Iwata: قدرت گرافیکی PS4/Xbox 720 تفاوت چشمگیری با Wii U نخواهد داشت.

[The Hoss]

​

رئیس شرکت نینتندو، ساترو ایواتا (Satoru Iwata) بیان کرده که کنسول‌های نسل بعد شرکت‌های ماکروسافت و سونی از لحاظ بصری تفاوت شدیدی با Wii U نخواهند داشت؛ نه مثل شکاف گرافیکی بین Wii با 360 و PS3.
وی افزود که برابری پایاپای Wii U با رغیب‌هایش این نوید را می‌دهد که این کنسول به هیچ وجه از بازی‌های چند پلت‌فرمی (بر خلاف Wii) محروم نخواهد ماند.

ایواتا اذعان داشت: "ما نمی‌توانیم تضمین کنیم که Wii U همیشه از عناوین چند پلت‌فرمی بهره خواهد برد، ولی با صراحت می‌توانیم بگوییم که تفاوت آنقدر نخواهد بود که سازندگان برای تولید محصولات با کیفیت نتوانند انتظارات گرافیکی خود را با Wii U بر آورده کنند. نه مثل Wii در مقایسه با رغبایش."

​

او تصریح کرد: "ممکن است دیگر شرکت‌ها کنسولی با قدرت بیشتر عرضه کنند، ولی ما فکر نمی‌کنیم مغایرت این‌ها به شدت مغایرت Wii با کنسول‌های دیگر باشد؛ زیرا شاخصه‌های متنوّع کننده‌ی گرافیک کمتر و کمتر خواهد بود." این صحبت‌های وی در راستای سخنانی بود که قبلاً هم گفته بود؛ در مورد اینکه پرش شدیدی از این نسل به نسل بعدی -از لحاظ گرافیکی، آنگونه که بین نسل پیشین بود- به وقوع نخواهد پیوست.

ادامه می‌دهد: "طبعاً مصرف‌کننده‌ها به تفاوت‌های هرچند اندک گرافیکی اهمّیت می‌دهد، لذا تمام تلاش ما بر این است که تا حدّ امکان از تمام قدرت Wii U بهره ببریم تا کنسول به این زودی‌ها از میدان خارج نشود.
به هر صورت، آنطور که هدف پروژه‌ی Wii U تعیین شده بود و ما یک کنسول خانگی و یک دستگاه قابل حمل ارائه کردیم؛ اگر ما در شیک بودن هرکدام از آن‌ها کمترین لغزش را می‌کردیم آنگاه شاید مجبور می‌شدیم Wii U را با قیمت دو کنسول عرضه کنیم و این برای مشتریان قابل قبول نبود. ما باید تعادلی بین قیمت و قدرت برقرار می‌کردیم."

[منبع خبر]

 

[doctor who]

با این که فن نینتندو هستم ولی:
مردک به جای این که بیای بگی با چه کنسولی می تونه رقابت کنه بیا مشخصات سخت افزاریش رو بگو سونی همون موقع که PSVITA رو معرفی کرد مشخصات سخت افزاریش رو گفن بعد نینتندو داره توی دو تا E3 کنسولش رو نشون می ده نه قیمتش رو گفته نه مشخصات سخت افزاریش

 

[DieDie]

ممکنه واقعا اینطوری باشه و حرف ایشون درست در بیاد.
برتری اساسی این نسل نسبت به نسل قبل استفاده حجیم از shader ها بود که باعث شد Post-Processing افکتهایی مثل موشن بلور و depth of field که عملکرد shutter speed و لنز دوربین فیلمبرداری رو شبیه سازی میکردن به وجود بیان این قابلیتا باعث فیلمی تر شدن گرافیک شد.

GPU Gems 3: Chapter 27. Motion Blur as a Post-Processing Effect | NVIDIA Developer Zone

توی نسل جدید دیگه فکر نمیکنم همچین خلاقیتهایی به وجود بیاد شاید از نظر گرافیکی پیشرفت به بالا بردن کیفیت تکسچرها و رزولوشن تعداد پالی گونها ختم بشه برای همین شکافی که بین این نسل با نسل بعدی هست از نظر بصری نسبت به قبل که افکتهای جدید گرافیکی خلق کرده بودن کمتره یعنی پیشرفت شاید از نظر سخت افزاری زیاد و به اندازه قبل باشه ولی محتوای نرم افزاری نو آورانه ای مثل افکتهای شبیه ساز دوربین که یه چیز جدید باشه که قبلا هیچ کس ندیده باشه دیگه وجود نداره نمونش تو بازیایی مثل watch dogs یا star wars 1313 تو e3 دیده میشد هیچ خلاقیت گرافیکی جدیدی که برای اولین بار دیده بشه اضافه نشده بود.
توی نسل بعد شاید تنها برتری خیلی خاصی که بشه دید رفتن به سمت تمرکز روی انیمیشن ها و فیزیک و هوش مصنوعی بالاتر باشه که بیشتر روی CPU فشار میاره تا GPU قدرت گرافیکی کنسولها به نظرم به هم نزدیک باشن این wii u به احتمال زیاد gpu ای داره که از توانایی های زیادی برخورداره و یه gpu مدرن به حساب میاد شاید مثلا توان ارائه رزولوشن خیلی بالا و یا تکسچرهای با *****های خیلی قوی نداشته باشه ولی توانایی به کارگیری ترفندهایی مثل شبیه سازی حرکات دوربین و لنز و نور پردازی پیچیده رو به اندازه کافی داره که باعث میشه تفاوت برای کسی که زیاد حرفه ای و pixel به pixel به قضیه نگاه نمیکنه زیاد محسوس نباشه مخصوصا تو فاصله های 2-3 متری که افراد موقع بازی با TV فاصله دارن حتی تشخیص جزئیات فیلم HD 720p با Full HD 1080p خیلی سخته.

 

[Zack_Fair]

به طور مثال Wii U اصلا از PS و XBOX نسل بعد 10 برابر قوی تر باشه!
كو بازی هاردكور روی Wii U؟

در مورد اینکه پرش شدیدی از این نسل به نسل بعدی -از لحاظ گرافیکی، آنگونه که بین نسل پیشین بود- به وقوع نخواهد پیوست.

مصداق چشم بسته غيب گفتن...چيزی كه برای من كاملا واضحه اينه كه Wii U قدرت رندر كردن موتورهای نسل بعد رو نداره. چی اين كنسول با خروجی های نسل بعد نه نسل بعدترش يعنی لن و USB 2 ! نسل بعد هست كه ايواتا اينطور شير شده من واقعا نمی فهمم.

وی افزود که برابری پایاپای Wii U با رغیب‌هایش این نوید را می‌دهد که این کنسول به هیچ وجه از بازی‌های چند پلت‌فرمی (بر خلاف Wii) محروم نخواهد ماند.

مرد باش و اگه كنسولت می كشه مثل سونی بگو از چه موتورهایی می تونه پشتيبانی كنه. كری خوندن الكی فايده ای نداره. در مورد ویی هم همينا رو می گفتيد ولی قدرتش رو همون اول با گرافيك نسل بعد Call of Duty 3 ديديم...
به قول يوشيدا: Let him dream
حقيقت اينه كه Wii U هنر كنه بتونه UE3 رو بالا بياره...از گرافيك بازی های مولتیش كاملا معلوم بود. شركتی كه بازار كژوال براش اهميت داره رو چه به اين حرفها واقعا؟ اگه می تونيد قشنگ سخت افزار و موتورهایی كه كنسولتون ساپرت كنه رو برای همه رو كنيد!

 

[ke$ha]

تنها دلیلم برای خرید این کنسول New .Super Mario Bros U هستش. :d

 

[bayern_vahid]

هیچ بقالی نمیاد بگه ماست من ترشه

 

[8030]

یه سری مشخصات اومده بیرون که داخل neogaf هم یکی از dev ها تایید کرده اطلاعات رو وگفته که اطلاعات در مورد سخت افزار که نینتندو بهشون داده در همین حده :

Main Application Processor

PowerPC architecture.
Three cores (fully coherent).
3MB aggregate L2 Cache size.
core 0: 512 KB
core 1: 2048 KB
core 2: 512 KB
Write gatherer per core.
Locked (L1d) cache DMA per core.

Main Memory

Up to 3GB of main memory (CAT-DEVs only). Note: retail machine will have half devkit memory
Please note that the quantity of memory available from the Cafe SDK and Operating System may vary.

Graphics and Video

Modern unified shader architecture.
32MB high-bandwidth eDRAM, supports 720p 4x MSAA or 1080p rendering in a single pass.
HDMI and component video outputs.

Features

Unified shader architecture executes vertex, geometry, and pixel shaders
Multi-sample anti-aliasing (2, 4, or 8 samples per pixel)
Read from multi-sample surfaces in the shader
128-bit floating point HDR texture ******ing
High resolution texture support (up to 8192 x 8192)
Indexed cube map arrays

8 render targets
Independent blend modes per render target
Pixel coverage sample masking
Hierarchical Z/stencil buffer
Early Z test and Fast Z Clear
Lossless Z & stencil compression
2x/4x/8x/16x high quality adaptive anisotropic ******ing modes
sRGB ******ing (gamma/degamma)
Tessellation unit
Stream out support
Compute shader support

GX2 is a 3D graphics API for the Nintendo Wii U system (also known as Cafe). The API is designed to be as efficient as GX(1) from the Nintendo GameCube and Wii systems. Current features are modeled after OpenGL and the AMD r7xx series of graphics processors. Wii U’s graphics processor is referred to as GPU7.
Sound and Audio

Dedicated 120MHz audio DSP.
Support for 6 channel discrete uncompressed audio (via HDMI).
2 channel audio for the Cafe DRC controller.
Monaural audio for the Cafe Remote controller.

Networking

802.11 b/g/n Wifi.

Peripherals

2 x USB 2.0 host controllers x 2 ports each.
SDCard Slot.

Built-in Storage

512MB SLC NAND for System.
8GB MLC NAND for Applications.

Host PC Bridge

Dedicated Cafe-to-host PC bridge hardware.
Allows File System emulation by host PC.
Provides interface for debugger and logging to host PC.



با توجه به اطلاعات میشه اینطوری گفت:
cpu سه هسته ایی هست مثل cpu ایکس باکس 360 ولی معماری جدیدتری نصبت به cpu ایکس باکس 360 داره.

ram کنسول 1.5 گیگ هست که برای dev ها این مقدار 3 گیگ هست روی کنسولهای خودشون.

gpu قابلیت ساپورت تسلایشن و Compute shader رو داره.
همچنین اسم رمز gpu که به dev ها داده شده gpu7 هست.
رابط گرافیکی اسمش GX2 هست که نسخه ارتقائ یافته gx هست که برای گیم کیوب ونینتندو wii بوده.
و این رابط قابلیتهایی که داره بروز هست واین قابلیتها مال بعد از open gl اون زمان و سری gpu های r700 {سری hd4000اamd}هست.{یعنی به زبان ساده قابلیتهای dx11 رو داره}

این مورد هم قابل توجه هکرهای محترم :d:
512MB SLC NAND for System.

و 8 گیگ هم حافظه داخلی داره برای سیو بازی یا برنامه های کاربردی:

8GB MLC NAND for Application

همین فعلا فقط تعداد alu ها و پردازندهای shader برای gpu معلوم نیست بعلاوه واحدهای تکسچر وپهنای باند و حافظه gpu.
البته فرکانس کاری cpuوgpu هم مشخص نیست بعلاوه سرعت رم وپهنای باند رم سیستم.

{اینکه مجهول هنوز خیلی داره که}

منبع:
NintenGen: Wii U - Confirmed Specs from SDK & GPU Info

منبع2:
NeoGAF - View Single Post - Wii U Hardware Debate Thread: Of FLOPS And Flippers

 

[shefer]

ممکنه واقعا اینطوری باشه و حرف ایشون درست در بیاد.
برتری اساسی این نسل نسبت به نسل قبل استفاده حجیم از shader ها بود که باعث شد Post-Processing افکتهایی مثل موشن بلور و depth of field که عملکرد shutter speed و لنز دوربین فیلمبرداری رو شبیه سازی میکردن به وجود بیان این قابلیتا باعث فیلمی تر شدن گرافیک شد.

GPU Gems 3: Chapter 27. Motion Blur as a Post-Processing Effect | NVIDIA Developer Zone

توی نسل جدید دیگه فکر نمیکنم همچین خلاقیتهایی به وجود بیاد شاید از نظر گرافیکی پیشرفت به بالا بردن کیفیت تکسچرها و رزولوشن تعداد پالی گونها ختم بشه برای همین شکافی که بین این نسل با نسل بعدی هست از نظر بصری نسبت به قبل که افکتهای جدید گرافیکی خلق کرده بودن کمتره یعنی پیشرفت شاید از نظر سخت افزاری زیاد و به اندازه قبل باشه ولی محتوای نرم افزاری نو آورانه ای مثل افکتهای شبیه ساز دوربین که یه چیز جدید باشه که قبلا هیچ کس ندیده باشه دیگه وجود نداره نمونش تو بازیایی مثل watch dogs یا star wars 1313 تو e3 دیده میشد هیچ خلاقیت گرافیکی جدیدی که برای اولین بار دیده بشه اضافه نشده بود.
توی نسل بعد شاید تنها برتری خیلی خاصی که بشه دید رفتن به سمت تمرکز روی انیمیشن ها و فیزیک و هوش مصنوعی بالاتر باشه که بیشتر روی CPU فشار میاره تا GPU قدرت گرافیکی کنسولها به نظرم به هم نزدیک باشن این wii u به احتمال زیاد gpu ای داره که از توانایی های زیادی برخورداره و یه gpu مدرن به حساب میاد شاید مثلا توان ارائه رزولوشن خیلی بالا و یا تکسچرهای با *****های خیلی قوی نداشته باشه ولی توانایی به کارگیری ترفندهایی مثل شبیه سازی حرکات دوربین و لنز و نور پردازی پیچیده رو به اندازه کافی داره که باعث میشه تفاوت برای کسی که زیاد حرفه ای و pixel به pixel به قضیه نگاه نمیکنه زیاد محسوس نباشه مخصوصا تو فاصله های 2-3 متری که افراد موقع بازی با TV فاصله دارن حتی تشخیص جزئیات فیلم HD 720p با Full HD 1080p خیلی سخته.

به نظر من نسل بعد ، مانور سازنده ها روی حجم خیلی زیاد particle ها و نشون دادن فیزیک قدرتمند خصوصا بر روی سیالات هست که نیاز پردازش گرهای واقعا قدرتمند داره و یه پروسس خیلی سنگین رو میطلبه.تا جایی که انویدیا از gpu برای پردازش هرچه بهتر اونا استفاده کرده. این افکتها اونقدر قابل توجه هستن که به راحتی نسل بعد رو با فاصله از این نسل جلو بندازن و سایر مسائل رو تحت شعاع قرار بدن.
حالا سوال اینجاست که با این سخت افزار ضعیف نینتندو داره بلوف میزنه و دنبال بازار گرمیه یا اینکه سونی و مایکرو اصولا سخت افزار بهتری نمیخوان معرفی کنن.

 

[RattleSnake]

اينم براي دوستان :

CryEngine 3 on Wii U "looks really great"
Ubisoft: Wii U will please hardcore gamers
EA: Wii U will be successful
Dead or Alive 5 might come to Wii U in the future
UK retailers expect Wii U price at £250
Nintendo won't ban used games on the Wii U

 

[shefer]

اينم براي دوستان :

CryEngine 3 on Wii U "looks really great"
Ubisoft: Wii U will please hardcore gamers
EA: Wii U will be successful
Dead or Alive 5 might come to Wii U in the future
UK retailers expect Wii U price at £250
Nintendo won't ban used games on the Wii U

اول اینکه فقط لینک اول مربوط به موضوع این تاپیک میشه و مابقی هیچ ربطی به بحث اینجا ندارن.دوم هم اینکه این اخبار هم از سایت رسمی این کونسوله و این بدیهیه که بخوان براش بازار گرمی کنن ! ضمنا جواد به خاطر فروش موتورش به سازنده ها و تبلیغ موتورش ، طبیعیه که باید این حرفا رو بزنه و غیر از این هم ازش انتظار نمیرفت خصوصا که اخیرا از هیچ هایپی برای تبلیغ موتورش دریغ نمیکنه تا جایی که unrael engine 4 رو هم حتی تحقیر میکنه...
----------------------------------
----------------------------------
من دوتا پست پشت سر هم دادم ببخشید.سهوی بود:d

 

[Destro]

قدرت گرافیکی PS4/Xbox 720 تفاوت چشمگیری با Wii U نخواهد داشت.

همونطور که wii فرقی با Xbox و ps3 نداشت

 

[kimsungbabak]

سونی خودش یه بار گقته بود تا وقتی جهش عظیمی درکار نباشه کنسول نسل بعد بیرون نمیدیم.(فکر کنم andrew house بود):d

 

[Romell]

باشه ایواتا اون موتور نسل بعد Luminous Studio که پرده برداری شد همین جوری الکی وبرای قشنگیه دیگه و الیته کنسول های نسل بعد هم که نمیکشن و سازندگان این موتور هم دیوانه هستن و میرن یک موتوری رو میسازن که برای کنسول های نسل بعد طراحی نشده و این همه هزینه ای که کردن هیچ . ایواتا جمع کن بابا ..............

 

[XENOS]

تكرار گفته هاي اين پست تو اين تاپيك شايد با درصد بالاتري برا سخت افزار اين كنسول رنگ واقعيت بگيره :

سلام
Beyond3D يك مقاله با عنوان "نگرشي بر سخت افزار wii u" قرار داده شده كه تكرار بعضي گفته ها از اين مقاله خالي از لطف نيست.

همونطور كه ميدونيد نينتندو همانند اكثر كنسولهاي قبليش،wii u رو هم با تر كيبي از سخت افزار پردازشگر اصلي از ibm و پردازنده گرافيكي از amd طرح كرده كه با اسم رمز Project Café و با هدف جبران ضعفها و كمبودهاي تواناييهاي گرافيكي و پردازشي wii هست.
موافق با مقاله، wii u از يه پردازنده مركزي حداقل با سه هسته پردازش كه هر كدوم از هسته ها قابليت پردازش چهار thread ( مجموعه اي از دستوروالعملها كه براي اجراي يه برنامه خاص بكار ميرود) دارند كه در مجموع شامل ١٢ thread سخت افزاري ميشه(xenon در 360 در بهترين حالت شامل ٦ thread سخت افزاري ميشه و Cell در ps3 كه البته معماري متفاوتي داره شامل ٧ پردازشگر همزاد و ١ پردازشگر كنترلگر power pc هست)


در بخش GPU موضوع حتي جالبتر از اين هم هست موافق با اينكه u يقيناً از يك تراشه گرافيكي بر پايه معماري rv7x0 بهره ميگيره, beyond 3D چهار حالت رو در بخش محاسبات سايه زني(shader) و محاسبات منطق وحساب(alu) برا قدرت پردازشي u پيش بيني كرده كه:
در حالت اول يا حداقل شامل عملكرد محاسباتي ٢٨٨ گيگا مميز شناور در هر ثانيه يا gflops(giga floating point operation per second) و در حداكثر شامل قدرت محاسباتي ٩٦٠gflops خواهد بود. موافق با مقاله حتي اگر حالت حداقل رو برا gpu اختصاص يافته در U در نظر بگيريم كمي قويتر از تراشه گرافيكي xenos در 360 خواهد بود و اگر ميانگين اين چهار حالت در قدرت پردازشي gpu U فرض كنيم(كه منطقي بنظر ميرسه)، براحتي توانايي برتري عملكردي/محاسباتي نسبت به xenos برا 360 و rsx برا ps3 خواهد داشت.اين مراحل برا بخشهاي واحدهاي بافت و خروجي رندرينگ(rop يا render output unit كه يكي از مهمترين و تاثير گذارترين محاسبات بهبود تصويري،anti aliasing، پيش از رندر نهايي و در نتيجه نمايش تصوير روي صفحه روي اون در اين بخش اعمال ميشه ) و بخش رابط حافظه هم انجام شده كه در حداقل با كنسولهاي اين نسل برابري و در حالت "ميانگين "برتري قابل توجه هست.
اين گفته ها همچنان تصديق ١٠٠٪ در اعمال شدن رو سخت افزار U نيست ولي تا حد خيلي زيادي قابل تاييد هست.
نظر شخصي:
سخت افزار شايد ٥٠٪ عظمت يك كنسول رو نشون بده،٥٠٪ باقيمانده رو بدون شك بايد به بازيهاي طرح شده برا اون كنسول اختصاص داد پس خيلي اهميتي نداره حتي اگه wii u هم ضعف سخت افزاري قابل توجهي نسبت به ps4 و xbox نسل بعد داشته باشه(كه بنظر من قطعا اينطور نخواهد بود چون نينتندو از wii اين درس رو گرفت كه حداقل كنسول جديدش در بازيهاي multiplatform در next generation در اولويت برا developer ها باشه)
برا اطلاعات بيشتر از سخت افزار كنسول و تشريح سخت افزار گرافيكي wii u به لينك زير از همين مقاله از beyond3d بريد:
Beyond3D - A speculative look on the Wii U GPU

[FONT=.Helvetica NeueUI]
[/FONT]

 

[Killer Queen]

اگه از این حرفا نزنن که ملت نمیرن WII بخرن.

 

[Kevingamer441]

با این که فن نینتندو هستم ولی:
مردک به جای این که بیای بگی با چه کنسولی می تونه رقابت کنه بیا مشخصات سخت افزاریش رو بگو سونی همون موقع که PSVITA رو معرفی کرد مشخصات سخت افزاریش رو گفن بعد نینتندو داره توی دو تا E3 کنسولش رو نشون می ده نه قیمتش رو گفته نه مشخصات سخت افزاریش

قبول دارم که واقعا بد معرفی کرد Wii U رو ولی معرفی و گفتن مشخصات سخت افزاری چه کمکی میکنه؟؟الان PSVita که مشخصاتشو یه سال پیش داد بیرون چه گلی به سرش زد؟؟؟تعداد عنوان هاش بیشتر شده؟؟؟یکمم قضیه رو از دید اونا بببنین خوب

به طور مثال Wii U اصلا از PS و XBOX نسل بعد 10 برابر قوی تر باشه!
كو بازی هاردكور روی Wii U؟
یه Batman Armored edition یه Assassin و یه Rayman legends و یه Super mario فک نکنم چیزای کمی باشن.(قبول دارم باید بیشتر بشه ولی خوب کمم نیست)
مصداق چشم بسته غيب گفتن...چيزی كه برای من كاملا واضحه اينه كه Wii U قدرت رندر كردن موتورهای نسل بعد رو نداره. چی اين كنسول با خروجی های نسل بعد نه نسل بعدترش يعنی لن و USB 2 ! نسل بعد هست كه ايواتا اينطور شير شده من واقعا نمی فهمم.
مرد باش و اگه كنسولت می كشه مثل سونی بگو از چه موتورهایی می تونه پشتيبانی كنه. كری خوندن الكی فايده ای نداره. در مورد ویی هم همينا رو می گفتيد ولی قدرتش رو همون اول با گرافيك نسل بعد Call of Duty 3 ديديم...
به قول يوشيدا: Let him dream
حقيقت اينه كه Wii U هنر كنه بتونه UE3 رو بالا بياره...از گرافيك بازی های مولتیش كاملا معلوم بود. شركتی كه بازار كژوال براش اهميت داره رو چه به اين حرفها واقعا؟ اگه می تونيد قشنگ سخت افزار و موتورهایی كه كنسولتون ساپرت كنه رو برای همه رو كنيد!

ببخشین احیانا شما Developer تشریف دارین؟؟از کجا این قدر واضح میبینین؟؟به ما هم نشون بدین از گمراهی دربیایم
مجدادا حرفمو تکرار میکنم اون موقع که سونی این کار رو کرد چه گلی به سرش زد؟؟یادش بخیر اون دوران که تو کف دو تا عنوان درست حسابی واسش بودیم.یادش بخیر که اون موقع سونی هنوز داشت واسه PS2 بازی درست میکرد
انصافا سونی تو لانچ PS3 و ویتا گند زد لطفا این قدر سونی رو مثال نزنید لطفا
کی میگه اهمیت نداره؟؟بازی ها به اصطلاح هارد کور واسه Wii کم نبودن.اینکه شما بازی هاشو نمیخریدی یا گیرت نمیومد دلیل نمیشه.اطمینان داشته باشین اونایی که میخان مشخصات Wii U رو بدونن الان میدونن نگران نباشین

تنها دلیلم برای خرید این کنسول New .Super Mario Bros U هستش. :d

سوپر ماریو دنیایی واسه خودش.کم چیزی نیست. نسل پیش سوپر ماریو گالاکسی ترکوند