این قضیه ای که داری می گی چیزی نیست که بخوای به راحتی بهش استناد کنی.
مگه من بهش استنادي كردم؟! فقط توو پ.ن گفتم كه اين مقايسه جالب رو هم كرده بودن كه توو همشم درست از آب در اومده بود ! يعني هرچي ضريب هوشي متوسط يه كشور ميومد پايين درصد اعتقاد به خدا توو اون كشور ميرفت بالا ! دو تا كشور رو مقايسه نكرده بودن كه ! هشتاد و خورده اي كشور از قاره هاي مختلف رو توو اين تحقيق روشون مطالعه شده بود !
يعني اون محقق ها دروغ گفتن؟! :biggrin1: يا من دروغ ميگم؟! :biggrin1: حالا مياي ميگي چرا حرف تو دهن من ميزاري :biggrin1: خوب سوال كردم! به نظرت من دروغ ميگم يا محقق ها ؟!
خو اين شكلك يعني چي؟! :biggrin1: يعني آتئيستي؟! فك كنم هستي ! بهت ميخوره باشي :biggrin1: نباشي هم عيبي نداره هاااا ولي اگه باشي واس من عزيز
تر ميشي :biggrin1: نباشي هم مثل سابق عزيزي واسمون !
این غل و زنجیر و آب جوشان و بهشت و جهنمی(که همشونم metaphorان)که داری قاطیش می کنی با خدا خیلی از هم جدان.مسئله اعتقاد به خدا کاملا یه چیز درونی و شخصیه.به نظر من مسائل اعتقادي نبايد تو حوزه عموم مطرح بشن .حالا میتونی بگی پس آزادي عقيده چي ميشه اما بحث دقيقا همينجاس كه اينجوري هركسي ميتونه تو حوزه شخصيش اعتقاد خودشو به طور كامل داشته باشه ولي حق تعرض به حوزه عمومي رو نداره.
معتقدم که از مطرح كردن اين بحث ها در حوزه عمومي بهتره اجتناب شه صرف از نظر بحث ماهيت شناسانش ، بحثم سر اتخاذ رويكرده وگرنه صلاحيت تاييد يا تكذيب متافيزيك و علوم خفيفه رو نه من دارم نه تو نه هيچكس ديگه. واسه همين بحث دربارش كلا بی مورده. و معمولا هم اين بحثها يه سري تبعات هم داره.
جدا از این قضیه یه عقیده ای هم هست که آدما خواسته هاشونو و نتونستن هاشونو تو قالب موجودي به اسم خدا ميريزن و اينجوريه كه وجود خدا متحقق ميشه.می گه خدا موجوديه كه تو ذهن آدما وجود داره و بنابراين جداي از آدما نيست(اینم یه جور عقیدس.)
به هر حال عقییده اییه که می گه ما خالق خدا هستيم. خدا رو مي گن بزرگترين دروغ عالم و از اين حرفها.از اون طرف یکی یه حرف جالبی می زد که عجب قدرتي داره این انسان. و چه قدرت تخيلي دارن اين آدمهايي كه بهشون مي گن پيغمبر. و چه گوسپندايي هستند اين كسايي كه افتادن دنبال اين چند تا آدم خيالباف. و چه باهوشايي هستيم ما كه فهميديم اينها دروغ و خياله!
یه حرف خیلی جالب می زنه وودی الن تو آنی هال می گه:
I just don't want to belong to any club that would have someone like me for a member
دقیقا قابل تعمیمه به تمام این دغدغه ها
بازم می گم در عقل بشر نميگنجه كه راجع به خلقت خدا فكر كنه. انسان يه موجود محصور در زمان و مكانه, نميتونه با همچین ديد محدودی چيزه نامحدودي رو مثل خدا يا حتي پایه و اساس دنيارو درك كنه.بنابراین بحث راجبه اینجور موضوعات رو کاملا بی مورد می دونم.البته من مخالفتی با عقیده ی کسی نکردم برای همین خواهشا تاکیید نکن روش.
حيف كه آخرش گفتي تاكيد نكن رو اين ، وگرنه واست هزار تا دليل مياوردم كه خدايي وجود نداره كه حال كني ! غير ممكن هم بود كس منصفي با اين هزار دليل رو وجود خدا پافشاري كنه! ولي كه حيف نميشه اينجا همه ي اين دليل ها رو آورد ! تو هم گفتي بيخيال ! پس باشه منم ميگم بيخيال !
خو خودت غير شفاف گفتي ديگه من از كجا بايد حدث ميزدم؟! :biggrin1: گفتي با عماد موافقي منم گفتم با كدوم حرفش اون دو تا حرف زد اينكه خوب چيزيه يا اسمش Backinsale ه ؟! حالا ما شديم منحرف اخلاقي ؟! :biggrin1: يكي ديگه يه چيز ميگه تهمت ها به ما زده ميشه :biggrin1:
هیچکدوم! خلاصم از هر جهت.
اون Bury My Heart At Wounded Knee باحاله هاااا ! در مورد سرخپوست ها و ايناست ، به اينجور چيزا علاقه نداري؟! البته من خودم نديدم هاااا :biggrin1: ولي يكي از رفيقام ميگفت باحاله (اوني كه ميگفت سايمن پيگ نه هاااا :biggrin1

عكساشم كه ديدم باحال ميزد ! يه حالت تاريخي و اينا هم داره كه قضيه رو باحال تر ميكنه ! (نمي دونم به تاريخ و اينجور چيزا علاقه داري يا نه! ) اون Wounded Knee هم كه توو اسم فيلمه اسم يه جاييه توو South Dakota كه قديما امريكايي هاي سفيد پوست 350 سرخ پوست رو توو اونجا به شكل فجيعي قتل عام كردن ! نمي تونه جالب باشه؟! فك كنم جالب باشه ! اگه در مورد اون قضيه باشه ! اگه در مورد اون قضيه هم نباشه (كه فك كنم هست) بازم فيلم در مورد سرخ پوستا باحاله ! ميبينمش حالا ، بهت ميگم فيلمه چجورياست!
تو Top 4 های مردم بیشترین اتفاق نظر رو ایناس در 95% موارد.
هیچکاک-اسپیلبرگ-کوبریک-اسکورسیزی
مردم؟! بابا من چيكار دارم به مردم ؟! :biggrin1: خوب نظر مردم رو بخوام ميرم همون Top 250 IMDb رو نيگاه ميكنم ديگه :biggrin1: من منظورم اونايي كه از سينما حاليشونه مثل تو و عماد و اينا مثلا ، وگرنه نظر مردم كه ميديدم مثلا توو مجله امپاير بود فك كنم كدوم بود از مردم نظرسنجي كرده بود توو Top Ten فك كنم جيمز كامرون و پيتر جكسون و كلينت استوود بود ! نميدونم جيمز كامرون 4 ام بود چندم بود :confused: به نظر مردم عام نميشه زياد اعتماد كرد البته شايد خيلي ها اعتماد كنن ولي من واسم زيادم مهم نيست ! چون معلومه ديگه وقتي تايتانيك 1.8 ميلياد دلار بفروشه خو از ملت بيان بپرسن بهترين كارگردان كيه ميگه جيمز كامرون !
مثلا به ليست نظر جمعي منتقد ها ميشه يه اعتمادي كرد ! ببين به عنوان مثال اين ليست رو من سه چهار سال پيش توو نت ديدم توو هاردم سيو كردم فك كنم مال سال 2004 باشه تا جايي هم كه ميدونم توو Entertainment Weekly چاپش كرده بودن ! اين يه جورايي منصفانه ست (نظر مردم رو هم بيخيال :biggrin1: نظر تو مهمه ) :
1-Alfred Hitchcock
2-Orson Welles
3-John Ford
4-Howard Hawks
5-Martin Scorsese
6-Akira Kurosawa
7-Buster Keaton
8-Ingmar Bergman
9-Frank Capra
10-Federico Fellini
به نظر من اين ليست ليست بدي نيست ! اسپيلبرگ هم فك كنم گذاشته بودن چهاردهم ! :confused: كوبريك رو گذاشته بودن يازدهم :blushing: كه من شرمندم :biggrin1: :blushing: جَووني كردن :blushing: تو ببخششون ! :biggrin1: آلتمن هم دوازدهم بود فك كنم ! ولي تنها عيب اين ليست فك كنم همون كوبريك بود كه بايد حداقل دو سه عدد رتبه اش كمتر ميشد يعني ديگه "حداكثرش" هشتم مثلا ! يا پايينتر ! ولي اول نه :biggrin1: بين 3 تا 8 معقول تره ! ولي بقيه رتبه شون بد نيست ! مثلا اون جان فورد بعضيا خيلي بهش نامردي ميكنن ، چون آكادمي بهش 4 اسكار بهترين كارگرداني داده هي مي خوان بكوبنش ولي اينجا رتبه اش خوبه منم راضيم :biggrin1: از حضور برگمن هم خوشحالم توو اين ليست ! به اينم كم لطفي كم نميشه! آلفرد بزرگ هم كه اوله ديگه از اين بهتر چي ميتونه باشه ؟!
ليست منم فك كنم از اين اضهار نظرم در مورد اين ليست يه جورايي معلوم شد !
حالا در مورد ليست تو اظهار نظر بكنيم؟! :biggrin1:
1-کوبریک
2-اسکورسیزی
3-کیشلوفسکی
4-هیچکاک
5-اسپیلبرگ
6-Coen Bros
7-لئونه
8-کوپولا
9-لینچ
10-فینچر
كوبريك رو كه تقريبا واسم قابل پيشبي بود ميزاريش اول ولي چند نكته واسم جالب بود :
1- حدث نميزدم از اسكورسيزي اينقدر خوشت بياد! :confused: يعني دومين كارگردان برتر تاريخ سينما !
2-كيشلوفسكي رو هم نميدونستم تا اين حد دوست داري ! حدث ميزدم هاا توو Top Ten ات باشه ولي سوم نه !
3-اسپيلبرگ رو من توو تاپ تنم شايد بزارم نزاشتمم آسمون به زمين نمياد :biggrin1: شايد بزارم شايدم نزارم ! اين علاقه ات به اسپيلبرگ تا اين حد كه 5 ام باشه واست رو هم به هيچ وجه بازخواست نميكنم به نظرم كارگردان بزرگيه!
4-فينچر دهمين كارگردان برتر تاريخ ؟! :biggrin1: اين عجيب ترين اتفاقيه كه ميشد از علايق تو حدث بزنم! البته بازم ميگم هااا هيچ كدوم از انتخاب هات رو بازخواست نميكنم ولي خواستم اون تناقض هايي كه با حدثياتم از علايق تو داشتم رو بگم ! (اونقدر كه سر تاپ تن سال سينا بحث خسته كننده اي كرديم ديگه در مورد هر تاپ تني كه مي خوام نظر بدم بايد شونصد بار اولش بگم كه آقا من به پير به پيغمبر تو رو بازخواست نميكنم :biggrin1

ولي اردلان واقعا فينچر رو اينقدر دوست داري؟! :confused: چرا من تا حالا نفهميده بودم؟! :confused: پس چرا از زودياك زياد دفاع نكردي؟! Fight Club رو خيلي دوست داري؟! پس چرا وقتي عماد بهش گفت يه فيلم Overrate شده عكس العملي نشون ندادي؟! :biggrin1: نميگم هااا مثلا دعوا ميكردي ولي يه مخالفتي ميكردي خو ! (حالا مياي ميگي مگه من تا حالا دعوا كردم اصلا :biggrin1: كسي هم اينجوري نگفت ! به موضوع اصلي برس! :biggrin1
--------------------------
ويرايش :
اين صفحه هه چه صفحه ي درازي شد :biggrin1:
نصفشم تقصير منه
. فداي سرمون ! موضوع اصلي رو بچسب! :biggrin1: