SPOILER: The MGS V TPP Spoiler Thread

:d

این تاپیک واقعا نیازه؛ یعنی واسه هر بازی ای واقعا نیازه که یه تاپیک باشه در مورد داستان یک بازی بحث بشه بدون اینکه تو تاپیک اصلی چیز بزرگی اسپویل بشه.

نکات:

1- اسم تاپیک مشخصه؛ همه چی در مورد داستان بازی و بحث در موردش، حتی نکات غیر داستانی مثلا یه سری از ویژگی های گیم پلی و امکانات که شاید کسی نخواد بدونه و خودش میخواد کشفش کنه، این جا بحث میشه کلا.

2- از تگ اسپویلر لازم نیست استفاده کنید.

این آخرین هشدار بود. اگه هنوز بازی رو تموم نکردید این جا وارد نشید.

 

[Oakenshield]

یه نکته دیگه :
برای کسانی که میگن تو اون قسمت شکسته اینه، بیگ باس را فقط به صورت نمادین نشون داده،
چرا به جای mullet همیشگی بیگ باس، مثل ونوم موهاش را بسته؟

 

[.::Snake::.]

توی مرحله 22 اگه بمیرید دیگه نمیشه بازی رو برگردوند چرا؟ اگه بمیرید باید اول 21 رو برید تا 22 باز بشه
یا اگه دقت کنید پایگاه حالت مخفی داره یعنی سایفر هم نمیدونه کجاست اون وقت چطور اون گروه میفهمن؟
یا صداهاشون دقیقا صدای سربازای GZ هست؟!

خب الان اینکه تو این مرحله بمیری و نتونی ریستارت کنی مگه خیلی نکته بزرگیه که شک کنیم به بازی؟
سایفر هم نیازی نداره حمله کنه یا بدونه کجاست. اصلا خود زیرو این بساط رو چید که ونوم اسنیک درست بشه و بره با دشمنای بیگ باس مثل اسکال فیس بجنگه که دشمن خود سایفر هم هست.
صداهاشون شبیه سربازهای GZ هست یعنی چی؟ خب معلومه سربازهای خود MSF سابق بودن دیگه برادر.

 

[MSF_SE7EN]

خب الان اینکه تو این مرحله بمیری و نتونی ریستارت کنی مگه خیلی نکته بزرگیه که شک کنیم به بازی؟
سایفر هم نیازی نداره حمله کنه یا بدونه کجاست. اصلا خود زیرو این بساط رو چید که ونوم اسنیک درست بشه و بره با دشمنای بیگ باس مثل اسکال فیس بجنگه که دشمن خود سایفر هم هست.
صداهاشون شبیه سربازهای GZ هست یعنی چی؟ خب معلومه سربازهای خود MSF سابق بودن دیگه برادر.

منظور من رو متوجه نشدید!
اگه سافر میخواد این نقشه پیش بره پس چرا یه جت میفرسته سراغ باس؟!
صداهاشونم دقیقا صدای سربازای کمپ امگاست! حتی اون Cp
دیگه اینارو نمیشه صرفا سوتی حساب کرد که
منطورمم از ری استارت نشدن این هست که انگار به نوعی ممکنه توهم ونوم باشه یا یه همچین چیزی و یا اگرم این نباشه چرا نمیشه مثل مرحله دیگه ردش کرد؟!

یک سوال دیگه هم داشتم چرا وقتی لیکوئید رو میاریم پایگاه اسنیک بهش میگه به اوتر هیون خوش اومدی؟!
چرا نمیگه دایموند داگز؟

 

[.::Snake::.]

برا بقیه متن هم استدلالی داری؟ ​

خب یه سریش رو که خودت می‌دونی صفحات قبلی دوستان با صفحه تاریخچه و صحبت‌های آخری کاز و آسِلات و... توجیح کردن. بعضی چیزهایی که می‌گی رو شاید نشه نقض کرد اما می‌شه مثال نقض براش اورد.

تو اندینگ گراند زیروز، مدیک هوشیار هست و به کما نرفته. ولی باس تو کماست.
از طرفی اول tpp, اسماعیل به باس میگه من نه سال مراقبت بودم. به شدت منطقی هست که مدیک نه سال مراقب لیدرش باشه. ​

همون‌طور که یکی دوستان تو صفحه‌ها قبل اشاره کرد انگار که ونوم اسنیک تو یه کمای مصنوعی بود. حتی تو نوارهای تروث وقتی آسلات می‌گه: «بعدش بغلیت رو بیدار می‌کنیم.» که بیگ باس با تعجب می‌گه: «ولی... به نطر می‌رسه که اون همین الآنش هم بیداره.» همین‌طور که می‌بینی کسی که تو کمائه زمان بیدار شدنش معلوم نیست اما آسلات می‌گه بعدش بغلیت (ونوم) رو بیدار می‌کنیم. یعنی تو یه کمای مصنوعیه که در واقع داخلش هم چشماش بازه و می‌تونه ببینه. حتی به اول بازی نگاه کنی، پرستار از این‌که می‌بینه چشم‌های ونوم بازه هیچ تعجبی نداره تا این‌که وقتی صدا در می‌یاره تعجب می‌کنه. کمای مصنوعی هم چیزی نیست که زاده‌ی دنیای متال گیر باشه و تو دنیای واقعی هم سرچ کنی چیزهایی درباره کمای مصنوعی بتونی بخونی.

با هیپنوتراپی شاید بتونید خاطرات را منتقل کنید، ولی توانایی را نمیتونید. ونوم اگه مدیک باشه مهارت شاخصش باید پزشکی باشه. نه اینکه تو همه چیز مهارت داشته باشد و مهمتر از همه اینکه این طرف با کامبت رنک A++ رو سربازای S++ مثل آب خوردن cqc میره. ​

بابا من نمی‌دونم چرا این قضیه‌های پیش‌پاافتاده رو یه شک بزرگ می‌دونین. خود بیگ باس می‌گه که مدیک از بهترین سربازامون بوده که اول تاپیک کلی این حرف رو زدیم. در ضمن ما داریم درباره دنیای متال گیر حرف می‌زنیم. توش نباید دنبال منطق خاصی گشت. اگه این‌طوریه باید به سلاح‌ها و iDroid بازی هم شک کرد. تازه همون اوایل تاپیک هم وقتی رمان بازی اومد معلوم شد که هر کسی می‌تونسته بیگ باس باشه و این همه مدت سایفر بوده که جلو این قضیه رو می‌گرفته.
مشکل اینه فکر می‌کنید مدیک باید تواناییش و حرکاتش با بیگ باس داخل گراند زیرو فرق داشته باشه. اما خب بازیه دیگه. گراند زیروز هم یه طورایی همون فانتوم پین بود که به‌خاطر تیم بازاریابی کونامی یه بازی جدا شد. وگرنه تصور کنیم یه بازی هستن، نمی‌شد دیگه برا دوتا شخصیت مجزا کلاً انیمیشن‌ها و حرکت‌های متفاوتی درست کنن. چون خیلی وقت‌گیره. سازنده‌های بزرگ رو ببین، حتی اون‌ها ببینی ممکنه کارکترهای فرعی‌شون هم راه رفتن‌شون شبیه خود شخصیت اصلی باشه! این‌که بیای برای یه دونه مرحله برای بیگ باس فلان انیمیشن و فیزیک راه رفتن تعیین کنی بعد دوباره مرحله بعدش بیای همه‌ رو از بیخ‌وبن عوض کنی کار ساده‌ای نیست به‌هرحال.

وقتی تو پایان بازی می گه سالید، فانتوم باس را کشت، منظورش اینه که با رسوندن باس تا لب مرگ (شاید یه کمای دیگه)، باس را از این توهمی که توش گیر افتاده در میاره. ونوم خود باس نیست. توهمی هست که باس توش گیر افتاده و شبحی از بیگ باس واقعی هست.​

نمی‌شه. خود کوجیما تاْیید کرد که بیگ باس تنها یک بار می‌ره کما. نمی‌شه دوباره 1995 بره کما.

منظور من رو متوجه نشدید!
اگه سافر میخواد این نقشه پیش بره پس چرا یه جت میفرسته سراغ باس؟!
صداهاشونم دقیقا صدای سربازای کمپ امگاست! حتی اون Cp
دیگه اینارو نمیشه صرفا سوتی حساب کرد که
منطورمم از ری استارت نشدن این هست که انگار به نوعی ممکنه توهم ونوم باشه یا یه همچین چیزی و یا اگرم این نباشه چرا نمیشه مثل مرحله دیگه ردش کرد؟!​

خب راحت می‌شه گفت تنبلیه! اون جت هم درسته میلر می‌گه از طرف سایفر بود اما به‌خاطر این بود که تا اون موقع نمی‌دونستن کسی به اسم اسکال فیس پشت این قضایا بوده. وگرنه مال خود XOF بود اون جت.

یه مثال نقض هم می‌شه اورد برای یکی نبودن ونوم و بیگ باس که چند صفحه قبل گفتم که اونم مربوط می‌شه به پاز. می‌دونیم که توهم پاز به‌خاطر عذاب وجدان مدیک سر جراحی بوده. درسته تو بازی این گفته نمی‌شه اما راحت می‌شه این برداشت رو داشت. چون بیگ باس هرگز نمی‌تونه با اون خوی شیطانی آخر کارش همچین عذاب وجدانی بگیره. اصلاً خود بیگ باس تو نوارهای گراند زیروز می‌گه پاز برای ما خطرناکه و از ما چیزهای زیادی می‌دونه بنابراین بهتره سربه‌نیستش کنیم! پس اگه این ونوم اسنیک ما همون بیگ باسه چطور ممکنه همچین توهمی بزنه؟

پ.ن: البته من قبلاً هم گفتم که پایان بازی و این همه تناقض و این قضایا یه طورایی عمدی بوده. اسم مرحله «واقعیت» هست اما کوجیما بالافاصله می‌یاد می‌نویسه حقیقتی وجود نداره؛ یعنی فلسفه‌ی پایان بازی می‌شه دیدگاه «من» و «تو». فکر هم نمی‌کنم هیچ‌وقت به نتیجه‌ی واحد برسیم تو این پایان. ولی خب در کل من اصلاً به تئوری ونوم = بیگ باس علاقه‌ای ندارم. ونوم شخصیت بی‌خودی داشت؛ با هر پروتاگونیستی تو این سری مقایسه کنید یه شخصیت نچسب بود. واسه‌ی همین خوشم نمی‌یاد که این رو با اون بیگ باسی که به نطرم بهترین شخصیت سری هست برام یکی بدونم.

دوست عزیز خود بیگ باس هم وقتی پاز از چاپره می پره پایین میگه نه!
در صورتیکه اگه براش مهم نبود اصلا نمی رفت نجاتش بده!
یا لاقل می رفت ساکتش می کرد نه که ببرتش توی چاپر بعدم این همه قضایا براش پیش بیاد​

درست می‌گی شما ولی خب به ادامه‌ی نوارها توجه نکردی. بیگ باس وقتی پیشنهاد کشتن پاز رو می‌ده بعدش میلر مخالفت می‌کنه و می‌گه فعلاً باید صبر کنی چون پاز جاسوس سایفر هست و می‌تونیم ازش از تشکیلات سایفر سر در بیاریم. برای همین زنده موندنش براش مهم بود.

اما بیگ باس درسته که میگه ساکتش کنیم و میلر مخالفت میکنه اما فکر نکنم واقعا میخواست بکشتش چون اگه میخواست همونجا کارش رو یک سره می کرد!​

دوست عزیز این دیگه حرف خود بیگ باس بوده. در ضمن موقعی که بیگ باس میخواست این کارو کنه اصلا وارد کمپ نشده بود و صحبتای بین میلر و اسنیک قبل از این بوده که اصلا اسنیک پاز رو دیده باشه تو کمپ.

 

[MSF_SE7EN]

دوست عزیز خود بیگ باس هم وقتی پاز از چاپره می پره پایین میگه نه!
در صورتیکه اگه براش مهم نبود اصلا نمی رفت نجاتش بده!
یا لاقل می رفت ساکتش می کرد نه که ببرتش توی چاپر بعدم این همه قضایا براش پیش بیاد

ویرایش :
خب اگه بیگ باس فکر کنه که مدیک هست اون موضوع پاز هم میشه توجیه کرد.
اما بیگ باس درسته که میگه ساکتش کنیم و میلر مخالفت میکنه اما فکر نکنم واقعا میخواست بکشتش چون اگه میخواست همونجا کارش رو یک سره می کرد!
در هر حال بیگ باسی که تو فنتوم پین میبینیم واقعا به gZ فرق داره کسی که برای نجات پاز و چیکو میره و انقدر به سربازاش اهمیت میده یه دفعه میشه The man who sold the world

 

[Oakenshield]

:d
یونس من فقط بگم که مرحله 46 و اندینگ و این حرفا را کلا قیول ندارم.خیلی تناقض داره:d
برای مثال نقض ها هم میشه توجیه اورد.
خب چرا ونوم اجازه داده که به کمای مصنوعی یفرستندش؟یا اگه یا حتی چرا اجازه داده روش هیپنوتراپی اجرا کنن؟
درضمن حتی تو خود گراند زیرو هم معلومه که موقع انفجار چاپر،مدیک جلو تر از بیگ باس هست و قاعدتا باید مثل باس به کما می رفت یا حتی می مرد.چون بیشتر در معرض انفجار بود.
اتفاقا متال گیر با همه بی منطقیش عملا تنها بازی هست که با توجه به واقعیت میشه براش توجیه اورد.
در مورد کما هم فقط یه مثال بود .میتونی یه شوک بزرگ تعبیرش کنی.
اینم که کوجیما گفته که بیگ باس فقط یه بار به کما رفته ،اگه دقت کنی میبینی که کل پرولوگ و نقشه باس و زیرو را زیر سوال میبره.

البته اصراری نیست.ممکن هست که ونوم خود مدیک باشه.

- - -ویرایش - - -

یکم رو این حرف کوجیما که گفته بیگ باس فقط یک بار به کما رفت مانور بدیم. :d
این حرف را در مصاحبه با گیم اینفورمر زد و یه جورایی هم روش تاکید داشت. این حرف هم جزء بازی نیست که تو درست و اشتباه بودنش شک کنیم و حتما درست است. و یعنی باس فقط تو 1972 تو کما بوده و تو 1975-84 هوشیار بوده. حداقل اقل 95% این مدت را. پس نه سال چی کار می کرده؟ اصلاً چه نیازی به بدل سازی بوده؟ از طرفی، اسکال فیس به شدت زیرو را تحت نظر داشته پس در صورت هر گونه تماس با باس، جاش را پیدا می کرده. و بلافاصله قصد جونش را می کرده. در نتیجه زیرو نمیتونسته با باس در ارتباط باشه یا حتی آسلات. چون ارتباط زیرو با هر کدوم از اطرافیان باس جای باس را لو می داده.

- - -ویرایش - - -

قسمت فعالیت های پروفایلم را که باز می کنم فقط سر ونوم را با رنگ های مختلف می بینم

 

[.::Snake::.]

یکم رو این حرف کوجیما که گفته بیگ باس فقط یک بار به کما رفت مانور بدیم. ​

:d

این حرف را در مصاحبه با گیم اینفورمر زد و یه جورایی هم روش تاکید داشت. این حرف هم جزء بازی نیست که تو درست و اشتباه بودنش شک کنیم و حتما درست است. و یعنی باس فقط تو 1972 تو کما بوده و تو 1975-84 هوشیار بوده. حداقل اقل 95% این مدت را. پس نه سال چی کار می کرده؟ اصلاً چه نیازی به بدل سازی بوده؟ از طرفی، اسکال فیس به شدت زیرو را تحت نظر داشته پس در صورت هر گونه تماس با باس، جاش را پیدا می کرده. و بلافاصله قصد جونش را می کرده. در نتیجه زیرو نمیتونسته با باس در ارتباط باشه یا حتی آسلات. چون ارتباط زیرو با هر کدوم از اطرافیان باس جای باس را لو می داده.​

البته ادامه خود کوجیما گفت که کمای بیگ باس فقط تو همون زمان فانتوم پین رخ داده.
در ضمن اسکال فیس چطوری زیرو رو در نظر داشته و از کجا میدونی اگه زیرو با کسی ارتباط برقرار میکرد اسکال فیس میفهمید؟ همون فهمیدن مقر زیرو هم اسکال فیس با بدبختی از زیر زبون پاز کشید بیرون. یعنی اینطوری نبودهکه با زیر نظر داشتن زیرو بفهمه کجاست. چون زیرو جایی که بود هیچ پنجره و دری نداشت و خیلی ها اصلا نمیدونستن که کجاست. این هم توجه کن که ارتباط زیرو با ونوم تو یه جای خیلی محرمانه بود. حتی این موضوع رو خود آسلات هم همون اولین نوار بازی توضیح میده و میگه منتقل کردنت از کلمبیا به دکلیا برای این بوده که تو تشکیلات خود سایفر بود و آخرین جایی که دشمنات فکر میکردن تو اینجایی. تو نوار بعدی هم میگه تو بین خط قرمز ترک ها و یونانی های قبرس قرار داری و اینم دلیل دیگه ای بود که کسی به ذهنش نمی اومد تو اینجا باشی. تازه نوار ملاقات بیگ باس و زیرو هم بعدش میگه که من دوباره میرم جایی که هیچکس - حتی تو - دستش بهم نمیرسه.
در واقع اصلا توی اون بازه زمانی زیرو اسکال فیس رو به آفریقا تبعید میکنه.

Zero: Jack, can you hear me? Nice place, isn't it? I went to a lot of trouble bringing you here. Here, where no one will find you. Still, the Ocelot's on guard duty - just in case. Maybe knowing that will help you sleep better. I had no intention of coming, but... This.... could be my last chance. If you'd just come to see me first... Do you remember the last time I visited you in hospital? Our first mission together. After The Boss through you in that river - broke your arm. Ah, the good old days... I never told you this, but... I had another team at my disposal, back then. With a very special man leading it. Maybe he didn't like the arrangement. In any case, this man, he.... seems to have done something to me. Which is why... I'm quite sick myself - up here. There's nothing they can do. I always was the forgetful type, as you know. I'm all right for now, but they say it's a one-way street. If you don't wake up soon, I won't remember you when you do. I don't mind about myself. But what he did to you, I can never forgive. I've sent him to Africa. And I doubt he's coming back. Jack, once your little holiday here is over... Well, who knows when that will be? But anyway...I probably won't be around. I'll be somewhere even you can't find me. A tombstone chiseled into the code of a machine. That is all I'll leave to mark my existence. Wake up soon, old friend. (hm) Time is running short...

 

[Oakenshield]

البته ادامه خود کوجیما گفت که کمای بیگ باس فقط تو همون زمان فانتوم پین رخ داده.
در ضمن اسکال فیس چطوری زیرو رو در نظر داشته و از کجا میدونی اگه زیرو با کسی ارتباط برقرار میکرد اسکال فیس میفهمید؟ همون فهمیدن مقر زیرو هم اسکال فیس با بدبختی از زیر زبون پاز کشید بیرون. یعنی اینطوری نبودهکه با زیر نظر داشتن زیرو بفهمه کجاست. چون زیرو جایی که بود هیچ پنجره و دری نداشت و خیلی ها اصلا نمیدونستن که کجاست. این هم توجه کن که ارتباط زیرو با ونوم تو یه جای خیلی محرمانه بود. حتی این موضوع رو خود آسلات هم همون اولین نوار بازی توضیح میده و میگه منتقل کردنت از کلمبیا به دکلیا برای این بوده که تو تشکیلات خود سایفر بود و آخرین جایی که دشمنات فکر میکردن تو اینجایی. تو نوار بعدی هم میگه تو بین خط قرمز ترک ها و یونانی های قبرس قرار داری و اینم دلیل دیگه ای بود که کسی به ذهنش نمی اومد تو اینجا باشی. تازه نوار ملاقات بیگ باس و زیرو هم بعدش میگه که من دوباره میرم جایی که هیچکس - حتی تو - دستش بهم نمیرسه.
در واقع اصلا توی اون بازه زمانی زیرو اسکال فیس رو به آفریقا تبعید میکنه.

Zero: Jack, can you hear me? Nice place, isn't it? I went to a lot of trouble bringing you here. Here, where no one will find you. Still, the Ocelot's on guard duty - just in case. Maybe knowing that will help you sleep better. I had no intention of coming, but... This.... could be my last chance. If you'd just come to see me first... Do you remember the last time I visited you in hospital? Our first mission together. After The Boss through you in that river - broke your arm. Ah, the good old days... I never told you this, but... I had another team at my disposal, back then. With a very special man leading it. Maybe he didn't like the arrangement. In any case, this man, he.... seems to have done something to me. Which is why... I'm quite sick myself - up here. There's nothing they can do. I always was the forgetful type, as you know. I'm all right for now, but they say it's a one-way street. If you don't wake up soon, I won't remember you when you do. I don't mind about myself. But what he did to you, I can never forgive. I've sent him to Africa. And I doubt he's coming back. Jack, once your little holiday here is over... Well, who knows when that will be? But anyway...I probably won't be around. I'll be somewhere even you can't find me. A tombstone chiseled into the code of a machine. That is all I'll leave to mark my existence. Wake up soon, old friend. (hm) Time is running short...

بسی جواب کاملی بود . :d
من دیگه حرفی ندارم. :d

- - -ویرایش - - -

دوستان من به دلیل مشغله زیاد یه چند ماه میرم مرخصی .:d
تو این مدت یکی مسئولیت قرار دادن مطالب ردیت را به عهده بگیره :d
نوک هم زیاد دیس ارم کنید.
باشد که این دفعه توبم را نشکنم. :d :d :d

 

[BatiGoal]

یه نکته این که پاز نمی‌تونه دلیلی باشه. اون داستان RPG و اون یکی هلیکوپتر فقط و فقط یه توهم بود که مدیک احساس گناه نکنه نسبت به پاز. تلاشی نکنه که چیزای بیشتری یادش بیاد. در کل هرچی که توی اندینگ GZ بود مشکلی نداشت و این قبلا توی تاپیک توسط سایرین گفته شده.
نکته دیگه این که هرچیز کوچیکی مثلِ انیمیشن کاراکتر رو نمیشه دلیل کرد. شما توی داستان این سری با کلی اتفاقات عجیب غریب مواجه می‌شید که این چیزا توش گُمه و اینو بهتر از من می‌دونید
من یکی از خدامه بازی چیز دیگه‌ای باشه منتهی نمی‌تونم هی بهونه بیارم. وضعیت بمب‌ها هم بدتر شده و شاید اون 0.1 درصد امید من هم تبدیل به واقعیت نشه

 

[Oakenshield]

According to a rumor was Kojima himself who decided to cut mission 51. I always thought it was for budget reasons. But now this opens a lot of interesting questions.

I don't know what the source is (if you have it please share it) but apparently this was said by some ex-KJpro developer. I know Peeler said it multiple times, but nonody believed it thinking it was just him trying to defend this aspect of the game. Of course Kojima couldn't talk about it unfortunately. Let's talk about the possible reasons behind that choice. The source states that Kojima thought the mission ruined the pacing and themes of Chapter 2, and would have distracted the player from the ending. I have to agree. I hate the ignorance surrounding the topic of cut content, so many people think that "the game has no ending" because they think THIS is the ending. You have to be an idiot to think that Kingdom of the Flies is the ending. But I understand that it does have what people would normally expect from an ending. A huge boss fight, with an army against Sahelanthropus, a cliffhanger to MGS1... but TPP is just not that kind of game. It's not the kind of game that would end with a huge climax, and it doesn't in any way need to. Too many people didn't get it and still don't get it, and keep saying shit like "the game doesn't have an ending". So I agree that a mission like that goes against what Kojima wanted Chapter 2 to be. The problem is with it leaving that plot open... but was it really that important to begin with? We knew that Eli wasn't gonna die or get captured by Venom and Sahelanthropus was going to get scrapped anyway in favor of better technology (Sahelanthropus was useless after all). Eli's arc was actually complete. I didn't like him that much in the game, I think he was kind of a wasted potential, but mission 51 didn't bring anything more to the character. And I hated the fact that Mantis was able to cure from the parasite out of nowhere, that was kinda lazy and I'm glad it isn't in the game.

Another thing I want to talk about is that Miller theory that people talked about some time ago. I really like that theory, it does make the story more interesting and has actual solid basis. For people that aren't familiar to the theory, it's about Miller actually being the mastermind of the children's escape, in an attemp to use Eli against the real Big Boss. It would make sense that he would do that, even though it's a vey irrational thing to do (even from the standards of Kaz in this game), and there are hints at Kaz being up to some shady stuff he doesn't want Venom or Ocelot to know about (and no, it's not just about hamburgers). He has a personal unit that seems to respond only to him (it's a detail that I didn't catch at first, but the game does show Vemom being confused when he sees those soldiers for the first time, which is actually right after you rescue the Eli's child soldiers). We don't know what "Eyes on Kazhuira" meant. For many people it hints at cut content, but I seriously doubt it. If there was a chapter 3, I wouldn't see it working. All the major plot threads introduced in TPP are resolved by the end of the game, having a third chapter being just about this would be unthinkable. Also considering the structure of Chapter 2. It just wouldn't work. Of course some fans who didn't undestand anything about this game say that chapter 3 was about the real Big Boss, Gray Fox, Wolf, with a remake of MG1 and 2 and playable flashbacks of MGS3 (I'm over-exaggerating, but a lot of comments are along these lines). The title card will always remain a mistery, but even if it was cut we don't know the reasons. Mission 51 was cut, but seeing that we are starting to see the reasons behind it, maybe we should just worry about how much does the game work the way it is instead of pointing fingers at konami for cut content, whatever it's confirmed ot not.

یکی ترجمه کنه برا بقیه دوستان
خلاصش میگه مرحله 51 به خواست خود کوجیما حذف شده چون حس و حال چپتر 2 را از بین میبرده

 

[MSF_SE7EN]

دوستان میشه یه نفر توی عکسی که آقا محمد گذاشته بگه که چطور دست ونوم توی آیینه صحیح و سالم نشون داده میشه؟!

 

[Oakenshield]

اول این قسمت را میذارم برای یونس، و فقط بگم که کوجیما هیچ وقت نگفت که اون یه دفعه که باس تو کما بود کی بوده.
“There’s only once he’s in a coma, and to explain that you need to play towards the end of The Phantom Pain. There it will come together” - Kojima on Big Boss
The only coma Big Boss was every really in, was after the Zanzibar Land incident. After being burned severely by Solid Snake he was left barely alive.
The Patriots recovered his body and injected him with nano machines in order to induce a coma. This was roughly after 1999, but before 2005. Between Metal Gear 2: Solid Snake, and MGS4: GOP.

و حالا تئوری اصلی (حتما بخونید. چفت و بست داره :d)


[Theory] Chapter 2 is a VR Mission in ~2000AD. self.NeverBeGameOver
Submitted 13 hours ago * by komanbryce
“There’s only once he’s in a coma, and to explain that you need to play towards the end of The Phantom Pain. There it will come together” - Kojima on Big Boss
The only coma Big Boss was every really in, was after the Zanzibar Land incident. After being burned severely by Solid Snake he was left barely alive.
The Patriots recovered his body and injected him with nano machines in order to induce a coma. This was roughly after 1999, but before 2005. Between Metal Gear 2: Solid Snake, and MGS4: GOP.
Big Boss's genome was then used to identify the so-called "soldier genes," which were implemented in the Next-Generation Special Forces via gene therapy.
But as they should have realized, the genetics alone do not make the soldier. Thus, they needed a way to train their soldiers to not only have the body of Big Boss, but the mind.
Building on the VR and AI advancements from the Peace Walker era, the Patriots constructed VR missions to have their NGSF soldiers relive but not become Big Boss. For this to work, they would need to be able to forge their own identities, their own stories as their own Big Bosses, just as Venom Snake had done long before.
Venom Snake and Big Boss are indeed both distinct characters. Chapter 1 may or may not be VR, the presence of futuristic gadgets is odd.
I think the most likely answer is:
Chapter 1 is the "True Story" of Venom Snake. It is still VR, but it is "realistic" VR.
Chapter 2 is purely VR. All the recycled areas, content, etc are indicative of further training VR missions to build more advanced skills before the participants can "continue on to forge their own stories".
The missing content at the end of the game doesn't exist because the Patriots had no way to reconstruct the events that transpired there. We don't know what happened on the Lord of the Flies island because Big Boss, whose memories are the basis of this, did not know what happened.
Note: even though the VR missions occur "as Venom Snake", they are based on Big Boss' memories. The Patriots did not, as far as we know, ever have access to his comatose body to do any recovery. They may have been patched together from additional sources though.
We, as the players, are playing the role of a NGSF agent being VR trained into becoming new Big Bosses. Even though a roughly similar series of events as that in Chapter 1 DID occur to Venom Snake, we are not Venom Snake.
We are Punished Snake.
No wonder the genome soldiers defected in the Shadow Moses incident. They were defecting to their original (Venom), the person who had actually lived through their VR training.
The person who they were quite literally based on.

پ.ن :خطاب به اونایی که میگن بازی همین بوده فقط :
P.T را که فقط یه دمو بود، هنوز که هنوزه، دارند ازش چیز میکشن بیرون. بعد انتظار دارید فنتوم پین فقط همین که بود باشه؟!!!!!
حتی اگر ده تا متال گیر دیگه هم بیاد، دلیل نمیشه ما همه چیز را درباره فنتوم پین بدونیم.
پ.ن 2: ردیت دوباره فعال شده و دارند تئوری های کار شده و خوبی میدن، اگه سر نزنید ضرر کردید. از من گفتن بود.
پ.ن 3:فعلاً نوک دیس آرم نکنید. سرور های کونامی نه نوک های ساخته شده و نه نوک های دیس آرم شده را الان ذخیره نمی کنه.
پ.ن 4:احتمالا آسلات با پاتریوتس و میلر با سایفر هم دست اند.

 

[Oakenshield]

تئوری بالا همه ایرادها و موارد مورد ابهام چپتر 2 را توجیه می‌کند. این که چرا مدل اسماعیل مشکل داره، این که بیگ باس به ونوم میگه تو هم بیگ باس هستی. و این که تو کل بازی و در نهایت مرحله 46 مکرراً داره گفته میشه که بیگ باس فرد پستی هست، در واقع تلقین سایفر به سربازاش هست تا اون ذهنیتی که از باس دارند را از بین ببره. تا بهشون بقبولاند که بیگ باس (کسی که تو قرن بیستم به عنوان قهرمان شناخته میشد و حتا اسلات اول بازی بهش میگه :تو در چشم کسانی که تو میدان جنگ زندگی می کنند به قهرمانی. برای همین هم باید این ماموریت را به عهده بگیری) فرد خاصی نبوده و به آدم معمولی و پست بوده که خیلی راحت به همه چیز پشت پا میزنه (دقیقا خلاف چیزی که ما از بیگ باس تو بازی های قبل دیدیم) . حتی طوری وانمود می کنند که خود بیگ باس هم قبول داره که ونوم هم،هم رده خودش هست.
قسمت هایی از داستان هم که پارادوکس و مشکل داره، در واقع بر میگردد به اون قسمت های خاطرات باس که پاتریوتس نتونستند استخراج کنند از ذهن باس.
در واقع ونوم وجود نداره. خود باس هست که پاتریوتس تو پروژه اش داره تحریفش می کنه. اینطور همه حرف های کوجیما هم دیگر در تناقض با بازی قرار نمی گیرد. مثلاً اینکه دست و شاخ بیگ باس با آینده در تناقض است که مرحله 46 این حرف را زیر سوال می برد. در واقع حرف کوجیما درست است ولی پاتریوتس دارند تو مرحله 46 به ما دروغ می گویند.

پ.ن :به خاطر داشته باشید که کوجیما دقیقاً گفته که حقایق با به پایان رسوندن TPP افشا میشه. و هیچکدام از ما هنوز بازی را به پایان نرسونده. چون اصلاً پایان مشخصی در کار نبود.
THERE, IT WILL COME TOGETHER

این تئوری یعنی شستشوی مغزی، به شدت با یکی از تم ها و منابع الهام TPP یعنی رمان 1984 هم خوانی داره

 

[Big Snake]

هر بار که کات سین اپیزود 46 رو میبینیم،یه چیز تو کتم نمیره این که ونوم نوار رو گذاشته بود،و با تکان دادن سرش داشت حرف های بیگ باس رو تایید می کرد.اما اون خنده ی مرموزانه اش یه جوریی میخواد بگه که انگاری از اول میدونسته که واقعا کیه!و تو دلش میگه«خیلی خوب همتون رو فریب دادم!» شاید مردی که دنیا را فریب داد،بیگ باس نباشه بلکه خوده ونوم اسنیک باشه!(اگه فرض بگیریم که این دو دونفر هستند.

 

[Oakenshield]

هر بار که کات سین اپیزود 46 رو میبینیم،یه چیز تو کتم نمیره این که ونوم نوار رو گذاشته بود،و با تکان دادن سرش داشت حرف های بیگ باس رو تایید می کرد.اما اون خنده ی مرموزانه اش یه جوریی میخواد بگه که انگاری از اول میدونسته که واقعا کیه!و تو دلش میگه«خیلی خوب همتون رو فریب دادم!» شاید مردی که دنیا را فریب داد،بیگ باس نباشه بلکه خوده ونوم اسنیک باشه!(اگه فرض بگیریم که این دو دونفر هستند.

طبق ویکی متال گیر اون خنده ونوم به خاطر خوشحال شدنش هست چون بیگ باس اون را شایسته لقب خودش دونسته و اونا تا سطح خودش بالا آورده.

پ.ن :میدونم اسپم مطلق هست ولی کسایی که اکانت استیم دارند،Torment: Tides of Numenera را حتماً تجربه کنند. یه Crpg الد اسکول درجه یک و یکی از ابر شاهکار های بی سر و صدای امسال هست که شرف داره به نصف بیشتر AAA هایی که امسال منتشر می شوند.خوراک کسانی هست که دلشون یه چیزی مثل بالدور گیتس یا ایسویند دیل میخواد.

پ.ن :
اگه توجه کرده باشید کوجیما تو مصاحبه با گیم اینفورمر گفت که با پایان رسوندن tpp حقایق معلوم میشه. از طرفی یه جا دیگه هم گفت که بعید میدونه هیچ وقت کسی tpp را تموم کنه. که البته منظورش دیس ارمامنت هست. یعنی احتمالا همونطور که n بار قبلا گفتم بعد از دیس ارمامنت یه چیزی هست.

پ.ن 2:این تئوری vr با اینکه در ابتدا ممکنه خیلی بی مغز و بی پایه به نظر برسد ولی اگه بهش فکر کنید میبینید که یکی از کم تناقض ترین و محتمل ترین تئوری هاست.