اخبار مرتبط به PC (سخت افزار و نرم افزار) اینجا قرار گرفته میشه . مباحث متفرقه از جمله vs ، سیاسی و .... ممنوع ـه در صورت تخطی برخورد میشه.
با تشکر
با تشکر
نکته جالب تر 2070S هست که 1 درصد اینجا از 1080TI قوی تره تشریحش با خودتون
راستش من پوینت حرفتون رو متوجه نشدم. اگر میشه یه مقدار بیشتر توضیح بدید. انویدیا مشکل داره یا بنچمارک ها یا...؟نکته جالب تر 2070S هست که 1 درصد اینجا از 1080TI قوی تره تشریحش با خودتون
عجب. یعنی در این حد؟"تشریحش با خودتون"
دانگرید عمد و دستکاری در درایور و لا غـــــــیـــردیگه انویدیا رو نشناسم باید برم بمیرم
![]()
نمیدونم کدوم تاپیک بود ولی باز این مسئله مطرح شد و شخصا رفتم روی چند تا بازی قدیمی، درایور های مربوط به ۴ سال متوالی رو نصب کردم. به هیچ عنوان دانگریدی توی پرفومانس ندیدم. عکس های هم گذاشته بودم. حدس من توی افزایش پرفومانس کارت های جدید اتفاقی که الان شاهدش هستید اینه که کارت ها با معماری جدیدتر، توسط درایور ها فریم بهتری نسبت به گرافیک های قدیمی میگیرن. همین مسئله رو هم میتونید توی کارت های Navi که پارسال عرضه شد ببینید. در طول زمان و با درایور پرفومانسشون نزدیک R Vega II هم شد."تشریحش با خودتون"
دانگرید عمد و دستکاری در درایور و لا غـــــــیـــردیگه انویدیا رو نشناسم باید برم بمیرم
![]()
عجب. یعنی در این حد؟
من چند جای دیگه هم بنچمارکهای 2070s رو با 1080ti چک کردم. خیلی بازیها و یا در رزولوشن های مختلف 1080ti از 2070s خیلی کم ولی فریم بالاتری میده. کم در حد 1 تا 3 فریم
حالا درسته انویدیا سابقه درخشانی تو یه سری موارد نداره ولی دیگه مثل اپل هم فکر نکنم باشه که از این قبیل کارها بکنه. نفعش چیه آخه؟
نمیدونم کدوم تاپیک بود ولی باز این مسئله مطرح شد و شخصا رفتم روی چند تا بازی قدیمی، درایور های مربوط به ۴ سال متوالی رو نصب کردم. به هیچ عنوان دانگریدی توی پرفومانس ندیدم. عکس های هم گذاشته بودم. حدس من توی افزایش پرفومانس کارت های جدید اتفاقی که الان شاهدش هستید اینه که کارت ها با معماری جدیدتر، توسط درایور ها فریم بهتری نسبت به گرافیک های قدیمی میگیرن. همین مسئله رو هم میتونید توی کارت های Navi که پارسال عرضه شد ببینید. در طول زمان و با درایور پرفومانسشون نزدیک R Vega II هم شد.
در کل اثبات دانگرید فریم توسط انویدیا اونقدر ساده و راحته که هرکسی اینکار میتونه امتحان کنه. یه بازی مثلا Witcher 3 با ۵ تا درایور از ۲۰۱۵ تا ۲۰۲۰، به همین راحتی.
اولا.قیاس اشتباهی رو در نظر گرفتی. techpowerup بنچمارک عجیب غریب زیاد میزاره.خیلی جاها تفاوت 1080ti با 2080 چند فریم بود، اونم فقط کارت های رفرنس. لانچ تیورینگ که این اتفاق به شکل محرزی افتاد و گندش دراومد، دوستان ـی که اون زمان نبودن یکم بگردن دنبال بنچمارک ها و خبرهای اواخر 2018 متوجه میشن. اون تفاوتی که به لحاظ معماری سر مکسول به پاسکال اتفاق افتاد، سر پاسکال به تیورینگ که هیچ، با اومدن آمپر هم فقط روی کاغذ افتاده. چون گیم های فعلی توان استفاده از تمام ظرفیت کارت های جدید رو ندارن، این رو مینویسم پاش هم امضا میزنم.
کل این تفاوت ها خلاصه میشه تو قسمت نرم افزاری ماجرا، که فاکتور درایور و در وهله دوم بهینه سازی دولوپر هست. دانش من میگه که این چند سال اخیر به لحاظ نرم افزاری و برنامه نویسی، آن چنان اتفاق انقلابی نیفتاده که این تفاوت ها رو نتیجه بده! و با عقل هم جور در نمیاد
عرض بنده این نبود که روی درایور جدیدتر انویدیا میاد کارت های قدیمی ترش رو دانگرید میکنهاین کار به قدری بچگانه و ابتدایی هست که کافیه دو تا یوتیوبر یه ویدیو comparison بذارن و کل آبروی کمپانی رو به باد بدن.
دانگرید یعنی این که توی گیم ها و بنچ های "جدیدتر"، پرفورمنس اون کارت قدیمی به شکل عجیبی اختلاف داشته باشه به نسبت چیپ های جدید. یعنی این که شما بیای با یه سری گیم قدیمی روی لود نزدیک به 100 عملکرد نزدیکی رو بگیری و روی گیم های جدید بدون استفاده از تکنیک خاصی، یک دفعه عملکرد چیپ های جدید فضایی بشه. یعنی تیورینگ که همون ابتدا گندش در اومد و بعد با dlss سعی کردن جمعش کنن.
من هنوز اعتقادم اینه که حتی کارت های کپلر gk110 هم به اندازه کافی قدرتمند بودن که بتونن تا انتهای نسل هشت دووم بیارن. ولی کپلر که هیچ، از کارت های ماکسول هم یه 980 باید کافی میبود تا انتهای نسل! "حداقل" تجربه من بعد این همه سال دیدن روند تغییر معماری ها و بنچ های مختلف، این رو میگه که انویدیا با اپتیمایز کردن درایور های خودش میتونست کارت های 9xx رو هم تا همین الان بالا نگه داره.
خلاصه این که من با دو تا فاکتور به ماجرا نگاه نمیکنم. حتی وقتی شما میای مقایسه میکنی نسل هشت رو که برخلاف نسل قبلش، به لحاظ معماری عملا تفاوتی بین کنسول های سونی و مایکرو با PC نداشته، وقتی بین بیس پلی 4 که چیپ ـش معادل 7870 بود و یه کانفیگ با تراز بالاتر باز هم تفاوت "در حالت کلی" به اون شکل محرز نیست، یه جای کار مشخصا میلنگه.
پ.ن: ما تموم این بحثا رو انجام میدیم، ولی واقعیت اینه که هر چه قدر پول بدی همون قدر آش میخوری. سازنده در قبال جیب من و شما فقط تا زمان دادن چیپ جدیدتر وظیفه دارهکه یا مثل اینتل تسمه تایم پاره میکنه و پشت سر هم پرچمدار جدید میده و اون میشه نتیجه اش، یا مثال انویدیا کنترل شده "تر" عمل میکنه که بمونه داخل بازی...
اتفاقا این سایت جز خفن ترین سایت های نقده زیر سوال بردنش عجیبهاولا.قیاس اشتباهی رو در نظر گرفتی. techpowerup بنچمارک عجیب غریب زیاد میزاره.
حالا اینا رو گفتیم.بازم میریم با techpowerup مقایسه کنیم.
NVIDIA GeForce RTX 2070 Super Founders Edition Review
ماله 2 جولای 2019
View attachment 174385
2070s که 2 درصد قویتر از 1080ti هست.
NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - Must-Have for 4K Gamers
16 سپتامبر 2020
View attachment 174386
الان شده 3 درصد.ولی بازیهای متفاوت تست شدن.برید چک کنید.
تو هر دو تا 1080ti حدود 10-11 درصد برتری نسبت به 2070 داره.
اینم اکتبر 2018
NVIDIA GeForce RTX 2070 Founders Edition Review
View attachment 174388
__________________________________________
چیزی که میگید اثباتش سخته.به یه بازی نیست و باید میانگین چندین بازی رو بگیرید. و اینکه الان من انتظار داشته باشم که هنوز 690 رو بشه بهینه تر کرد کار معقولی نیست.
مشخصه وقت رو،رو سری جدیدتر بیشتر میزارن ولی دانگریدی دیده نشه.اگه یه مطلب کاملی دارید بزارید ولی با این که من میدونم نمیشه فکت داد.
بیاید پای اثبات.البته benchmark techpowerup خیلی دقیق نیست.
اولا.قیاس اشتباهی رو در نظر گرفتی. techpowerup بنچمارک عجیب غریب زیاد میزاره.
حالا اینا رو گفتیم.بازم میریم با techpowerup مقایسه کنیم.
NVIDIA GeForce RTX 2070 Super Founders Edition Review
ماله 2 جولای 2019
View attachment 174385
2070s که 2 درصد قویتر از 1080ti هست.
NVIDIA GeForce RTX 3080 Founders Edition Review - Must-Have for 4K Gamers
16 سپتامبر 2020
View attachment 174386
الان شده 3 درصد.ولی بازیهای متفاوت تست شدن.برید چک کنید.
تو هر دو تا 1080ti حدود 10-11 درصد برتری نسبت به 2070 داره.
اینم اکتبر 2018
NVIDIA GeForce RTX 2070 Founders Edition Review
View attachment 174388
__________________________________________
چیزی که میگید اثباتش سخته.به یه بازی نیست و باید میانگین چندین بازی رو بگیرید. و اینکه الان من انتظار داشته باشم که هنوز 690 رو بشه بهینه تر کرد کار معقولی نیست.
مشخصه وقت رو،رو سری جدیدتر بیشتر میزارن ولی دانگریدی دیده نشه.اگه یه مطلب کاملی دارید بزارید ولی با این که من میدونم نمیشه فکت داد.
بیاید پای اثبات.البته benchmark techpowerup خیلی دقیق نیست.
خودت میگی دانگرید نیست و بحثت اینه که چرا فلان کارت اپتیمایز نشده.از کجا میدونی که میتونسته اپتیمایز بشه،اینو که میتونی بگیدمن این همه توضیح دادم که قیاس من بنچمارک نیست به تنهایی، بعد میگی قیاست بنچ ـه اونم "فقط" techpowerup؟ باو دمت گرم خداییمیخوای لاقل حرف بذاری تو دهن ما، پست رو کامل بخون که لاقل یه مقدار هم که شده شباهت داشته باشه
اثبات ـی که مد نظر شماست از اون اثبات هاست که بیای بگی اثبات کن خدا وجود دارهتوضیحات رو کامل داخل پست دادم و بحث سر اثباتش نیست، مشکل این جاست که ما اصلا قدرتی نداریم جلوی کمپانی.
بعد، این قدری برای یوزرم بعد 10 سال ارزش قائل هستم که نیام با این همه مشغله، ده خط وقت بذارم بنویسم که بعد بیفتم دنبال اثباتش برای همهکار من هم میانگین گیری با ماشین حساب نیست، میانگین رو به صورت برداشتم از موضوع ذکر کردم. حالا شما اگر به دنبال اثبات موضوعی، میتونی زحمت بکشی بنچمارک ها و ویدیوی های یوتیوب رو از زمان کپلر قشنگ کامل برای دوستان لیست کنی همین جا
موفق باشی![]()
منظورتون رو متوجه شدم. پس به نظرم دارید از کلمه ی اشتباه استفاده میکنید. دانگرید به معنی کاهش هست. در صورتی که کاهشی صورت نگرفته. فقط به نظر شما عمدا با درایورهای جدیدش باعث افزایش پرفومانس در کارت های جدید میشه که مردم رو ترغیب به خریدشون کنه ولی در صورتی که میتونه قبلی ها رو هم افزایش بده که نمیده. بازم میگم همین الان مقالاتی هست که میگن بازی ها نمیتونن از تمام توان 3080 استفاده کنن و با درایور های بعدی و بهتر کردن انجین بازی ها، افزایش بیشتر پرفومانس رو شاهد خواهیم بود. حالا باید دید درسته یا نه.عرض بنده این نبود که روی درایور جدیدتر انویدیا میاد کارت های قدیمی ترش رو دانگرید میکنهاین کار به قدری بچگانه و ابتدایی هست که کافیه دو تا یوتیوبر یه ویدیو comparison بذارن و کل آبروی کمپانی رو به باد بدن.
دانگرید یعنی این که توی گیم ها و بنچ های "جدیدتر"، پرفورمنس اون کارت قدیمی به شکل عجیبی اختلاف داشته باشه به نسبت چیپ های جدید. یعنی این که شما بیای با یه سری گیم قدیمی روی لود نزدیک به 100 عملکرد نزدیکی رو بگیری و روی گیم های جدید بدون استفاده از تکنیک خاصی، یک دفعه عملکرد چیپ های جدید فضایی بشه. یعنی تیورینگ که همون ابتدا گندش در اومد و بعد با dlss سعی کردن جمعش کنن.
من هنوز اعتقادم اینه که حتی کارت های کپلر gk110 هم به اندازه کافی قدرتمند بودن که بتونن تا انتهای نسل هشت دووم بیارن. ولی کپلر که هیچ، از کارت های ماکسول هم یه 980 باید کافی میبود تا انتهای نسل! "حداقل" تجربه من بعد این همه سال دیدن روند تغییر معماری ها و بنچ های مختلف، این رو میگه که انویدیا با اپتیمایز کردن درایور های خودش میتونست کارت های 9xx رو هم تا همین الان بالا نگه داره.
خلاصه این که من با دو تا فاکتور به ماجرا نگاه نمیکنم. حتی وقتی شما میای مقایسه میکنی نسل هشت رو که برخلاف نسل قبلش، به لحاظ معماری عملا تفاوتی بین کنسول های سونی و مایکرو با PC نداشته، وقتی بین بیس پلی 4 که چیپ ـش معادل 7870 بود و یه کانفیگ با تراز بالاتر باز هم تفاوت "در حالت کلی" به اون شکل محرز نیست، یه جای کار مشخصا میلنگه.
پ.ن: ما تموم این بحثا رو انجام میدیم، ولی واقعیت اینه که هر چه قدر پول بدی همون قدر آش میخوری. سازنده در قبال جیب من و شما فقط تا زمان دادن چیپ جدیدتر وظیفه دارهکه یا مثل اینتل تسمه تایم پاره میکنه و پشت سر هم پرچمدار جدید میده و اون میشه نتیجه اش، یا مثال انویدیا کنترل شده "تر" عمل میکنه که بمونه داخل بازی...
این فرضیه زمانی که در 1 سری بازی 2070 از 2060S جا می مونه کلا رد می شه کلا شرکت ها بهینه سازی دستگاه رو به عمد خیلی سریع قطع می کنن فقط انویدیا هم نیست همین AMD هم با الان درایور می ده پرفورمنس 5700 بر فرض 8 می ره روش اما 580 هیچیمنظورتون رو متوجه شدم. پس به نظرم دارید از کلمه ی اشتباه استفاده میکنید. دانگرید به معنی کاهش هست. در صورتی که کاهشی صورت نگرفته. فقط به نظر شما عمدا با درایورهای جدیدش باعث افزایش پرفومانس در کارت های جدید میشه که مردم رو ترغیب به خریدشون کنه ولی در صورتی که میتونه قبلی ها رو هم افزایش بده که نمیده. بازم میگم همین الان مقالاتی هست که میگن بازی ها نمیتونن از تمام توان 3080 استفاده کنن و با درایور های بعدی و بهتر کردن انجین بازی ها، افزایش بیشتر پرفومانس رو شاهد خواهیم بود. حالا باید دید درسته یا نه.
منابعش اینجا می ذارید؟چند تا نکته خیلی مهم برای دوستانی که صرفا اخبار رو فقط از طریق یسری سایت های معروف و یوتیوبر ها دنبال میکنند؛ متاسفانه منابعی که اطلاعاتشون بسیار موثق تر از سایت های معروف هست و تا به امروز هم تقریبا اکثر مواردی رو که پیش بینی کرده بودند درست از آب دراومده تعدادشون بسیار بسیار کم هست و خیلی هم کم شناخته شده هستند.
طبق یک سری از همین منابع که خیلی قبل تر از رونمایی RTX 3080 هم همه ی این موارد رو پیش بینی کرده بودند؛ متاسفانه تمام این کمبود کارت توی بازار بازی و نقشه ی انویدیا بوده که به هزار و یک دلیل اینکار رو کرده (نمیخوام الان وارد بحث اش بشم چون خیلی بحث طولانی هست)، اما مهمترینش به نظر میرسه که صبر برای رونمایی AMD از RDNA 2 در 28 اکتبر بوده. طبق شایعات دقیقا بعد از رونمایی AMD و همچنین در ماه نوامبر به یک باره و به طرز معجزه آسایی (!) و صد البته با کمک امدادهای غیبی تمام این کمبود کارت ها یدفعه رفع خواهند شد!!!
طبق همین منابع؛ ظاهرا انویدیا فقط تو ماه نوامبر قصد داره بیش از 300,000 کارت RTX 3080 و تعداد بسیار بسیار زیادی RTX 3070 (ظاهرا عددش خیلی بیشتر از سیصدهزار تا هست) رو به بازار تزریق کنه. همچنین گفته شده که این شایعه های جدید که برخی سایت ها راه انداختند که ورژن های 20GB ـه 3080 و 16GB ـه 3070 کنسل شدند، همشون اشتباه هست. هیچی کنسل نشده و انتظار میره این کارت های در ماه دسامبر وارد بازار بشند، همچنین همونطور که از چند ماه پیش هم شایعه شده بود ظاهرا قیمت ورژن 20GB ـه 3080 همون چیزی حدود 900 تا 1000 دلار هست.
مثل همیشه باید بگم که اینها هم بازم فعلا در حد شایعه هستند ولی از اونجایی که قبلا هم اکثر پیش بینی هاشون درست بوده، احتمال بسیار زیادی وجود داره که این پیش بینی ها هم درست باشند... و اگر هم کل این داستان ها و ماجراهایی که از 17 سپتامبر تا الان اتفاق افتادند رو با دقت دنبال کرده باشیم میبینیم که هیچ کدوم از اینها نه تنها به هیچ وجه دور از ذهن نیستند بلکه احتمال به تحقق پیوستنشون هم بسیار بسیار زیاد هست...