Bungie: نقد بازی های همیشه آنلاین بسیار سخت است

Red Ѵ

Red Devil
کاربر سایت
Jul 9, 2014
7,268
نام
وحید
destiny_group.jpg


Pete Parsons معاون ارشد استدیو بازیسازی Bungie طی یک مصاحبه با سایت GamesIndustry عنوان کرد که بازی های تمام آنلاین مثل Destiny برای نقد کردن بسیار سخت هستند.


بازی Destiny نقد های نسبتا خوبی دریافت کرد اما با اینحال نقد‌های بسیار پایین و بدی را نیز دریافت کرد که مطمئنا از یک عنوان بزرگ و پرخرجی مثل این بازی انتظار نمی‌رفت.


با وجود نقد های نه چندان عالی و نظرات بسیار بدی که در اکثر سایتها در مورد این بازی وجود داشت، Destiny تا 3 ماه بعد از عرضه نیز فروش بسیار فوق العاده و چشمگیری را داشت.


Pete Parsons در ادامه گفت:
"این کاملا واقعیت دارد که افرادی که بسیار سخت گیر و نکته سنج در رابطه با بازی بودند ولی هنوز هم در حال انجام بازی هستند و از آن لذت میبرند. هستند بازی هایی به مانند Destiny که اخیرا معرفی و عرضه شده‌اند و واقعا سخت است که بطور مداوم ساعت‌ها به انجام بازی بپردازید و بخواهید یک نقد جامع از این مدل بازی ها بنویسید، درست است؟"


او عنوان کرد:

"اگر به شخصه خودم یک منتقد بودم واقعا بسیار سخت و طاقت فرسا بود که این کار را انجام دهم و راه دیگری نیز وجود ندارد. شما به سختی می‌توانید در مدت زمان کم تمامی تجربه های فوق العاده بازی را کسب کنید، از مراحل اصلی گرفته تا مراحل PvP (بازیکن بر علیه بازیکن) و گشت و گذار در نقشه های بزرگ بازی و... . پس من می‌خواهم که یک سوال بزرگ بپرسم و آن هم این است که بازی‌هایی به مانند Destiny در آینده چگونه قرار است مورد نقد و بررسی گیرند؟"


این سوال بسیار جالبی است به‌ عنوان مثال می‌توان شرکت Ubisoft را مثال زد که چند روز پیش اعلام کرد که تا روز عرضه نسخه ای از بازی The Crew را به منتقدان نمی‌دهد که این بازی هم یک عنوان تمام آنلاین است. با این وجود Ubisoft یک نسخه Beta را بصورت عمومی برای تمامی پلتفرم ها منتشر کرد تا مشتاقان بازی قبل از عرضه رسمی تصمیم خود را بگیرند.


آیا شما موافق حرف های Pete Parsons هستید؟ بنظر شما نقد این گونه بازی‌ها غیرممکن است؟ راهکار نقد بازی های تمام آنلاین چیست؟


 
Last edited by a moderator:

sia sag

کاربر سایت
Aug 10, 2010
438
نام
علی رضا
موافق نیستم ! :| اگه هدف طرف این بوده که بگه منتقدا عجولانه نمره دادن خوب :/ من حرفی ندارم اما اگه واقعاً نظرش اینه که منتقدا کاره سختی دارن بازم من مخالفم :! دیگه طرف قرار نیست بیاد کل لول های بازیرو تجربه کنه توی دو روز بیاد همه رو بنویسِ یکم زودتر بازی رو بدن نمره بهتر بگیرن راهش همینه. ولی The Crew چی میخواد بشه نمیدونم :D
 

sad but true

Beckon the sick winds of pestilence
کاربر سایت
Apr 29, 2007
696
نام
آرش
اگر کسایی که بازی رو بالای 100 ساعت بازی کرده باشن نظر بدن بهتر و راحتتر میشه به نتیجه رسید... اما اینطور نیست و اسم Bungie با یه عالمه حاشیه دیگه گره خورده که بعضی‌‌ها ترجیح میدن بازیش رو بکوبن تا اینکه امتحانش کنن !
تیم تحریره داره روی یه مقاله از نحوه کار متا کار میکنه که با انتشار اون شاید کمی از این جو حسابداری و مالیخولیای نمرات متا کم بشه... البته شاید !
 

LiviNG D3AD

کاربر سایت
Dec 7, 2008
3,856
نام
Mohsen
اگر کسایی که بازی رو بالای 100 ساعت بازی کرده باشن نظر بدن بهتر و راحتتر میشه به نتیجه رسید... اما اینطور نیست و اسم Bungie با یه عالمه حاشیه دیگه گره خورده که بعضی‌‌ها ترجیح میدن بازیش رو بکوبن تا اینکه امتحانش کنن !
تیم تحریره داره روی یه مقاله از نحوه کار متا کار میکنه که با انتشار اون شاید کمی از این جو حسابداری و مالیخولیای نمرات متا کم بشه... البته شاید !

وقتی نقدها در همون یکی دو هفته اول اومدن بیرون یعنی خیلی از سایتها و منتقدها به اندازه کافی برای نقد بازی وقت گذاشتن و چیزی که بنظرشون رسیده رو گفتن. اگر کسی همون ابتدا از بازی خوشش بیاد 100+ ساعت وقت برای بازی میذاره و اگر کسی خوشش نیاد همون چند ساعت اول رهاش میکنه. حرف افرادی که 100+ ساعت بازی کردن نمیتونه چیزی رو مشخص کنه چون همچین افرادی قطعاً از اون بازی خوششون اومده (به نسبت سایر بازیهایی که در اون برهه زمانی میتونستن بینشون انتخاب کنن). حالا میخواد اون بازی Skyrim باشه یا GTA V یا TLoU (چندین بار بخش تک نفره بازی رو تموم کنه و بعد بخواد بخش چند نفره رو بازی کنه و ...) یا هر بازی دیگه‌ای. اگر قرار بود فقط چنین افرادی Destiny رو نقد کنن الان متای +90 داشت. در کل متا برای انعکاس نظر یک عده از افراد خاص نیست (که همگی یک چیز رو دوست دارن یا همگی از یک چیز بدشون میاد) و برای اینکار طراحی نشده.

از آمار فروش بازی هم اینطور میشه فهمید که روی هر دو برند Xbox و PS به نسبت تقریباً برابر فروخته و بحث کوبیدن و ... هم باشه فقط خلاصه میشه در نظرات و عقاید شخصی و نمیشه به جریان/تفکر خاصی نسبتش داد. این بحث هم فقط برای Destiny نیست، خیلی از بازیها هستن که محتوای زیادی دارن (و الزاماً آنلاین هم نیستن) و منتقدها نمیرن همه محتوی بازی رو ببین یا بازی رو 100% کنن و نمره بدن. اینکه بانجی اومده و آنلاین بودن و وسیع بودن بازی رو (که من نمیدونم این وسیع بودن رو نسبت به چی سنجیدن) دلیل اصلی نقدهای کم میدونه هم بنظرم منطقی نیست. از سال 2004 که همین بانجی هیلو 2 رو با بخش آنلاینش عرضه کرد تا الان کلی بازی آنلاین محور اومدن و همه منتقدها هم با همین روش بازیها رو نقد کردن و نمره دادن. الان متوجه نمیشم دقیقاً چه چیز Destiny خاص هست که میخواد این بازی رو از اون همه بازی متمایز کنه؟!

همه اینها به کنار، بوجود اومدن این حواشی رو هم نمیشه انداخت گردن سایرین. بانجی تصمیماتی گرفته و اون تصمیمات به یسری حواشی ختم شده (علت و معلول، کنش-واکنش). اگر حاشیه‌ای هست خود بانجی باعثش شده نه کس دیگه. حالا شاید افرادی باشن که بخوان حواشی رو ساختگی بدونن و یا برعکس افرادی باشن که بخوان بیشتر بهشون دامن بزنن که این هم باز طبیعی هست و همیشه همینطور بوده. در کل بنظرم بانجی باید این فکرها رو رها کنه و ببینه اگر اشکالی و عیبی در کارش بوده (و به کارشون گرفته شده) در صورت امکان رفع کنه و تمرکزش رو بذاره روی بازی بعدیش تا اینکه وقتش رو سر جمع کردن آبی که دیگه ریخته شده هدر بده.
 

sad but true

Beckon the sick winds of pestilence
کاربر سایت
Apr 29, 2007
696
نام
آرش
وقتی نقدها در همون یکی دو هفته اول اومدن بیرون یعنی خیلی از سایتها و منتقدها به اندازه کافی برای نقد بازی وقت گذاشتن و چیزی که بنظرشون رسیده رو گفتن. اگر کسی همون ابتدا از بازی خوشش بیاد 100+ ساعت وقت برای بازی میذاره و اگر کسی خوشش نیاد همون چند ساعت اول رهاش میکنه. حرف افرادی که 100+ ساعت بازی کردن نمیتونه چیزی رو مشخص کنه چون همچین افرادی قطعاً از اون بازی خوششون اومده (به نسبت سایر بازیهایی که در اون برهه زمانی میتونستن بینشون انتخاب کنن). حالا میخواد اون بازی Skyrim باشه یا GTA V یا TLoU (چندین بار بخش تک نفره بازی رو تموم کنه و بعد بخواد بخش چند نفره رو بازی کنه و ...) یا هر بازی دیگه‌ای. اگر قرار بود فقط چنین افرادی Destiny رو نقد کنن الان متای +90 داشت. در کل متا برای انعکاس نظر یک عده از افراد خاص نیست (که همگی یک چیز رو دوست دارن یا همگی از یک چیز بدشون میاد) و برای اینکار طراحی نشده.

از آمار فروش بازی هم اینطور میشه فهمید که روی هر دو برند Xbox و PS به نسبت تقریباً برابر فروخته و بحث کوبیدن و ... هم باشه فقط خلاصه میشه در نظرات و عقاید شخصی و نمیشه به جریان/تفکر خاصی نسبتش داد. این بحث هم فقط برای Destiny نیست، خیلی از بازیها هستن که محتوای زیادی دارن (و الزاماً آنلاین هم نیستن) و منتقدها نمیرن همه محتوی بازی رو ببین یا بازی رو 100% کنن و نمره بدن. اینکه بانجی اومده و آنلاین بودن و وسیع بودن بازی رو (که من نمیدونم این وسیع بودن رو نسبت به چی سنجیدن) دلیل اصلی نقدهای کم میدونه هم بنظرم منطقی نیست. از سال 2004 که همین بانجی هیلو 2 رو با بخش آنلاینش عرضه کرد تا الان کلی بازی آنلاین محور اومدن و همه منتقدها هم با همین روش بازیها رو نقد کردن و نمره دادن. الان متوجه نمیشم دقیقاً چه چیز Destiny خاص هست که میخواد این بازی رو از اون همه بازی متمایز کنه؟!

همه اینها به کنار، بوجود اومدن این حواشی رو هم نمیشه انداخت گردن سایرین. بانجی تصمیماتی گرفته و اون تصمیمات به یسری حواشی ختم شده (علت و معلول، کنش-واکنش). اگر حاشیه‌ای هست خود بانجی باعثش شده نه کس دیگه. حالا شاید افرادی باشن که بخوان حواشی رو ساختگی بدونن و یا برعکس افرادی باشن که بخوان بیشتر بهشون دامن بزنن که این هم باز طبیعی هست و همیشه همینطور بوده. در کل بنظرم بانجی باید این فکرها رو رها کنه و ببینه اگر اشکالی و عیبی در کارش بوده (و به کارشون گرفته شده) در صورت امکان رفع کنه و تمرکزش رو بذاره روی بازی بعدیش تا اینکه وقتش رو سر جمع کردن آبی که دیگه ریخته شده هدر بده.
کسی که از بازی MMO خوشش نمیاد نباید به بازی نمره کم بده، چون در وهله اول صلاحیت اینکار رو نداره. کسی که بازی کاملا آفلاین و کاملا آنلاین رو با یه چوب میسنجه معلومه صلاحیت اینکار رو نداره. کسی که یک بازی MMO رو چهار ساعت بازی کنه و نظر بده نظرش به هیچ دردی نمیخوره.

نزدیک به 5، 6 مد آنلاین بعد از هفته‌‌ی دوم به بازی اضافه شدن که خودشون میتونستن کلی در جلب نظر مثبت منتقیدن تاثیر داشته باشن. برای همین اظهار نظر در هفته‌های اول و دوم و نقدهاش از لحاظ منطقی ناقص و بی‌جا بودن. کسانی که بازی رو خریدن و برای مدت معقولی تجربه کرده باشن منظور من رو کاملا درک میکنن. که باتوجه به پلتفرم شما، اصلا جای تعجب داره که درباره بازی که نه بازیش کردید و نه اخبارش رو دنبال میکنید. چرا وقت تلف میکنید و طومار به این درازی دربارش مینویسید؟!

هایپ منفی که بنده عرض میکنم منبع اصلیش همین فروم و نظرات عجولانه‌ای بود که با اولین نمره کم، جرئت عرض اندام و شیوع پیدا کردن. فروش بازی رو پلتفرم‌های مختلف ربطی به اپیدمی اعداد سایت متا در این فروم نداره.
 

PrinceofPersiα

کاربر سایت
Jul 4, 2006
3,462
نزدیک به 5، 6 مد آنلاین بعد از هفته‌‌ی دوم به بازی اضافه شدن که خودشون میتونستن کلی در جلب نظر مثبت منتقیدن تاثیر داشته باشن. برای همین اظهار نظر در هفته‌های اول و دوم و نقدهاش از لحاظ منطقی ناقص و بی‌جا بودن.
منظورتون اینه که منتقد باید دو هفته صبر می کرد؟:-/
 

ortegoli

کاربر سایت
Oct 31, 2008
5,397
نام
مهدی یوسفی اصیل
کسی که از بازی MMO خوشش نمیاد نباید به بازی نمره کم بده، چون در وهله اول صلاحیت اینکار رو نداره. کسی که بازی کاملا آفلاین و کاملا آنلاین رو با یه چوب میسنجه معلومه صلاحیت اینکار رو نداره. کسی که یک بازی MMO رو چهار ساعت بازی کنه و نظر بده نظرش به هیچ دردی نمیخوره.

نزدیک به 5، 6 مد آنلاین بعد از هفته‌‌ی دوم به بازی اضافه شدن که خودشون میتونستن کلی در جلب نظر مثبت منتقیدن تاثیر داشته باشن. برای همین اظهار نظر در هفته‌های اول و دوم و نقدهاش از لحاظ منطقی ناقص و بی‌جا بودن. کسانی که بازی رو خریدن و برای مدت معقولی تجربه کرده باشن منظور من رو کاملا درک میکنن. که باتوجه به پلتفرم شما، اصلا جای تعجب داره که درباره بازی که نه بازیش کردید و نه اخبارش رو دنبال میکنید. چرا وقت تلف میکنید و طومار به این درازی دربارش مینویسید؟!

هایپ منفی که بنده عرض میکنم منبع اصلیش همین فروم و نظرات عجولانه‌ای بود که با اولین نمره کم، جرئت عرض اندام و شیوع پیدا کردن. فروش بازی رو پلتفرم‌های مختلف ربطی به اپیدمی اعداد سایت متا در این فروم نداره.

پس از این به بعد منتقدا یک سال صبر کنن بزارن تمام DLC ها و مد های بازی ها بیاد بعد برن نقد کنن
همین اضافه نکردن مد از همون اول به نظرم یک نقیصه هست البته مد اگر دائمی باشه نه مثل dota 2 باشه که بعد چند روز برش میدارن
در کل قرار نیست فقط اون کسانی که از یک سبک بازی خوششون میاد برن بازی رو نقد کنن حتی کسی که از یک سبک بازی خوشش نمیاد هم میتونه نقدش کنه
مثلا من از سبک مخفی کاری اصلا خوشم نمیاد اما متالگیر عنوانی بود که تونست نظر من رو کلا نسبت به این سبک عوض کنه
پس اگر یک عنوان خیلی خوب و خوش ساخت باشه حتی نظر منتقد رو هم میتونه عوض میکنه
این دلایلی هم که بانجی آورده خیلی مسخره هستش میتونیم تایتان فال رو مثال بزنیم با اینکه کاملا آنلاینه اما هم متاش خوب بود هم عنوان فوق العاده خوش ساختی بود اگر قرار بود متا همیشه انلاین ها کم بشه برای اون هم باید کم میشد
 

DDD King

کاربر سایت
Nov 14, 2014
13
کسی که از بازی MMO خوشش نمیاد نباید به بازی نمره کم بده، چون در وهله اول صلاحیت اینکار رو نداره. کسی که بازی کاملا آفلاین و کاملا آنلاین رو با یه چوب میسنجه معلومه صلاحیت اینکار رو نداره. کسی که یک بازی MMO رو چهار ساعت بازی کنه و نظر بده نظرش به هیچ دردی نمیخوره.

نزدیک به 5، 6 مد آنلاین بعد از هفته‌‌ی دوم به بازی اضافه شدن که خودشون میتونستن کلی در جلب نظر مثبت منتقیدن تاثیر داشته باشن. برای همین اظهار نظر در هفته‌های اول و دوم و نقدهاش از لحاظ منطقی ناقص و بی‌جا بودن. کسانی که بازی رو خریدن و برای مدت معقولی تجربه کرده باشن منظور من رو کاملا درک میکنن. که باتوجه به پلتفرم شما، اصلا جای تعجب داره که درباره بازی که نه بازیش کردید و نه اخبارش رو دنبال میکنید. چرا وقت تلف میکنید و طومار به این درازی دربارش مینویسید؟!

هایپ منفی که بنده عرض میکنم منبع اصلیش همین فروم و نظرات عجولانه‌ای بود که با اولین نمره کم، جرئت عرض اندام و شیوع پیدا کردن. فروش بازی رو پلتفرم‌های مختلف ربطی به اپیدمی اعداد سایت متا در این فروم نداره.


بازی وقتی که ریلیز شده از دیدگاه خریدار یعنی به صورت کامل آماده بوده ، خیلی بازی ها بودن که در زمان ریلیز مشکل و یا کمبود داشتن مشکلشون بعدا برطرف شده اما قرار نیست صبر کنن تا سازنده بازی هرچند تا پچ دلش خواست بده بعد شروع کنن نقد کردنش ;)
 

aiat_gamer

کاربر سایت
Mar 7, 2008
4,321
نام
ayat
بازی وقتی که ریلیز شده از دیدگاه خریدار یعنی به صورت کامل آماده بوده ، خیلی بازی ها بودن که در زمان ریلیز مشکل و یا کمبود داشتن مشکلشون بعدا برطرف شده اما قرار نیست صبر کنن تا سازنده بازی هرچند تا پچ دلش خواست بده بعد شروع کنن نقد کردنش ;)

همين! اگر اينجوريه پس دليلي براي خريد بازي همون اول نيست. صبر مي كنيم مشكلات بر طرف شد با قيمت ارزونتر مي خريم. جديدا اينم شده توجيح مشكل دار بودن بازي ها كه انگار اينكه بعدا حل شد پس در حقش نامردي شده امتياز كم داده شده!
 

Eury

کاربر سایت
Jul 13, 2008
4,050
نام
Afshin
استاندارد های جدیدی برای نقدینگی(!) داره توی این تاپیک ارائه میشه:d
کلا مفهوم و فلسفه نقد زیر سوال رفت...
 

کاربرانی که این قسمت را مشاهده می‌کنند

Top
رمز عبور خود را فراموش کرده اید؟
or ثبت‌نام سریع از طریق سرویس‌های زیر