ورود
ثبت نام
صفحه اصلی
اخبار بازی
بررسی بازی
حقایق بازیها
داستان بازی
بررسی سخت افزار
برنامههای ویدیویی
انجمنها
نوشتههای جدید
پرمخاطبها
جستجوی انجمنها
جدیدترینها
ارسالهای جدید
آخرین فعالیتها
کاربران
کاربران آنلاین
جستجو
جستجو فقط عنوان ها
توسط:
جستجو فقط عنوان ها
توسط:
ورود
ثبت نام
جستجو
جستجو فقط عنوان ها
توسط:
جستجو فقط عنوان ها
توسط:
Menu
Install the app
Install
فراخوان عضویت در تحریریه بازیسنتر | برای ثبت درخواست کلیک کنید
صفحه اصلی
انجمنها
تکنولوژی و سخت افزار
تکنولوژی
AMD در حال کار بر روی پردازنده ۱۶ هسته با کنترلر مجتمع PCI Express 3.0
ارسال پاسخ
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
متن گفتگو
<blockquote data-quote="HosseinBrusli" data-source="post: 3078258" data-attributes="member: 48464"><p>این همون سوء برداشتی هست که گفتم... شما هم نباید وکیل وسی کسی بشید..... بگذریم....</p><p></p><p>اناندتچ هم انجمن داره و هم سایتی که مطالب زیادی رو قبل ئو بعد از عرضه رسمی سخت افزار ها منتشر میکنه. من چیزی که همون لحظه دیم نوشتم... تموم شد رفت پی کارش ..... دیگه هم صحبت نکنیم دربارش!</p><p></p><p></p><p>بعد میگی تمام پست ها رو میخونم..... بگذریم....!</p><p></p><p>بهتره تا وقتی کسی رو نشناختید حدس نزنید دربارش....! بازم مقایسه اشتباه کردید! کسی منکر اول بودن رتبه ایرانی جماعت تو اورکلاک نیست. کسی هم منکر این نیست که خیلیا هستن که سواد آکادمیک دارن و خیلی چیزا میدونن. بحث ما سر سواد آکادمیک ادیتور ها بود.... اصلا بحث اصلی سر بنچمارکی بود که سایت های مختلف میذارن و بحث سر این بود که همه چیز بنچمارک نیست و بعضی بنچمارک ها دستکاری میشن.....</p><p></p><p>بحث سر این بود که حتی آقای مارک سرنی طراح و معمار PS4 یکی از دلایل اصلی که PC نمیتونه به صورت 100% از قدرتش استفاده کنه رو گذرگاه های PCI E میدونست و اینکه اینا باعث میشن خیلی از بنچمارک ها واقعی نباشن ( البته این تیکه آخرش حدس خودمه و تقریبا هم درسته به نظرم. چون بنچمارک قدرت کلی سخت افزار و لحاظ میکنه ، اما هیچ وقت از این قدرت تو بازی استفاده نمیشه! بنا به دلایلی که 1: مارک سرنی کاملا توضیحش داده 2: یه سری مسائل حرفه ای مثل بهينه سازي نرخ 4way type none void 64 operand issue براي CU core هاي GCN 2.0 که تو مقاله <a href="http://forum.bazicenter.com/thread75097/">کمی بحث فنی : مقایسه تحلیلی قدرت PS4 با قدرت PC های روز</a> توضیح دادم و یه سری دلایل فنی دیگه به معماری X86 برمیگرده.)</p><p></p><p>درمورد صحبت های مارک سرنی هم دوست خوبمون DIEDIE مقاله ای نوشته که به زودی تو سایت <a href="http://guard3d.com/">guard3d.com</a> منتشر میشه. </p><p></p><p>اینا سوء برداشت های شما از حرف های بنده هست و هیچ ربطی به چیزایی که گفتم نداره. شما راحتی هر طور دوست داری فکر کنی.</p><p></p><p></p><p>اینکه کپی کننده باشی ایراد نداره. اما اینکه بتونی تحلیل گر همین مسائلی که کپی میکنی هم باشی کار سختیه. من اصلا ادعا نمیکنم و حتی تو خیلی از موارد از خود شما هم سوادم کمتره! اما سعی میکنم از زوایه ای به این قضایا نگاه کنم که خیلیا نگاه نمیکنن. </p><p></p><p>یادم نمیره رفتم بازار کامپیوتر رضا ( اگه تهران باشی ، میدونی کجاست ) ، تو تک تک مغازه ها رفتم و پرسیدم ، مادربورد با پشتیبانی از ساتا 6GB دارید!! اما هیچ کی نمیدونست چی هست!!!! خیلی از همون الافهای پشت میز نشین الان تو سایت هایی مثل لیون کامپیوتر و ... دارن به ملت راهنمای خرید قطعات میدن!!! <img src="/styles/default/xenforo/smilies/meep/22.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":|" title="22 :|" data-shortname=":|" /> شما هم اگر نمیدونی ساتا 6GB چی هست تو همون تامز هاردواری که عاشق هستی یه سرچ بزن!:d بگذریم...... !</p><p></p><p></p><p>همه دوستیم با هم! فکر کردی دشمنیم!</p><p></p><p>برداشت های شما از حرف های من داره به مراحل جالبی میرسه!<img src="/styles/default/xenforo/smilies/meep/22.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":|" title="22 :|" data-shortname=":|" />:d بگذریم....!</p><p></p><p>اما در مورد معماری کپلر و معماری فرمی :</p><p></p><p>همونطور که خودت گفتی تعداد تراشه های به کار رفته تو معماری کپلر 1536 هسته کودا هست که دقیقا میشه سه برابر تراشه های گرافیکی تعبیه شده تو GTX 580 !! درست حساب کنی ، میشه سه برابر! </p><p>اما سوال مهمی که مطرحه اینه که چرا با وجود سه برابر شدن تراشه های بهکار رفته تو معماری کپلر فقط و فقط 30% افزیش کارایی داشتیم؟!</p><p></p><p>یه مقدرا از چیزی که گفتی درسته . اما این مورد چندین دلیل داره -یکی تعداد بسیار کم SM ها است که موجب کاهش تعداد Front end ها و FFU ها شده!</p><p>یکی دیگر از ادعاهای انودیا این هست که با از بین بردن hotclock به efficiency بالایی رسیده وهم در حجم تراشه و هم در مصرف سود کرده که در نهایت تو مقدار 30% ( بعضی جاها هم میگن 16% ) تاثیر داشته.</p><p></p><p>برای درک این سوال باید برگردیم به تئوری ساخت نیمه هادی ها و اینکه چرا تراشه های دارای اجزائ اسنکرون داخلی یا multiple clock (البته در اینجا pumped clock )داخلی که بر خلاف جریان داده (data flow) سطح تراشه چون با فرکانسی متفاوت از کل تراشه عمل میکنن باعث افزایش حجم کلی تراشه و در نتیجه استفاده از ترانزیستور بیشتر و نهایتا مصرف بیشتر میشن. برای اینکه این مسئله و دلیل تفاوت بین این دو معماری به خوبی روشن و درک بشه ، باید وارد مبحث برنامه نویسی به زبان VHDL و Front end ها و FFU ها و FPGA/CPLD و .... بشیم که خیلی از جاهاش برای خود من هم غیر قابل درک و بسیار سخته! چه برسه به بقیه!</p><p></p><p>یکی از دلایلی که میگم همه چیز بنچمارک نیست ، همین موارد هست. بنچمارک قدرت استاندارد تراشه رو با معیار های از پیش تعیین شده اندازه گیری میکنه. در صورتی که این معیار ها تو بازی کاربردی ندارن و خیلی از موارد دیده شده که تو بازی نمیشه از قدرت 100% تراشه گرافیکی استفاده کرد. همین الان خیلیا که از سخت افزار هیچ چی نمیدونن اومدن میگن PS4 و XBOX ONE خیلی خیلی خیلی!!!!!!!!!!!!! از PC های روز ضعیف تره! چون عقل و چشمشون به 4 تا بنچمارک هست! اما وقتی پای عمل و پای بازی میاد وسط میبینن با هیولایی طرفن که قادره کارهای عجیبی کنه! </p><p></p><p>همین PS4 الان عرضه شده ، از نظر معماری توی این کنسول دیگه رابطه بین اسلات های PCI E با پردانده و رم وجود نداره و گذرگاهای جدید با معماری جدید براش تعریف شده که عمرا تو PC نمیشه به راحتی چنین کاری رو انجام داد! این تغییرات هم به خاطر محدودیت های عجیبی بود که این گذرگاه داشت! بحث تو این زمینه خیلی گسترده و خیلی زیاده و به راحتی نمیشه همه چی رو توصیف کرد.</p><p></p><p></p><p>موفق باشید.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="HosseinBrusli, post: 3078258, member: 48464"] این همون سوء برداشتی هست که گفتم... شما هم نباید وکیل وسی کسی بشید..... بگذریم.... اناندتچ هم انجمن داره و هم سایتی که مطالب زیادی رو قبل ئو بعد از عرضه رسمی سخت افزار ها منتشر میکنه. من چیزی که همون لحظه دیم نوشتم... تموم شد رفت پی کارش ..... دیگه هم صحبت نکنیم دربارش! بعد میگی تمام پست ها رو میخونم..... بگذریم....! بهتره تا وقتی کسی رو نشناختید حدس نزنید دربارش....! بازم مقایسه اشتباه کردید! کسی منکر اول بودن رتبه ایرانی جماعت تو اورکلاک نیست. کسی هم منکر این نیست که خیلیا هستن که سواد آکادمیک دارن و خیلی چیزا میدونن. بحث ما سر سواد آکادمیک ادیتور ها بود.... اصلا بحث اصلی سر بنچمارکی بود که سایت های مختلف میذارن و بحث سر این بود که همه چیز بنچمارک نیست و بعضی بنچمارک ها دستکاری میشن..... بحث سر این بود که حتی آقای مارک سرنی طراح و معمار PS4 یکی از دلایل اصلی که PC نمیتونه به صورت 100% از قدرتش استفاده کنه رو گذرگاه های PCI E میدونست و اینکه اینا باعث میشن خیلی از بنچمارک ها واقعی نباشن ( البته این تیکه آخرش حدس خودمه و تقریبا هم درسته به نظرم. چون بنچمارک قدرت کلی سخت افزار و لحاظ میکنه ، اما هیچ وقت از این قدرت تو بازی استفاده نمیشه! بنا به دلایلی که 1: مارک سرنی کاملا توضیحش داده 2: یه سری مسائل حرفه ای مثل بهينه سازي نرخ 4way type none void 64 operand issue براي CU core هاي GCN 2.0 که تو مقاله [URL="http://forum.bazicenter.com/thread75097/"]کمی بحث فنی : مقایسه تحلیلی قدرت PS4 با قدرت PC های روز[/URL] توضیح دادم و یه سری دلایل فنی دیگه به معماری X86 برمیگرده.) درمورد صحبت های مارک سرنی هم دوست خوبمون DIEDIE مقاله ای نوشته که به زودی تو سایت [URL="http://guard3d.com/"]guard3d.com[/URL] منتشر میشه. اینا سوء برداشت های شما از حرف های بنده هست و هیچ ربطی به چیزایی که گفتم نداره. شما راحتی هر طور دوست داری فکر کنی. اینکه کپی کننده باشی ایراد نداره. اما اینکه بتونی تحلیل گر همین مسائلی که کپی میکنی هم باشی کار سختیه. من اصلا ادعا نمیکنم و حتی تو خیلی از موارد از خود شما هم سوادم کمتره! اما سعی میکنم از زوایه ای به این قضایا نگاه کنم که خیلیا نگاه نمیکنن. یادم نمیره رفتم بازار کامپیوتر رضا ( اگه تهران باشی ، میدونی کجاست ) ، تو تک تک مغازه ها رفتم و پرسیدم ، مادربورد با پشتیبانی از ساتا 6GB دارید!! اما هیچ کی نمیدونست چی هست!!!! خیلی از همون الافهای پشت میز نشین الان تو سایت هایی مثل لیون کامپیوتر و ... دارن به ملت راهنمای خرید قطعات میدن!!! :| شما هم اگر نمیدونی ساتا 6GB چی هست تو همون تامز هاردواری که عاشق هستی یه سرچ بزن!:d بگذریم...... ! همه دوستیم با هم! فکر کردی دشمنیم! برداشت های شما از حرف های من داره به مراحل جالبی میرسه!:|:d بگذریم....! اما در مورد معماری کپلر و معماری فرمی : همونطور که خودت گفتی تعداد تراشه های به کار رفته تو معماری کپلر 1536 هسته کودا هست که دقیقا میشه سه برابر تراشه های گرافیکی تعبیه شده تو GTX 580 !! درست حساب کنی ، میشه سه برابر! اما سوال مهمی که مطرحه اینه که چرا با وجود سه برابر شدن تراشه های بهکار رفته تو معماری کپلر فقط و فقط 30% افزیش کارایی داشتیم؟! یه مقدرا از چیزی که گفتی درسته . اما این مورد چندین دلیل داره -یکی تعداد بسیار کم SM ها است که موجب کاهش تعداد Front end ها و FFU ها شده! یکی دیگر از ادعاهای انودیا این هست که با از بین بردن hotclock به efficiency بالایی رسیده وهم در حجم تراشه و هم در مصرف سود کرده که در نهایت تو مقدار 30% ( بعضی جاها هم میگن 16% ) تاثیر داشته. برای درک این سوال باید برگردیم به تئوری ساخت نیمه هادی ها و اینکه چرا تراشه های دارای اجزائ اسنکرون داخلی یا multiple clock (البته در اینجا pumped clock )داخلی که بر خلاف جریان داده (data flow) سطح تراشه چون با فرکانسی متفاوت از کل تراشه عمل میکنن باعث افزایش حجم کلی تراشه و در نتیجه استفاده از ترانزیستور بیشتر و نهایتا مصرف بیشتر میشن. برای اینکه این مسئله و دلیل تفاوت بین این دو معماری به خوبی روشن و درک بشه ، باید وارد مبحث برنامه نویسی به زبان VHDL و Front end ها و FFU ها و FPGA/CPLD و .... بشیم که خیلی از جاهاش برای خود من هم غیر قابل درک و بسیار سخته! چه برسه به بقیه! یکی از دلایلی که میگم همه چیز بنچمارک نیست ، همین موارد هست. بنچمارک قدرت استاندارد تراشه رو با معیار های از پیش تعیین شده اندازه گیری میکنه. در صورتی که این معیار ها تو بازی کاربردی ندارن و خیلی از موارد دیده شده که تو بازی نمیشه از قدرت 100% تراشه گرافیکی استفاده کرد. همین الان خیلیا که از سخت افزار هیچ چی نمیدونن اومدن میگن PS4 و XBOX ONE خیلی خیلی خیلی!!!!!!!!!!!!! از PC های روز ضعیف تره! چون عقل و چشمشون به 4 تا بنچمارک هست! اما وقتی پای عمل و پای بازی میاد وسط میبینن با هیولایی طرفن که قادره کارهای عجیبی کنه! همین PS4 الان عرضه شده ، از نظر معماری توی این کنسول دیگه رابطه بین اسلات های PCI E با پردانده و رم وجود نداره و گذرگاهای جدید با معماری جدید براش تعریف شده که عمرا تو PC نمیشه به راحتی چنین کاری رو انجام داد! این تغییرات هم به خاطر محدودیت های عجیبی بود که این گذرگاه داشت! بحث تو این زمینه خیلی گسترده و خیلی زیاده و به راحتی نمیشه همه چی رو توصیف کرد. موفق باشید. [/QUOTE]
Insert quotes…
Verification
پایتخت ایران
ارسال نوشته
صفحه اصلی
انجمنها
تکنولوژی و سخت افزار
تکنولوژی
AMD در حال کار بر روی پردازنده ۱۶ هسته با کنترلر مجتمع PCI Express 3.0
Top
نام کاربری یا ایمیل
رمز عبور
نمایش
رمز عبور خود را فراموش کرده اید؟
مرا به خاطر بسپار
ورود
اگر میخواهی عضوی از بازی سنتر باشی
همین حالا ثبت نام کن
or ثبتنام سریع از طریق سرویسهای زیر
Twitter
Google
Microsoft