیچ مانع و سدی جلوی راهش نیست. نه نیروی کمکی وجود داره، نه آب و نه چیز دیگه. یک طرف Volgin با حس شدید انتقام هست و یک طرف Venom. اینجا Volgin میتونه کار رو تموم کنه، ولی در آخرین لحظه تعجب میکنه. حالا باید دید دلیل تعجب چیه. از بوی پیازی که از دهن Venom خارج میشه که تعجب نمیکنه! پس نظر من اینه که Volgin تازه اونجا میفهمه که ایشون Big Boss واقعی نیست و فقط ظاهر و بخشی از افکارش برای اون هست.
اینا قصدشون این بود که Big Boss رو بفرستن جایی که دست دشمن بهش نرسه و یکی با قیافه مشابهش رو روی کار بیارن. چه ربطی به فهم بچه 2 ساله داره؟! طرف قیافه ـش عین Big Boss هست، فقط خراش های اضافی روی صورتش هست که میتونه به خاطر انفجار باشه و دستش هم در اثر انفجار قطع شده.
هویتش که گفته شده، مدیک. پزشک تیم که آدم خیلی ماهری هم بوده و یکی از بزرگترین ارادتمندان Big Boss.
دقیقاً! این موضوع جزو اولین چیزهایی بود که توی این تاپیک بهش اشاره کردم، ولی جناب کوجیما خواسته یه داستان جدید با پیچش های جالب بسازه و اون قضیه رو زیر سوال برده. توی پست قبلی هم گفتم، از این سوراخ های داستانی توی MGS زیاد هست. شما میگین این کاراکتر همون Big Boss هست دیگه؟ من میپرسم چرا توی MG1 شاخ نداره. جوابی براش نیست، چون سوراخ داستانی هست. همون طور که زنده بودن Big Boss توی MGS4 بعد از آتیش گرفتن هم خنده دار هست و حتی اگه کل اعضای بدنش رو هم به همدیگه وصل کنن، مغزش که در اثر آتیش نابود شده رو چیکار کردن؟!
اتفاقاً نوشته های آخر بازی که Timeline رسمی MGS هست، بار دیگه قضیه رو شفاف سازی کرده. همون طور که گفتین اونجا نوشته شده که در سال 1995 Solid Snake رفت فنتوم Big Boss رو نابود کرد. فنتوم Big Boss هم که کسی نیست به جز مدیک یا Venom Snake. سال 1999 هم که خود Big Boss اصلی رو میکشه، ولی بعداً احیاش میکنن. آخرین بخش از Timeline سری MGS هم آخرین لحظات MGS4 هست، یعنی جایی که Big Boss برای همیشه میمیره و توی این نوشته ها به قول خودتون دیده میشه. مشکلش چیه دقیقاً؟! این خط زمانی کل سری هست، نه فقط TPP. یعنی از سال ها پیش شروع میشه تا آخرین اتفاق مهم. البته این وسط اتفاقاتی هم هستن که هنوز از اون ها خبر نداریم و شاید هیچ وقت هم خبردار نشیم. مثلاً نمیدونیم دقیقاً روابط بین Big Boss و Venom بعد از فهمیدن حقیقت توسط Venom چطوری بوده. شاید Venom در ابتدا با Big Boss همکاری کرده و بعدش بر علیهش شورش کرده که باعث شده Big Boss مجبور بشه Solid Snake رو بفرسته سراغش. حتی اگه Big Boss و Venom رو یه نفر فرض کنیم هم باز از ماجراهای کاملش خبر نداریم و نمیدونیم دقیقاً چطوری از سربازی که دلش برای بچه ها میسوخت رسید به جایی که طغیان کنه و Solid Snake مجبور بشه منهدمش کنه.
توی ویکی هم نوشته smirk، یعنی پوزخند. معنی پوزخند در فرهنگ نامه دهخدا: تبسمی به قصد انکار یا تحقیر و استهزاء
کوچیک و بزرگ شدن شاخ، همون طور که گفتین حالت استعاری داره. یعنی چیزی نیست که توی واقعیت درون بازی هی بالا و پایین بره. خود ترکش هم به گفته دکتر، در نزدیکی Cerebral Cortex یا قشر مغز هست. یعنی جایی که به شدت خطرناکه و نمیشه راحت خارجش کرد، چون به گفته دکتر احتمال خونریزی مغزی وجود داره. همین طور دکتر میگه قطعاتی هم کنار قلبت جا مونده. شاید به همین دلیل هم باشه که Big Boss به Venom آمپول دیگوکسین رو میزنه. آمپولی که برای بیمارانی با نارسایی قلبی کاربرد داره و باعث بهبود عملکرد عضلاتشون میشه.
خب 100% به 1984 ارجاعات زیادی داره و این یه چیز مشخصی هست. من میگم دلیلی نداره چون این ارجاعات وجود داره، حتماً Big Boss رو شستشوی مغزی داده باشن. به نظر من Venom رو شستشوی مغزی دادن و این هم یکی از تشابهات بازی به 1984 هست.
ربطی به حرف من نداشت. من میگم اگه بخوایم به خاطر ارجاع ها بگیم که تک تک المان های کتاب ها باید توی بازی باشه، پس توی موبی دیک هم اسماعیل یه کاراکتر واقعی بوده.
اگه اشتباه نکنم حس بدی که Big Boss نسبت به کلون های خودش داره، توی یکی از نوارها توضیح داده میشه. دیگه این جزیی از داستان هست و کوجیما این طوری خواسته.
این هم نظریه جالبی هست، ولی من باهاش مخالفم و دیگه به نظرم در حدی متنفر نبود که بزنه بکشه! فکر میکنم وقتی این کاراکتر Venom هست نه Big Boss اصلی، DNAـشون با هم متفاوته. چون هر چقدر هم ذهن و ظاهر رو تغییر بدن، DNA رو نمیتونن عوض کنن. در مورد Psycho Mantis هم دلیل نمیشه. Liquid واقعاً فکر میکنه Venom پدرش هست، نه اینکه دروغ بگه. یعنی توی مغز Liquid همچین چیزی جریان داره که این یارو واقعاً بابای من هست. پس Psycho Mantis خفن ترین قدرت ذهن خونی رو هم که داشته باشه، چیز دیگه ای از مغز Liquid برداشت نمیکنه.
و اما بحث ساعت و زمان! این بحث رو زیاد توی تاپیک دیدم، ولی خب بازی دم دستم نبوده و حافظه ـم هم در حدی نیست که ساعت ها یادم مونده باشه. برای همین نشستم یه دور دیگه ویدئوهای اول بازی و مرحله 46 رو دیدم و قضیه ساده هست. Big Boss و Venom با ماشین تصادف میکنن و هر دو بیهوش میشن. ساعت 2:32 هست که Big Boss به هوش اومده و Ocelot اون رو از ماشین بیرون میکشه. اینجا موقعیت مکانی رو نوشته Outskirts of Xylotymbou.

حالا میرسیم به یه سکانس دیگه. جایی که ساعت 3:07 هست و اینجا Venom به هوش میاد و خبری از Big Boss نیست، چون Ocelot قبلاً از ماشین خارجش کرده و Big Boss به یه مکان امن رفته. باز هم موقعیت مکانی این لحظه: Outskirts of Xylotymbou

و در نهایت میرسیم به جایی که ساعت 5:59 هست. اینجا یک بار دیگه شاهد ملاقات Ocelot و Big Boss هستیم، ولی این ملاقات دقیقاً بعد از تصادف رخ نداده که تفاوت ساعت ها باعث تعجب بشه. چون Big Boss لباسش رو عوض کرده و خیلی هم سر حال و قبراق هست. ساعت هم داره همین رو نشون میده. و همچنین این ملاقات در محل قبلی نیست و یه کم فاصله داره، یعنی Western Ormideia.

نتیجه:
1. Big Boss و Venom تصادف میکنن.
2. Big Boss ساعت 2:32 به هوش میاد و Ocelot بهش کمک میکنه که از ماشین خارج بشه. در اینجا Big Boss بعد از تصادف آمادگی بدنی کامل نداره و کمی میلنگه و به سختی راه میره. پس منطقی هست که یه جایی مخفی بشه و استراحت کنه، چون نمیتونه با اون وضعیت جایی بره.
3. Venom Snake ساعت 3:07 به هوش میاد و خبری از Big Boss نیست. Ocelot از راه میرسه و با هم به سمت کشتی میرن. ولی ما حرکت کردن کشتی رو نمی بینیم و آخرین تصویری که دیده میشه، اینا دارن به اون سمت حرکت میکنن. Venom توی کشتی استراحت میکنه، کشتی ای که مخصوص شکار نهنگ هست (ارجاع به موبی دیک) و یه کشتی جنگی و تابلو نیست که لو بره و دشمن شناسایی ـش کنه. Ocelot هم برمیگرده به جایی که Big Boss مخفی شده بوده. ذکر این نکته هم بد نیست که اصلاً فرض کنیم کشتی در حال حرکت باشه. Ocelot میتونه Venom رو توی کشتی بذاره و خودش خارج بشه و 2 ساعت بعد با هلی کوپتر توی کشتی فرود بیاد.
4. چند ساعت گذشته و Big Boss آمادگی خودش رو بدست آورده. Ocelot هم وسایلش از جمله لباس، سیگار و موتور رو براش آماده کرده و در نهایت هم رهسپار دیار غربت میشه!
----------------
مهم ترین دلیلی که بحث ما هیچ وقت به نتیجه نمیرسه، دقیقاً همین مرحله 46 هست! مرحله ای که دو تا دیدگاه کاملاً متفاوت نسبت بهش داریم.
تئوری شما: این مرحله دروغین هست و حاصل توهم Big Boss.
تئوری من: این مرحله حقیقت محض هست و کوجیما بیکار نبوده که یه بار اول بازی کل بیمارستان رو جلو بریم و یه بار هم آخرش. بلکه هدفش این بوده که بگه مرحله اول توی بیمارستان، کامل نبوده و نواقصی داشته. چون Venom Snake در حالت خوبی نبوده و ممکنه خیلی چیزها رو درست ندیده یا برداشت اشتباهی داشته یا حتی چیزهایی رو از ذهنش پاک کرده باشن. ولی در مرحله 46 یه راوی واقعی به نام کارگردان، اصل ماجرا رو داره توضیح میده.
مرحله با صحنه بعد از انفجار شروع میشه و روی صفحه اسم همه کاراکترها نقش میبنده و هم Big Boss نوشته میشه و هم Punished Venom Snake. بعدش میفهمیم Big Boss به کما رفته و Miller میپرسه اون یکی مریض (یعنی ما، یا همون مدیک) در چه حال هست و دکتر میگه یه چیزی توی سرش فرو رفته.
نکته بعدی اینه که شما جمله نیچه رو به این معنی در نظر میگیرین که مرحله 46 حقیقت نداره، ولی من دقیقاً برعکس! یعنی به نظرم کوجیما انقدر ساده لوح نیست که بیاد این جمله رو بگه و بعدش بلافاصله مرحله شروع بشه تا آدم پیش خودش بگه پس کوجیما اعلام کرد که مرحله پیش رو حقیقت نداره. بلکه به نظرم منظور از اون جمله اینه که چیزی که در ابتدای بازی و 50 ساعت بعدش دیدیم و فکر میکردیم حقیقت هست، حقیقت نبوده و حالا این شرح واقعی ماجرا از دید راوی هست. یعنی دیگه جنگولک بازی و پوشیده شدن داستان بین پرده های اسرارآمیز کافیه و زمانش رسیده که بعد از این همه ساعت زحمت کشیدن، واقعیت رو ببینی و سورپرایز بشی.
یه نکته مهم هم اینه که توی هر دو روایت (مرحله اول و 46) دیالوگ Quiet شنیده میشه که میگه مریض تخت کناری من رو دید. یعنی این مریض 100% وجود داره و کسی نیست به جز Big Boss.
بعد از خارج شدن از بیمارستان هم که Volgin داره به سمت Venom میاد و چیزی جلودارش نیست. خبری از آب و ... هم نیست و میدونیم که اسلحه معمولی هم روش جواب نمیده. حالا Volgin چطوری منهدم میشه؟ با کوبیده شدن آمبولانس توسط Big Boss. خب اگه Big Boss توی اون سکانس حضور نداشته باشه، دقیقاً کی باعث ترکیدن Volgin شده؟ همین چیزها باعث میشه که من عقیده داشتم باشم این دو نفر جدا از هم هستن، چون به نظرم Venom نمیتونه به تنهایی از پس این همه چیز بربیاد. بعد از سال ها از تخت بیفته پایین و سرباز قدرتمندی مثل Quiet رو منهدم کنه و بعد یه تنه از کل بیمارستان خارج بشه و آخرش هم Volgin رو بترکونه و ... یه جورایی غیرممکن هست همچین چیزی.

والا دلایل خوبی میگید اما تنها برای هدف خودتون که اسماعیل بیگ باسه ، باید برای بار صدم بگم قضیه توهم بودن اسماعیل رو باید فراموش کنیم ، و برگردیم به اینکه اون واقعا کیه ، شما توجیه میکنید ماسک داره و من میگم نداره! حالا هیچ دلیلی هم نیست چون بیگ باس یه بار از ماسک استفاده کنه بازم اینکارو کنه
ماسک رینکو رو خودمون مطلقا میفهمیم که ماسکه ولی اسماعیل رو نه ، اگه مرحله 46 واقعیت محض می بود واقعا دوست داشتم ببینم اسماعیل صورتشو باز میکنه و خود بیگ باسه
راجب اسامی اگه اسم اسماعیل و ایهب بر عکس می بود دیگه هیچ دلیل باقی نمیگذاشت برای بحث
حضور آسلات همونطور که خودتون اشاره میکنید اگه واقعا هلکوپتری حضور داشت پس چرا با اسب فرار کردن؟غیر منطقیه
و همینطور ساعت حضورش باید بدونید وقتی آسلات با بیگ باس صحبت میکنه ونوم رو نشون میکنه که بیگ باس میگه فنتوم خودم!(یه همچین چیزی درست یادم نیست) و آسلات میگه از اینجا به بعد اون اسنیک هست، پس یعنی (نظر من) آسلات بعد از راهی کردن بیگ باس میره سراغ ونوم که پارادوکس زمانی عجیبی داره.
دلیل اینکه خیلی از چیز ها میتونه توهم باشه و همینطور کات سین ها کل ماجرا پاز هست.
همونطور که آسلات میگه دوران نیکد اسنیک تموم شده و از حالا به بعد تو ونوم اسنیک هستی! جالبه همین اسم Venom "Punished" Snake چرا اسنیک باید مجازات شده باشه؟! برای چی؟ مدیک بد بخت قبل از اینکه به قول شما بیگ باسش کنن اصلا کسی رو کشته؟ درگیر شده؟ من که فکر نمیکنم
متاسفانه برداشتتون از اینکه کوایت میگه مریض روی تخت بغلی صورتمو دید با من خیلی فرق داره ، بله یه نفر هست اما بیاید از این ششروع کنیم شاید بیگ باس نباشه!
توی تریلر ها دیدیم بیگ باس شروع به قدم زدن توی راهرو میکنه و بعد از مدتی تبدیل به ونوم میشه و جالبه (طبق گفته آقای میثم کراتوس) جای ترکش های سر بیگ باس مشخصه
درباره برداشت ونوم به نظرم بیشتر برای این مرحله 46 دروغه چون ونوم وقایع بیمارستان رو یه طور دیگه برای خودش میسازه ف اگه قرار بود برداشت های ونوم باشه پس چرا ما باز توی نقش خودش بازی کردیم؟!
توجه داشته باشید طبق نظریه ما مرحله 46 همون چیزی هست که ونوم دوست داره باشه چون ما از یه طرف مرحله 1 رو داریم با مرحله 46 که زمین تا آسمون با هم فرق دارن و با ماست که یکیشون رو انتخاب کنیم، هر دوشون هم ما جای ونوم بازی میکنیم نه شخص دیگه.

راجب آتیش گرفتن کوایت ، والا من اصلا نمیتونم تصور کنم اسماعیل توی اون لباس فندکی گذاشته بود ، و برعکس کوایت پشت به رو ما داره زمزمه میکنه و سیگاری روشن میکنه و میسوزه(خود اینم کلی عجیبه)
توی ردیت یه تئوری بسیار قشنگ داده بودن به اسم "تئوری همه چیز" و واقعا تمام این چیز هارو توضیح داده بودن و کل وقایع Gz و TPP رو به شبیه سازی دونسته بودن!
دلیل نوشته شدن جمله زیبای نیچه (حقیقت وجود ندارد این ها همه تفاسیر هستند) برای این آورده شده چون میده آخر بازی همه بهت زده به صورت بیگ باس خیره میشن و دچار درد فنتوم میشن شاید برای این اومده باشه که ما یکم حواسمون به چیزایی که بعنوان حقیقت محض گفته میشه باشه.
نکته دیگه هم که اصلا نمیشه ردش کرد پاسپورت بیگ باس هست که کلی ایراد داره و اینکه شما میگید بیگ باس اونارو میسوزونه اصلا برای من قابل درک نیست ، پس با چی سفر میکنه؟
راجب تنفر بیگ باس هم مطلبی باقی نمیمونه جز اینکه بیگ باس قصد کشتن سالید رو چندین و چند بار داشت و اگه میتونست حتما این کارو میکرد و حتی کلون هاشو(طبق نوار های بازی) از نمونه های آزمایشگاهی هم پست تر میدونه
هم برای تئوری جدا بودن این دو نفر(ونوم و بیگ باس) مدارک هست و هم برای یکی بودنشون پس تا تایید رسمی و یا ریلیز چپتر سوم بحث سر این دو موضوع به نتیجه خاصی نمیرسه.

 

[hamedbm]

سلام دوستان بهتر نیست جای توهین و تحقیر و جواب دادن به همدیگه روی نظریه های خودمون

کار کنیم تا خواننده خودش تصمیم بگیره؟

یجوری رفتار کنیم که اگه احیانا پایانی یا توضیحی برای بازی اومد شرمنده همدیگه نشیم..

 

[MSF_SE7EN]

سلام دوستان بهتر نیست جای توهین و تحقیر و جواب دادن به همدیگه روی نظریه های خودمون کار کنیم تا خواننده خودش تصمیم بگیره؟ یجوری رفتار کنیم که اگه احیانا پایانی یا توضیحی برای بازی اومد شرمنده همدیگه نشیم..

حرف شما متین ولی وقتی یه نفر میاد با ذوق و علاقه چندین صفحه مینویسه و مدام دنبال اخبار بازی هست و کلی وقت و انرژی میذاره لایق یه ذره احترام نیست؟ یا یه نفر دیگه باید بیاد تمام زحمات فرد مورد نظر رو ترول کنه بره؟ خب جوابشم میشه همین