Movie Center

SiminSecret · Sep 24, 2005

And I will strike down upon thee with great vengeance and furious anger those who attempt to poison and destroy My brothers. And you will know I am the Lord when I lay My vengeance upon you

فهرست سایت ها و ربات های دانلود فیلم و سریال که بدون سانسور هستن (آپدیت شده در تاریخ 9 آذر 1404):

terminator · Jul 10, 2008

هر صورت خیلیا میگن فیلم شاخیه!

نه اونقدر ها هم که فکر می کنی فیلم شاخی نیست حتی به نظر من خیلی هم معمولیه. بهترین فیلمش بعد پن به نظر من همون هلبویه(البتهMimic رو ندیدم).تو این هم که پن با بقیه فیلماش فاصله زیادی داره هم شکی نیست.

Elvish Hero · Jul 10, 2008

ايناريتو

اصلا و ابدا و لاغیر!یک سیر نزولی،آمورس پروس>21 گرم>بابل.
و قضیه اینم خیلی با دل تورو فرق میکنه،این کلا 3 تا فیلم ساخته دل تورو 7 تا،و هر 3 تار فیلم این از خیلی لحاظ شبیه همن.تا ابد هم بخواد میتونه اینطوری فیلم بسازه چون تقریبا همشون یه قالب دارن.در صورتی که دل تورو فیلماش خیلی متفاوت ترن.

اگه دست كارگردان نيست پس دست كيه؟!

دست خیلیا

برای ساختن یه فیلم فانتزی big scale سطح حمایت خیلی باید بالا باشه.و البته اینم در نظر داشته باش که دل تورو داره فانتزی کار میکنه،ژانری که خیلی از مخاطب های سینمایی سینما یه ژانر سخیف میدوننش.مسلما کارش از ایناریتو برای به دست آوردن مقبولیت حرفه ای سخت تره،و همین که تونسته حداقل دو تا فیلم فانتزی خیلی خوب بسازه که هیچ منتقدی نتونه جلوشون دوام بیاره به نظر خیلی کار عظیمیه.

آهان يعني ميگي فيلم سوپر هيرويي رو نميشه خيلي خوب ساخت؟!!! پس ترميناتور دو رو چجوري ساختن ؟!!!

اولا من خودم اونقدرا با ترمیناتور 2 حال نمیکنم،خواستم همینطوری بگم که نگی نگفتی!دوما اگه منظورت اینه کامرون از دل تورو بهتره،که دیگه واقعا هیچی

سوما بودجه و حمایتی که اون موقع برای کامرون بوده با دل تورو اصلا قابل مقایسه نیست.
بعدشم کلا ترمیناتور خیلی تم فانتزیش کمتر از هلبویه،خیلیییی!

عزيز قارداش اين فيلم دل تورو رو سن ننه ؟!

پنیک و میمیک

جناس دارن

در كنار هم قرار دادن هيچكاك و اسپيلبرگ فك نكنم مقايسه خوبي باشه! هيچكاك پول واسش پشيزي ارزش نداشت ولي اسپيلبرگ ...

از یه نظر کار درستیه چون جفتشون از بهترین فیلمساز هان،و خیلی ها این دو تا رو بهترین فیلمسازها میدونن،کلا خواستم بگم که هیچ کارگردان بزرگی نبوده که فیلم بد نداشته باشه.

ظاهرا دو تا شرلوک هلمز با دو تا فضای مختلف رو در پیش رو داریم که جدیه رو وارنر داره می سازه و کمدیه رو کلمبیا پیکچرز
به نظر رقابت باحالی میاد البته من کمدی رو ترجیح می دم چون آدمای درستی تو کارن حالا نه جدیه آدماش الکین ولی خوب گای ریچی نوسانات فجیع داشته ولی راک ان رولا به نظر امیدوار کننده میاد

ازدواج گای ریچی و madonna از اون ازدواجای نابود گر بود!مثل ازدواج بکهام و آدامز

اون کمدیه هم من اتفاقا با بازیگراش خیلی حال نمیکنم،نه ویل فرل نه کوهن،ویل فرل بازیگر خوبیه به شرط اینکه جلف بازی در نیاره!

نه اونقدر ها هم که فکر می کنی فیلم شاخی نیست

شما دیدی devil's backbone رو؟از کدام خزانه؟

sina_unl · Jul 10, 2008

ايناريتو

اینو من کاملا مخالفم
اگه می گفتی نولان ، برد یا حتی گرینگرس قبول داشتم
آمورس پروس پروس فیلم خیلی خوبی بود اما شاهکار و بی نظیر و اینا نبود
21 گرم با ادیت فاجعه آمیزش اصلا مال این حرفا نیست که آدم بخواد خیلی گندش کنه فقط بازی هاش عالیه (البته بازی واتس رو اصلا قبول ندارم که خوب بود)
بابل هم واقعا فیلم ضعیفی بود حال GG گرفت یا اسکار کاندید شد زیاد ملاک خوبی برای خوب بودنش نیست ولی مثلا امتیازش تو MC که 69 ه ملاک خوبیه
==

آهان يعني ميگي فيلم سوپر هيرويي رو نميشه خيلي خوب ساخت؟!!! پس ترميناتور دو رو چجوري ساختن ؟!!!

تریمیناتور کامیک بوکی نیست حالا بعدا کامیک بوکش اومده زیاد ربطی نداره
==

در كنار هم قرار دادن هيچكاك و اسپيلبرگ فك نكنم مقايسه خوبي باشه! هيچكاك پول واسش پشيزي ارزش نداشت ولي اسپيلبرگ .

حالا هر کی ندونه فکر می کنه هیچکاک بالای 5-6 تا فیلم خوب داره
==
این صحنه حضور ال جکسون رو توی Iron Man دیدم
Fu ck Man, Fu ck
واقعا باحال بود کامیک بوک آداپتیشن یعنی این

terminator · Jul 10, 2008

نیک و میمیک:biggrin1: جناس دارن:biggrin1:

حالا صداش رو در نیار ولی جناس ندارنا!:biggrin1:

از کدام خزانه؟:biggrin1:

ویدئو کلوپی دم در خانه :biggrin1:

حالا هر کی ندونه فکر می کنه هیچکاک بالای 5-6 تا فیلم خوب داره

برای خود من که حداقل 10 تا فیلم عالی داره.

AC_COH_MGS4 · Jul 10, 2008

اصلا و ابدا و لاغیر!

حالا واس چي عصباني شدي؟! :biggrin1:

21 گرم>بابل

هيچي ندارم بگم!

خیلی از مخاطب های سینمایی سینما یه ژانر سخیف میدوننش.

مخاطب سينما اي كه فيلم Pans Labyrinth رو سخيف بدونه يقين داشته باش كلا مرخصه! :biggrin1: بدون هيچ شكي

و قضیه اینم خیلی با دل تورو فرق میکنه

هيچ فرقي نميكنه! دل تورور هم اگه مي خواست ميتونست توو 13 سال فقط سه فيلم سينمايي بسازه! اينكه هفته اي يه فيلم ميسازه و هيچ واسش مهم نيست سطح خودش رو ثابت نيگه داره و افت و خيز نداشته باشه اونش به خودش مربوطه ولي ما به راحتي ميتونيم ببريمش زير سوال! :biggrin1: چون مخاطب سينما نبايد به خاطر يه فيلم عالي اون كارگردان رو ببره زير چتر حمايتي خودش

تا ابد هم بخواد میتونه اینطوری فیلم بسازه چون تقریبا همشون یه قالب دارن.

اين قالب داشتن رو نمي دونم عيب دونستي واس اناريتو يا نه , اگه عيب ندونستي كه هيچ , ولي اگه عيب دونستي بايد بگم هيچكاكشم فيلم هاش قالب داشت.

برای ساختن یه فیلم فانتزی big scale سطح حمایت خیلی باید بالا باشه.و البته اینم در نظر داشته باش که دل تورو داره فانتزی کار میکنه

اين رو كه بر عكس نتيجه گيري كردي كه! اگه ملاك به حمايت و اينا باشه دل تورو بيشتر حمايت ميشه كه! سود مالي فيلم هاي دل تورو واس تهيه كننده گانش فك ميكني از سود فيلم هاي ايناريتو كمتره؟!!! پس حمايت از دل تورور بيشتره عزيز

مسلما کارش از ایناریتو برای به دست آوردن مقبولیت حرفه ای سخت تره

مقبوليت حرفه اي به طور 100% دست خود كارگردانه! حتي 99% هم نيست! يه كارگردان بر اساس كار هايي كه انجام داده قضاوت ميشه و يه كارگردان هر فيلمي رو كه دوست نداشت و بد دونستش نمياد كارگردانيشو بكنه! پس اين فيلم هايي كه دل تورو ساخته مطمعن باش از تك تكشون خوشش اومده كه ساخته! ما هم نميگيم چرا ساخت چون آزاده هر فيلمي دوست داشت بسازه ولي بايد جواب گوي انتقاد هاي مخاطبان نيمه حرفه اي و حرفه اي سينما هم باشه!

اولا من خودم اونقدرا با ترمیناتور 2 حال نمیکنم

اصولا تو با خيلي چيزا حال نميكني :biggrin1: با تيم ملي تركيه حال نميكني , با طرفداراش حال نمكني , با ديويد بكام حال نمكني, با بورن كاهن حال نمي كني , با بابل حال نمي كني , با كانتونا حال نميكني , با ترميناتور دو هم حال نكردنت زياد عجيب نيست واسم :biggrin1: ديگه عادت كرديم! :biggrin1: تازه خيلي از چيزايي كه حال نميكني باهاشون و من شاخ در آوردم رو حضور ذهن نداشتم بنويسم وگرنه يه طوماري درست ميشد واويلا !:biggrin1: چهار پنج متر!

خواستم همینطوری بگم که نگی نگفتی!

منم خواستم يه مثال كوچيك واست بيارم كه بعدا نگي چرا هيچ مثالي نزد!

دوما اگه منظورت اینه کامرون از دل تورو بهتره،که دیگه واقعا هیچی:biggrin1:

نه عزيز من كجا همچين حرفي زدم؟!!!!!!! من دو تا فيلم رو با هم مقايسه كردم. همونطوري كه ميشه مثلا Pulp Fiction رو با يه فيلم از مثلا فيلم هاي اسكورسيزي مقايسه كرد. اگه اين كار رو بكنيم نميگيم كه تارانتينو از اسكورسيزي بهتره (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) فقط قصدمون اينه كه دو تا فيلم رو با هم مقايسه كنيم . همين!

بعدشم کلا ترمیناتور خیلی تم فانتزیش کمتر از هلبویه

نمي دونم چرا تو هي اصرار داري كه فيلم فاتزي مظلومه!!!!!! پس اين Pirates of the Caribbean و امثالهوم چرا دارن اندازه ي بوجه سالانه كل ايران ميفروشن! :biggrin1: اگه حمايتي از اين جور فيلم ها نميشه پس اين آمار ميليارد ميليارد دلار پارو كردن از كجا مياد؟!!! دل ترور فيلم فانتزي كه ميسازه نه عامه ي مردم كشته مرده ش ميشن نه سينما دوستان! بازم همين! :biggrin1:

پنیک و میمیک:biggrin1: جناس دارن:biggrin1:

آهان سوتي ميدي بعد از ادبيات مايه ميزاري؟!!! :biggrin1:

کلا خواستم بگم که هیچ کارگردان بزرگی نبوده که فیلم بد نداشته باشه.

آهان حالا رسيديم سر اصل مطلب! :biggrin1: عزيز ما نميگيم كه دل تورو توو بين اين فيلم هايي كه ساخته يه فيلم خيلي بد داشته! ما ميگيم دل تورور بين اين فيلم هايي كه ساخته يه فيلم عالي داشته! اين دو قضيه خيلي با هم فرق دارن , و ميگيم بين اون فيلم و فيلم هاي ديگه ش فاصله ست و بقيه فيلم هاش فيلم هاي معمولي بودن (همونطور كه بالا هم دو نفر ديگه اين نظر رو تاييد كردن) ولي كاگردان هاي بزرگ بله بين كارايي كه ميكنن بين فيلم هاشون نيگاه كني بيست سي درصد فيلم هاشون از بقيه مثلا هفتاد درصد , سطحشون پايين تره اين معادله ولي براي دل تورو صدق نمي كنه , يعني معادله ي دل تورور درست برعكس معادله ي كارگردان هاي بزرگ سينما ست

اینو من کاملا مخالفم

ولي من موافقم! :biggrin1:

اگه می گفتی نولان ، برد یا حتی گرینگرس قبول داشتم

اون فقط يك مثال بود , راحت مثال هاي ديگه اي هم ميشه زد

آمورس پروس پروس فیلم خیلی خوبی بود اما شاهکار و بی نظیر و اینا نبود

يه چيزي بين اين دو تا بود , از خيلي خوب بيشتر از بي نظير كمتر , شايد اگه خيلي خوب رو يه طرف نمودار فرض كني و بي نظير رو طرف ديگه ي نمودار بين اين دو تا به خيلي خوب نزديكتر باشه نقطه ي آمورس پروس (عجب توضيح پرفسور گونه اي:biggrin1: ولي فك كنم منظورمو رسوندم)

21 گرم با ادیت فاجعه آمیزش

خو بابا اون يه جور سبك بود! حالا بين بد يا خوب بودن اون سبك بين همه اختلافه يه عده ميگن عاليه يه عده ميگن لوسه , كه من و تو توو دو گروه مختلفيم !

حال GG گرفت یا اسکار کاندید شد زیاد ملاک خوبی برای خوب بودنش نیست ولی مثلا امتیازش تو MC که 69 ه ملاک خوبیه

هرجا كه با نظر تو همخوني داره ملاك خوبيه و هرجا كه همخوني نداره ملاك بد؟!!!! :biggrin1: بابا ايول

تریمیناتور کامیک بوکی نیست حالا بعدا کامیک بوکش اومده

اصلا عماد حرفي در مورد كاميك بودن يا نبودن نزد , گفت فيلم سوپر هيرو اي منم يه مثال سوپر هيرويي واسش زدم , بازم همين :biggrin1:

پ.ن : پست طولاني اي شد!!! ولي فداي سرم! :biggrin1:

sina_unl · Jul 10, 2008

هرجا كه با نظر تو همخوني داره ملاك خوبيه و هرجا كه همخوني نداره ملاك بد؟!!!! بابا ايول

نه مسئله اینه که MC مجموعه نظر های آدمایی که خیلی از سینما سرشون می شه
==

نمي دونم چرا تو هي اصرار داري كه فيلم فاتزي مظلومه!!!!!! پس اين Pirates of the Caribbean و امثالهوم چرا دارن اندازه ي بوجه سالانه كل ايران ميفروشن! اگه حمايتي از اين جور فيلم ها نميشه پس اين آمار ميليارد ميليارد دلار پارو كردن از كجا مياد؟!!! دل ترور فيلم فانتزي كه ميسازه نه عامه ي مردم كشته مرده ش ميشن نه سينما دوستان! بازم همين!

فانتزی PotC هزار درجه با فانتزی کارای دل تورو متفاوت و عملا مخاطبش کمتر و برای همین حمایتش هم کمتره
==

اصلا عماد حرفي در مورد كاميك بودن يا نبودن نزد , گفت فيلم سوپر هيرو اي منم يه مثال سوپر هيرويي واسش زدم , بازم همين

ولی بهرحال سوپرهیرویی هم محسوب نمی شه
==

خو بابا اون يه جور سبك بود! حالا بين بد يا خوب بودن اون سبك بين همه اختلافه يه عده ميگن عاليه يه عده ميگن لوسه , كه من و تو توو دو گروه مختلفيم !

چیزی که به خدمت روایت داستان نیاد و فقط باعث بشه یه عده خاص به به و چه چه کنن رو من هیچ وقت نمی پسندم
مشکل اینه که بعضیا فکر می کنم که 21 گرم یه داستان پیچیده و زیبا داشت که فهمش براشون سخت بود اما همش این تدوین مضخرف بوده باعث شده این آدمای عامی فکر کنن یه داستانی به این پیش پا افتادگی اونجوریه
مثلا می گم نوع تدوین ممنتو هم نا متعارف اما کسی رو دیدی که سر این قضیه بحث کنه ؟ من که ندیدم چون تدوین ممنتو باعث جذب تماشاچی بوده نه فرار تماشاچی
==

اون فقط يك مثال بود , راحت مثال هاي ديگه اي هم ميشه زد

و منم گفتم مثال اشتباهی بود
چون اکثر فیلمباز های حرفه ای ایناریتو رو انقدر گنده نمی کنن چون همینجوری یه چیزی می سازه و بعضیا که ...
ولش کن اصلا
==

مقبوليت حرفه اي به طور 100% دست خود كارگردانه! حتي 99% هم نيست! يه كارگردان بر اساس كار هايي كه انجام داده قضاوت ميشه و يه كارگردان هر فيلمي رو كه دوست نداشت و بد دونستش نمياد كارگردانيشو بكنه! پس اين فيلم هايي كه دل تورو ساخته مطمعن باش از تك تكشون خوشش اومده كه ساخته! ما هم نميگيم چرا ساخت چون آزاده هر فيلمي دوست داشت بسازه ولي بايد جواب گوي انتقاد هاي مخاطبان نيمه حرفه اي و حرفه اي سينما هم باشه!

فرق اساسی بین ایناریتو و دل تورو در سبک کاریشونه
فیلمای فانتزی رو یه سری گوساله صفت کلا فیلمای بچه گونه می بینن که می تونن برن بمیرن
اما اگه کسی اومد گفت درام بچه گونه س خودت فحششون نمی دی ؟
حالا کسب اعتبار برای یه فانتزی ساز سختتره یا یه درام ساز ؟(قصد جوک نداشتم اینجوری دراومد)
کارای اینتاریتو رو یکی سری از منتقدا می پسندن (و جدیدا دیگه یا نمی پسندن یا کمتر می پسندن) و یه سری مردم هم نگاه می کنن عمرا اگه یه کلامشون رو بفهمن اما فکر می کنن طرفداری از ایناریتو عند روشنفکریه
من آدمیم که که سبک مورد علاقه م Sci-Fi ه (البته اگر نوآر رو بذاریم کنار) و به موازات اون فانتزی رو هم خیلی دوس دارم ( و البته از کارایی که توشون از نجات دنیا خبری نیست بیشتر خوشم میاد مثل Pan و Stardust تو سالهای اخیر) برای همین کارای دل تورو رو به یه درام کند و خشک و تکراری ترجیح می دم

619 · Jul 10, 2008

عماد اين تريلر فيلم مكس پين منو اميدوار كرد چيز جالبي بود مارك والبرگ هم صداش خش دار كرده بود خيلي با حال شده بود :biggrin1: اين طوري كه از تريلر معلوم بود هم فيلم PG-13 نبود فقط اميدوارم از اون اهنگ اصلي خود بازي هم توي فيلم استفاده بشه

http://www.gaminator.pl/video/2518,Max-Payne-Trailer-Filmu.html

clockwork orange · Jul 10, 2008

Variety امروز نوشته که رابرت داونی جونیور قراره توی فیلم در نقش شرلوک هلمز بازی کنه در نسخه ای که کارگردانش گای ریچیه و همه چیز برای فیلمبرداری در پاییز آمادس
ظاهرا دو تا شرلوک هلمز با دو تا فضای مختلف رو در پیش رو داریم که جدیه رو وارنر داره می سازه و کمدیه رو کلمبیا پیکچرز
به نظر رقابت باحالی میاد البته من کمدی رو ترجیح می دم چون آدمای درستی تو کارن حالا نه جدیه آدماش الکین ولی خوب گای ریچی نوسانات فجیع داشته ولی راک ان رولا به نظر امیدوار کننده میاد

کارگردان کمدیه هنوز معلوم نیست نه؟ولی من از Sacha Baron Cohen خیلی خوشم نمیاد.تو نسخه گای ریچی هم ظاهرا روی مهارتهای شمشیربازی و مشتزنی هلمز می خوان بیشتر تمرکز کنن!!

Mimic

خیلی فیلم جالبی به نظر نمیاد.در کل به نظر من دل تورو تنها کاریش که عالی بوده پنه و بقیه در سطح متوسط رو به پایینی هستن.البته به قول عماد هنوز خیلی فیلم نداره که بشه نظر قاطعانه ای داد.حالا باید دید با هابیت چیکار می کنه گرچه تاثیر گذاری جکسون هم مسلما روش زیاده.در مورد ایناریتو هم یه ذره فکر می کنم دارین کم لطفی می کنین.به هر حال جزو فیلمسازهای خوبه حاضره.21 گرم با اینکه شاید داستان خیلی پیچیده ای نداشت و فقط با همون تدوینش پیچیده شده بود برای من جذابیت داشت.یعنی همون تدوین غیر خطی که خیلیها زدن تو سرش فیلم رو جذاب کرده بود.یعنی سبکی رو که قبلا رو Amores Perros جواب داده بود اینجا پیاده کرد و شاید به هر حال به اندازه فیلم قبلی نبود ولی تاثیرگذار بود.اما در مورد Babel که در plotش یه کم مشکل داشت.من فکر می کنم فیلم بلند پروازیه.ایناریتو بلندپروازیش رو از Amores Perros شروع کرد و تا Babel ادامه داد.که به نظر من این بلندپروازی تو عشق سگی و 21 گرم موفق بود ولی تو بابل نه.همین اسم بابل هم نشون دهنده ی جاه طلبی فیلم هست.این که فیلمنامه نویس می یاد داستان یه خانواده مراکشی , یه دختر ژاپنی , یه زن مکزیکی و یه خانواده آمریکایی رو انتخاب می کنه و داستان هاشون و تفاوت هاشون و شباهت هاشون را نشون می ده و بعد اسم بابل را را روش می ذاره شاید یه کم بیش از حد بلند پروازی باشه .. این که بخوایم همین داستان ها را نماد جامعه بشری بگیریم خیلی ناقص به نظر میاد .. منظورم اینه که با تعریف صرف چند داستان نمی شه نتیجه نظری و تئوری گرفت مگه این که هدف این باشه که این داستان ها همه با هم بتونن فقط فضای مورد نظر و حس مورد نظر رو برسونن . منظورم اینه که چیزی که اینجا مهمه زیاد داستان نیست بلکه احساساته.شاید برای همینه که در خیلی از صحنه ها هیچ داستان خاصی وجود نداره و فقط به همراه موسیقی خاص فیلم تصاویری از جریان زندگی رو می بینیم که می خوان حسی را برسونن: مثلا صحنه های مربوط به عروسی و شاید باز هم به همین دلیله که بنظرم میاد در انتهای فیلم این که ایناریتو و آریاگا این همه اصرار دارن تمام نکات داستان را تا آخر توضیح بدن و همه چیزو بگن چندان کار درستی نیست .در نهایت اینکه به نظرم فیلم چندان به اون حسی که باید برسه نمی رسه .. به اون حسی که در عشق سگی یا 21 گرم من بهش رسیدم.اما به هر حال با تمام این حرفها بابل فیلم خوبیه و ابدا اون طور نیست که بخوایم بگیم فیلم بدیه و صد در صد ارزش دیدن داره.

كارگردان يه تعادلي بايد باشه بين كاراش يا نه؟!

هیچ کارگردانی نیست که همه ی کاراش در یه سطح باشه.مثلا کوپولا چندتا شاهکار ساخت ولی بعد از دهه ی 80 فیلماش به طور خیلی بدی سیر نزولی پیدا کرد بطوریکه یکی از اون یکی بدتر.[((دوست)) دارم فکر کنم که فشار خیلی زیاد و هزینه ی بالای ساخت Apocalypse Now و شکست تجاریش این بلا رو سرش اورد.]همینطور هیچکاک از 50تا حدود ده تاش خوبه.اما کارگردانی هم هست به نظر من که کار بد تو کارنامش نداره مثل اسکورسیزی که درسته بعضی کاراش به نسبت بقیه ضعیفترن ولی عمدتا فیلم بدی نیستن.همینطور نظرم درباره ی کوبریک هم همینه.(در مورد قرار دادن هیچکاک و اسپیلبرگ کنار هم اتفاقا هر دوتاشون بیشتر فیلماشون entertainment خالصه منتها تاثیرگذاری هیچکاک رو مدیوم سینما نسبت به اسپیلبرگ بیشتر بوده.

مثلا می گم نوع تدوین ممنتو هم نا متعارف اما کسی رو دیدی که سر این قضیه بحث کنه ؟ من که ندیدم چون تدوین ممنتو باعث جذب تماشاچی بوده نه فرار تماشاچی

اتفاقا چند نفر رو می شناسم که به خاطر تدوین غیر خطی این فیلم ازش متنفرن.

AC_COH_MGS4 · Jul 10, 2008

نه مسئله اینه که MC مجموعه نظر های آدمایی که خیلی از سینما سرشون می شه

و مجموع درك اعضاي آكادمي و HFPA رو هم , از درك اعضاي MC كمتره پس؟!!!!!!!!!!! (تازه من نخواستم پاي جشنواره ي كن رو بكشم وسط - يعني به عقيده ي اكثر سينما ئي ها بهترين جشنواره فيلم دنيا)

فانتزی PotC هزار درجه با فانتزی کارای دل تورو متفاوت و عملا مخاطبش کمتر و برای همین حمایتش هم کمتره

از نظر بنده دست دل تورو توو هل بوي خيلي باز تر بود تا وربينسكي توو POTC . زمان فيلم , شخصيت هاي داستان , سلاح هايي كه مي تونست طراحي كنه , ... , همه چي توو هل بوي جاي بيشتري داشت واس كار كردن

ولی بهرحال سوپرهیرویی هم محسوب نمی شه

آرنولد شوارزنگر توو ترميناتور 2 سوپر هيرو محسوب نميشه؟!!!

چیزی که به خدمت روایت داستان نیاد و فقط باعث بشه یه عده خاص به به و چه چه کنن رو من هیچ وقت نمی پسندم

خوب خودت داري ميگي "تو" نمي پسندي. خوب خيليام هستند بر عكس عقيده ي تورو دارن

مشکل اینه که بعضیا فکر می کنن که 21 گرم یه داستان پیچیده و زیبا داشت که فهمش براشون سخت بود

من كجا همچين حرفي زدم؟! من اصلا در مورد داستان 21 گرم نظري دادم؟! به نظر بنده هم داستان 21 گرم نه پيچيده بود نه خيلي ساده , يه داستان متوسط ولي از نظر بنده خوب

اما همش این تدوین مضخرف بوده باعث شده این آدمای عامی فکر کنن یه داستانی به این پیش پا افتادگی اونجوریه

اگه ملاك نظر آدماي عاميه كه بايد بگم هيچي , توو عام كسايي هستند كه از Godfather كاپولا هم خوششون نيومده!!!!! و از خانم و آقاي اسميت خوششون اومده!!!!!!!! نظر آدماي عامي رو كلا بيخيال شي بهتره

مثلا می گم نوع تدوین ممنتو هم نا متعارف اما کسی رو دیدی که سر این قضیه بحث کنه ؟

تدوين ممنتو با 21 گرم فرق داره كلا . ممنتو صحنه به صحنه برميگشت عقب تا آخرش رسيد به شروع داستان ولي 21 گرم رو ده تا سكانس فرض كن مثلا , بعد ترتيب نمايش اينا اينجوري بود 6 , 8 , 5 , 9 , 3 , ... , تنها فيلمي كه من يادم مياد و ميشه با ممنتو مقايسه كرد فيلم Irreversible گاسپار نوئه هستش نه 21 گرم , شايد تدوين 21 گرم رو مدل تند تدوين Pulp Fiction بشه نام برد

من که ندیدم چون تدوین ممنتو باعث جذب تماشاچی بوده نه فرار تماشاچی

ولي من دقيقا هر دو نوعشو ديدم! :biggrin1:

چون همینجوری یه چیزی می سازه

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و بعضیا که ...

مرسي از لطفت! :biggrin1:

فیلمای فانتزی رو یه سری گوساله صفت کلا فیلمای بچه گونه می بینن که می تونن برن بمیرن

بر منكرش لعنت! :biggrin1: بالا كه گفتم بعضي نظر هاي عام رو كلا بيخيال شيم بهترتره , به عماد هم گفتم :

مخاطب سينما اي كه فيلم Pans Labyrinth رو سخيف بدونه يقين داشته باش كلا مرخصه! :biggrin1: بدون هيچ شكي

خوب شد بلاخره توو اين بحث رو يه چيز تفاهم داريم! :biggrin1:

---------------------------------------

اما اگه کسی اومد گفت درام بچه گونه س خودت فحششون نمی دی ؟

كلا من با كسي كه يه سبك رو توو هر هنري بچه گونه يا بي ارزش بدونه اصلا حاظر نيستم حتي يك كلمه جوابشو بدم چه برسه به اينكه بيام بهش فحشم بدم! اين جور آدما كه فانتزي يا درام رو بي ارزش بدونن , رپ رو ماله آدماي سطح پايين جامعه بدونن يا ... كلا بايد ناديده گرفت و بيخيالشون شد!

حالا کسب اعتبار برای یه فانتزی ساز سختتره یا یه درام ساز ؟

به نظر من كاملا مساويه! بالا هم گفتم شايد يه ذره فانتزي آسون ترم باشه به دليل پولي كه از اين جور فيلم ها عايد تهيه كننده هاش ميشه و ساپورتشون از كارگردان اينجور فيلم ها

کارای اینتاریتو

منظورت ايناريتو ست؟! يا تارانتينو؟! :biggrin1: :confused:

یه سری مردم هم نگاه می کنن عمرا اگه یه کلامشون رو بفهمن

اين سري دقيقا همون سري ان كه گفتم بايد بيخيالشون بشيم! :biggrin1:

من آدمیم که که سبک مورد علاقه م Sci-Fi ه

منم آدميم كه بين كل سبك ها , Sci-Fi كمترين محبوبيت رو داره واسم! :biggrin1: :blushing: شايد به خاطر اين باشه كه زيادي آدم رئاليم و هميشه تا زماني كه رئال باشه لزومي نميبينم از Sci-Fi طرفداري كنم ولي طرفداراي Sci-Fi رو بهشون احترام كامل قائلم!

Elvish Hero · Jul 10, 2008

جناس

حالا اگه جناس ندارن پس سجع دارن

مخاطب سينما اي كه فيلم Pans Labyrinth رو سخيف بدونه يقين داشته باش كلا مرخصه! :biggrin1: بدون هيچ شكي

ن
رفتی باز،من میگم وقتی منتقدایی که فانتزی رو سطح پایین میدونن ولی اینهمه میان و دو تا فیلم دل تورو رو تحویل میگیرن،حتما یه چیز خاصی تو اون فیلما هست.

هيچ فرقي نميكنه! دل تورور هم اگه مي خواست ميتونست توو 13 سال فقط سه فيلم سينمايي بسازه! اينكه هفته اي يه فيلم ميسازه و هيچ واسش مهم نيست سطح خودش رو ثابت نيگه داره و افت و خيز نداشته باشه اونش به خودش مربوطه ولي ما به راحتي ميتونيم ببريمش زير سوال! :biggrin1: چون مخاطب سينما نبايد به خاطر يه فيلم عالي اون كارگردان رو ببره زير چتر حمايتي خودش

اتفاقا فرقش تو اینه که دل تورو دوست داره زیاد فیلم بسازه،و فیلماش خیلی هم بهترن از ایناریتو حالا این ایناریتو کلا بچه خوبیه ولی از وقتی انتل های ایران هی حال میکنن با این من حال نمیکنم باهاش

اين قالب داشتن رو نمي دونم عيب دونستي واس اناريتو يا نه , اگه عيب ندونستي كه هيچ , ولي اگه عيب دونستي بايد بگم هيچكاكشم فيلم هاش قالب داشت.

عیب نیست،مزیتم نیست،هر چند شباهت کارای هیچکاک به هم اصلا در حد شباهت این 3 تا کار ایناریتو بهم نیستشباهت کارای هیچکاک یکم از حد امضا بالاتر میرفت،ولی تا حالا این 3 تا کار ایناریتو،همشون یه قالب بودن که پلات و شخصیت های مختلفی توش ریخته شده.
والبته همین شباهت کارای هیچکاکه که باعث شده هیچکاک تقریبا میانگین "فیلم/سالهای فیلم سازی" ش بیشتر از یک باشه.ولی در هر صورت ایناریتو اصلا قابل مقایسه با الفی نیست

من خودمم کواران و دل تورو رو خیلی بیشتر از ایناریتو قبول دارم.

21 گرم با ادیت فاجعه آمیزش

حالا نه در این حد،ولی چیزی که باعث شد این فیلم اینهمه سروصدا کنه یکی تدوین غیر خطیش بود که خیلیا فکر میکنن نوآوری این فیلم بود(به خاطر اینکه چنتا بازیگر معروف توش بازی کردن زیاد دیده شد)یکم هم چیزی که من تو این فیلم بدم اومد اینه که آب بسته به فیلم!به فیلمایی که خیلی سعی میکنن بار درام قضیه رو ببرن بالا حالا نمیکنم.

اگه ملاك به حمايت و اينا باشه دل تورو بيشتر حمايت ميشه كه! سود مالي فيلم هاي دل تورو واس تهيه كننده گانش فك ميكني از سود فيلم هاي ايناريتو كمتره؟!!! پس حمايت از دل تورور بيشتره عزيز

الان داری دل تورو رو با ایناریتو مقایسه میکنی؟اصلا اینا قابل مقایسه نیستن باهم،ولی در هر صورت حمایتی که دل تورو واسه فیلماش لازم داره خیلی بیشتر از ایناریتوئه،و البته دل تورو ارزشیم که داره اینه که تا حالا مجبور نشده واسه فیلماش بره دنبال بازیگرای معروف.شاید خرج و فروش فیلمای ایناریتو خیلی کمتر از دل تورو باشه ولی به نظرم میاد دل تورو کاراش بیشتر متسقل تره.
بعدشم همون قضیه تفاوت ژانر پیش میاد،ایناریتو فیلمی نمیسازه برای فروش که نیاز به حمایت داشته باشه،فیلماش کم خرج تره،و ژانری که داره اگه توش خالی هم باشه خیلیا رو تا حدودی جذب میکنه.

ت! يه كارگردان بر اساس كار هايي كه انجام داده قضاوت ميشه و يه كارگردان هر فيلمي رو كه دوست نداشت و بد دونستش نمياد كارگردانيشو بكنه!

دل تورو فانتزی دوست داره،کاملا هم مشخصه از اونجایی که هیچ فیلم غیر فانتزی ای تا حالا نساخته،و فانتزی هم همونطور که گفتم ژانر سخیفیه پس کسی تظاهر نمیکنه توش،داره فعلا رو ژانری کار میکنه که دوست داره واسه همین خیلی آدم امید داره بهش،و مسلما دل تورو هیچ اهمیتی هم به مقبولیت نمیده،داره فیلمی که دوست داره میسازه تا کسی هم اگه خوشش اومد ببینه.
در هر صورت من تو فیلمای دل تورو یه جور علاقه ای میبینم که خیلی کم تو بقیه فیلما میبینم.مثلا تو همون هلبوی به نظر میاد به هیچ چیزی مقید نبوده،هر جا خوشش اومده مسخره بازیشو گذاشته،هر جا خوشش اومده خنده شو گذاشته،واسه همینه که خیلیا دنبال فیلمای شخصین.

پس اين Pirates of the Caribbean و امثالهوم چرا دارن اندازه ي بوجه سالانه كل ايران ميفروشن! :biggrin1:

دیگه من روابط هالیوودی رو نمیدونم چرا،ولی چیزی که ار هز کسی بپرسی بهت میگه،اینه که هلبوی 1 حداقل خیلی خیلی از PotC3 بهتره.اینم که PotC اینقدر میفروشه یکی به این برمیگرده که یه فیلم کاملا هالیودیه،یعنی نقشش فیلمساز مثل هویجه

دوما یه فیلم خیلی شاده!و اصلا با تم تلخ فیلمای دل تورو قابل مقایسه نیست،سوما هم اون دو یسه تا بازیگری که میندازن توش کارشو میکنه.
حالا اگه بعدشم میخوای LOTR رو مثال بزنی(کهاصلا باید همینو میگفتی چون PotC مزخرفه)اونم یه دلیلش احتمالا Fan Base کتاباشه،دلیل دیگه ی فروش این فیلما هم همون حمایته،P&A ای که این دو تا فیلم داشتن اصلا قابل مقایسه نیست با فیلمای دل تورو.

اگه حمايتي از اين جور فيلم ها نميشه پس اين آمار ميليارد ميليارد دلار پارو كردن از كجا مياد؟

از اونجایی که واسه قسمت اول PotC که اتفاقا فیلم بدی هم نبود اندازه کل هلبوی فقط خرج تبلیغاتش کردن،تا یه حدی هم جذابیت بازیگراش،باعث شد که اون فیلم دیده شه.بعدشم که قانون Sequel ها و اینا.
در ضمن من نمگفتم از این فیلما حمایت نمیشه،گفتم این فیلما نیاز به حمایت دارن و تا حالا از هیچکدوم از فیلمای دل تورو اونطور که باید حمایت نشده.الان هابیت برای دل تورو مثل یه تست میمونهفاگه تو این هم موفق نشه میشه گفت که موفقیت اون یکی دو تا فیلمش اتفاقی بوده.

كارگردان هاي بزرگ

خوب به خاطر اینکه تو داری دل تورو رو مثلا با اسپیلبرگ مقایسه میکنی.اون 30 تایی فیلم داره فکر کنم این 7 تا،و شرایط اون موقع اسچیلبرگ با الان دل تورو خیلی فرق میکنه.
حالا اگه بگی تو کارگردانای جوون مثلا کریس نولان،اونو قبول دارم،منم نگفتم دل تورو بهترین کارگردان جوون دنیاس.ولی آخه ایناریتو؟

نه مسئله اینه که MC مجموعه نظر های آدمایی که خیلی از سینما سرشون می شه

قضیه دقیقا همینه،من خودم اسکار رو تا حدی قبول دارم.ولی اسکار نه شرط لازمه نه شرط کافی.یه قسمت بزرگی از رای دهنده های آکادمی افرادی هستن که نمیشه رو قضاوتشون اطمینان کرد،مثلا فردا اگه Miley Cyrus هم بشه voter

اونوقت میشه یه متخصص؟اسکار یه قسمت اعظمیش رو جوگیری تشکیل میده،حالا یه سال ملت رو جو بابل میگیره بابل مشه کاندید!

چون اکثر فیلمباز های حرفه ای ایناریتو رو انقدر گنده نمی کنن چون همینجوری یه چیزی می سازه و بعضیا که ...

حالا بحث ایناریتوئه منم یکم فشامو بدم

بالاترم گفتم که ایناریتو تکنیک اصلیش آب بندیه!

دلیل اینکه طرفدارای 21 گرم خیلی بیشتر از طرفدارای NCFOM ان همینه.یا مثلا طرف به من میگفت که Kite Runner واقعا فیلم بهتری بود از NCFOM

خیلیها تو فیلم فقط دنبال درام قضیه ن،باید احساساتشون تحریک شه،حالا یا هیجان زده شن،یا اشکشون در بیاد،یا بخندن

واسه همینم هست که ایناریتو اینقدر محبوب میشه،البته ایناریتو شعارم زیاد میده،خیلی ها اینم دوست دارن.
اون تدوینی هم که گفتی،خیلیا وقتی آخر فیلم پلان ها میچینن کنار هم،فکر میبکنن کار خیلی شاقی کردن

واسه همین با فیلمه بیشترم حال میکنن

عماد اين تريلر فيلم مكس پين منو اميدوار كرد چيز جالبي بود مارك والبرگ هم صداش خش دار كرده بود خيلي با حال شده بود :biggrin1:

میبینم الان،یه سری عکسا که اون قدیما ازش در اومده بود خیلی درپیت بود

ولی به موفقیت اینم امیدی ندارم من،وقتی دارن فیلم از رو بازی میسازن باید ببینن که کدوم جنبه ی اون بازی خیلی موفق بوده،من که فکر نمینم داستان مکس پین نقطه عطف بازی باشه.

clockwork orange · Jul 10, 2008

منم آدميم كه بين كل سبك ها , Sci-Fi كمترين محبوبيت رو داره واسم! :biggrin1: :blushing: شايد به خاطر اين باشه كه زيادي آدم رئاليم و هميشه تا زماني كه رئال باشه لزومي نميبينم از Sci-Fi طرفداري كنم ولي طرفداراي Sci-Fi رو بهشون احترام كامل قائلم!

البته من فکرمی کنم کارهای Sci-Fi خیلی واقع بینانه ترن تا کارهای فانتزی.

619 · Jul 10, 2008

ولی به موفقیت اینم امیدی ندارم من،وقتی دارن فیلم از رو بازی میسازن باید ببینن که کدوم جنبه ی اون بازی خیلی موفق بوده،من که فکر نمینم داستان مکس پین نقطه عطف بازی باشه.

اخه اين داستانش 100 درصد از روي بازي نيست و اينكه بازيگر بزرگي همچون مارك والبرگ توش بازي ميكنه

ديدي تريلر رو ؟ :biggrin1:

Elvish Hero · Jul 10, 2008

اتفاقا چند نفر رو می شناسم که به خاطر تدوین غیر خطی این فیلم ازش متنفرن.

اون احتمالا وسط فیلم هی خواستن توالی زمانیشو در بیارن نتونستن اعصابشون ریخته به هم

در مورد ایناریتو هم یه ذره فکر می کنم دارین کم لطفی می کنین.

کسی که Overrate شده رو باید یکم بزنی تو سرش تا برگرده سرجای اصلیش

زیاد داستان نیست بلکه احساسات

دقیقا مشکل منم همینه.

و مجموع درك اعضاي آكادمي و HFPA رو هم , از درك اعضاي MC كمتره پس؟!!

نمیشه با قطعیت نظر داد،منتقدهای فیلم تحصیلات آکادمیک دارن اکثرا و منتقد هستن نه Reviewer،پس نظرشون از نظر فنی خیلی ارزش داره،ولی سلایق متفاوت مشکل ایجاد میکنه.ولی اعضای آکادمی نه،یه قسمت زیادیشون اصلا بصورت آکادمیک سینما کار نکردن،اون هایی هم که کار کردن معمولا یه سری رشته های خاص رو کار کردن و تخصصی تو ارزش گذاری فیلما ندارن.از سینما خیلی بیشتر از خیلیا سرشون میشه واسه همینم نظرشون مهمه ولی وقتی بخوای از نظر ارزشی با منتقدا مقایسه کنی به نتیجه نمیرسی که کدوم مهم تره،چون شاید از نظر تخصصی کارشون ضعیف تر باشه ولی از نظر شلیقه ای،یه طیف خیلی وسیعی رو پوشش میدن که ارزش آکادمی به همینه.

(تازه من نخواستم پاي جشنواره ي كن رو بكشم وسط - يعني به عقيده ي اكثر سينما ئي ها بهترين جشنواره فيلم دنيا)

کن مسئله ش چیز دیگه س،اولا که بعضی دوره ها اصلا نظر هیئت داوران اهمیت نداره فقط نظر رئیس مهمه

دوما کن یه خط مشی مشخص داره.دقیق نمیتونم بگم چیه،ولی میشه گفت یکی شناسایی استعدادهای جوونه،یکی مبارزه با اسمای محبوبه،یکی متفاوت بودنه...کن یه روندی ور میخواست طی کنه که نتونست.از یه جشنواره ی ماورا،تبدیل شده به یه جشنواره ای که به هر قیمتی میخواد متفاوت باشه.
در ضمن تو خیلی موارد خود صلاحیت داورای کن هم زیر سواله.حتی صلاحیت شیوه انتخحاب داورا هم زیر سواله.

به نظر من كاملا مساويه! بالا هم گفتم شايد يه ذره فانتزي آسون ترم باشه به دليل پولي كه از اين جور فيلم ها عايد تهيه كننده هاش ميشه و ساپورتشون از كارگردان اينجور فيلم ها

مشکل اینه تو هی داری بین دو نوع نو اعتبار سوئیچ میکنی،یکی اعتبار بین مخاطبای عام،یکی اعتبار بین چیزی که من بهش میگم مخاطبای سینمایی.

همینطور نظرم درباره ی کوبریک هم همینه.

البته من Aviator رو یک فیلم بد میدونم

ولی جدا از اون کوبریک خیلی سنجیده کار کرده،البته من فیلمای اولش رو ندیدم.
راستی پست بالای من جچریانش چیه؟

ديدي تريلر رو ؟

اینکه نوشته Video Unavailable،سر کاریه؟

619 · Jul 10, 2008

من ديدم نميدونم چي شده حالا:biggrin1: بيا اين 2 تا لينگ ديگه

http://www.videogaming247.com/2008/07/10/first-max-payne-movie-trailer-released/#more-7772
http://youtube.com/watch?v=JboQmDIdKWs
http://gonintendo.com/?p=49099

Dinosaur · Jul 10, 2008

این تریلر Max Payne بدک نیست. حداقل به نظر میاد از خیلی فیلم-بازی ها بهتر باشه ولی یه مشکلی که داره توش یه آدم سیاه پوست لخت شمشیر به دست (!) و جک و جونور به چشم میخوره ! این عکس رو نگاه کنین ( خودمم میدونم هیچی معلوم نیست ! یه جونور بزرگ خفاش مانند هست که میخواد یه آدمه ( مکس پین ؟! ) رو از تو پنجره بکشه بیرون ! )

جستجو

Movie Center

گزینه‌های بیشتر

SiminSecret

terminator

Elvish Hero

Channeling La Masia

sina_unl

terminator

AC_COH_MGS4

sina_unl

619

clockwork orange

AC_COH_MGS4

Elvish Hero

Channeling La Masia

clockwork orange

619

Elvish Hero

Channeling La Masia

619

Dinosaur

کاربرانی که این گفتگو را مشاهده می‌کنند