امتیازات The Last Guardian
- Thread starter Metal Gear
- تاریخ آغاز
خیر من بازی رو نکوبیدم حقیقت رو گفتم .. دیدگاه یکی از معدود شرکت هایی هم که درباره قیمت بازی ها نظر داده نشر کردم که ازقضا مهمترین بازیش cod .
شما حساسیت داری دلیل نمیشه من توهین کرده باشم.
نقد به خودی خود بد که نیست هیچ به شدت هم نیازه نه فقط تو دنیای گیم بلگه تو هر زمینه ای نقد و منتقد باید باشه همیشه منتقد بوده همیشه هم نقد وجود داشته ولی متا یه قضیه دیگه است متا ارزش گذاری عددی روی یه اثره که این به نظر من به شدت اشتباهه تمام مشکلم با متا اینه که باعث مقایسه بیهوده بین آثار مختلف میشه چون برای هر چیزی یه معیار عددی داره به نظرم متا و متاپرستی باعث میشند قدرت انتخاب و البته سلیقه مصرف کننده بره زیر سایه یه عدد فرقی هم نمی کنه تو چه زمینه ای باشه
همین متا و متاپرستی و تاثیرش روی دنیای گیم باعث شده چندین ژانر عملا دیگه تو این صنعت وجود نداشته باشه ترس سازنده ها از امتیاز پایین و به دنبالش فروش کم محصول و ضرر باعث شده خیلی از ژانر ها عملا نابود بشن
همون طور که خودت گفتی مثال نقض زیاد هست، خیلی بازی ها هم هستن اصلا نقد نمی شن ولی فروش خوبی دارن. کلا نمی تونی بگی مستقیم به امتیاز میانگین ربط داره. صحبتت رو هم در مورد بازی های jrpg نمی گیرم، شما خودت می گی عدد گرایی نکنیم بعد میایی شاکی هستی که چرا بازی های اون سبکی امتیاز بالا نمی گیرن دیگه؟! تا اونجا که من دیدم ژانر نابود نشده، مگه اینکه به نظرت هر ژانری که توش امتیاز 90 به بالا نباشه نابود خواهد شد! شاید دلیلش این باشه که دارن در جا می زنن، صاحب سبک ترینشون همین FF بود که ماشالا نسل قبل خیلی ضعیف عمل کرد با اون شونصد تا ورژن شماره 13 رو دادن که قریب به اتفاق قبول داشتن پسرفت بود واسه این سری بازی. اون فروش کم FF XV تو ژاپن هم خیلی مهم نیست وقتی بازی 5 ملیون تو یه روز فروش کرد و رکورد فروش رو شکست در تمام تاریخ بازی های این سری!
Final Fantasy XV sells 5 million copies on first day, fastest selling in series history
از نظر بازی هم تعداد کمی نیستن تو این سبک تو راه هستن، خودت حتما در جریان هستی.
اولا این بلانصبت شما هر کس هر غلطی کرد توجیح کار نمی شه، من نمی دونم چرا فکر می کنید وقتی فلان شرکت یه کاری رو می کنه پس دلیلی خوبی برای توجیح کارای اون شکلی هست. یه جوری هم می گی بازی های هنری تک و توک انگار سالهاست یه بازی نیومده هنری باشه! الان این بازی های نیمه ایندی که دست کمی از بازی های AAA ندارن رو ببین شما، همه قیمت مختلفی دارن با توجه به محصول بین 20-50 معمولا نوسان داره اکثرا هم بین 30 و 40 هستن. نمونه هاش هم فراوونه. همین جوریش فروش بازی های AAA خیلی داره کم میشه مخصوصا این اواخر خیلی هاشون فروش ناامید کننده داشتن مثلا dishonored 2 هنوز 6 ماه نگذشته 30-35 درصد تخفیف خورد. والا ملت هم وقتی اونهمه انتخاب دارن کمتر میان 60 تا واسه بازی ها.
الان بهت قول می دم این بازی ها دست AAA ها بود همه 60 تا بودن:
Save 15% on Space Hulk: Deathwing on Steam
Save 10% on Shadow Tactics: Blades of the Shogun on Steam
Planet Coaster on Steam
به هیچ عنوان، فوق فوق اش سیستم اشون از AAA تبدیل شده مستقل که خیلی واسه مشتری ها بهتر هم شده. شما یک مثال بزن از ژانری که نابود شد دیگه وجود نداره اصلا. تازه خیلی از ژانر ها با قدرت برگشتن مثل Couch coop و Beat `em up و Horror. به جای اینکه منتظر دلقک بازی های publisher ها باشیم که هر چقدر پول در بیارن بازم می خوان (Dead Space همینجوری مرد)، طرف ما سازنده هایی مثل REd Barrels هست که بازی رو می دن با قیمت مناسب، فروش نجومی ندارن ولی در حد خودشون فروش می کنن هم مشتری راضیه هم سازنده، ادامه هم میدن به ساخت خیلی هم خوب.
الان خیلی از بازی های مستقل دیگه نقد هم نمی شن حتی ولی میرن رو استور موفق همی می شن!
آخرین ویرایش:
الان پرسونا تو اوجه و به نظرم پادشاه جدید سبک jrpg هست . از لحاظ کیفیت و جزییات هم در بالاترین سطحه ..داستان و روایت هم که اصلا جای حرف نداره . متای اخرین نسخه روی ویتا هم 93 شد. دو ماه دیگه که اومد میشد واقعا دید jrpg در بین منتقدین غربی چه جایگاهی داره چون بازی واقعا هیچ کمبودی تو این سبک نداره . فروششم تو ژاپن ۱۲۰ درصد بالاتر نسخه قبلی شده .
در مورد اون قسمت هنری هم خود شما هم دارید میگید المان های هنری و خلاقانه دیگه فقط داره تو بازی های استودیو های کوچیک و بازی های ایندی دیده میشه و بازی های بزرگ و aaa دارن کاملا از این جور محتوا ها تخلیه و کاملا عوام پسند میشن . پس اینکه سود دهی و قیمت همین تک و توک بازی بین بازی های بزرگ و پرخرج که واقعا ارشش رو دارن هم زیر سوال ببریم که فقط باید بریم ایندی بازی کنیم .
و
اینا هم ما رو گیج کردن! نمی دونم والا همه جا هی زدن Fastest selling game اینا! در مورد فروشش هم تو ژاپن انگار 700 هزار تا فروخته که نصبت به قبلیا کمتر بوده و البته شامل دیجیتال هم نمیشه این عدد ولی در کل فروش بازی های AAA خیلی افت کرده مخصوصا تو نیمه دوم امسال. نمی دونم قضیه چیه شاید ملت خسته شدن از این همه sequel. واسم جالبه بدونم Last Guardian تا دو سه ماه دیگه چقدر فروش می کنه، و اینکه آیا تو کریسمس تخفیفی می خوره یا نه.
والا ضرری هم نمی کنی
. دیگه خود برادران ژاپنی هم کم کم دارن میان سمت این سیستم. کاملا هم مستقل و کوچیک نیستن ها بماند، خیلی هاشون دست کمی از بازی های AAA ندارن این روزا! بازی Ciites Skylines رو حتما شنیدی حداقل اگر بازی نکردی. هیچ کمبودی نصبت به Sim City اخری نداشت، قیمت مناسبی هم داشت و یه شرکت کوچک پشتش بود بازیش بازخورد عالی داشت، خوب هم ساپورت شد و میشه. یه جورایی AAA هست واسه خودش.
ما یادگرفتیم عددی را ببینیم و اگر پایین بود حمله کنیم ! دریغ از اینکه اون عدد تنها به گیم پلی نیست .. موسیقی، نورپردازی، هوش مصنوعی، داستان، گرافیک و ... خیلی موارد مختلف هست دست به دست هم میدن تا یک بازی تبدیل بشه به یک بازی ایده آل
بریم اول بخونید چرا منتقد به بازی 6-7 داده ؟ شاید از نظر اون گرافیک این بازی برای سال 2016 یعنی 0 امتیاز ! این جوری که خوندم مثل اینکه زاویه دوربین در بعضی موارد بد هست که تاثیر بر گیم پلی میزاره ... شاید داستان بازی یک چیز معمولی و قابل پیش بینی باشه اما از اون طرف گیمپلی بازی از استانداردهای سبک خودش حتی بالاتر باشه که لذتش باعث بشه این ایرادات را نبینیم بشه یکی از بازی های شاهکار این نسلمون اما منتقد باید منصفانه نقد کنه .. قسمتی از نقد هم سلیقه ای هست چن پست قبل تر مثالش بود یکی هوش مصنوعی را ضعیف میدونست یکی میگفت نه معمولی هست و ایرادی نداره
حالا خوبه متا بالای 80 هست یعنی بازی ارزش بازی کردن داره و کسانی که علاقه مند به این سبک هستند حتما ازش لذت میبرند
به طور کامل نابود نشد اما اینقدر کم شده که حد و اندازه نداره .. الان فقط نمونه های کوچک برای موبایل میاد
بریم اول بخونید چرا منتقد به بازی 6-7 داده ؟ شاید از نظر اون گرافیک این بازی برای سال 2016 یعنی 0 امتیاز ! این جوری که خوندم مثل اینکه زاویه دوربین در بعضی موارد بد هست که تاثیر بر گیم پلی میزاره ... شاید داستان بازی یک چیز معمولی و قابل پیش بینی باشه اما از اون طرف گیمپلی بازی از استانداردهای سبک خودش حتی بالاتر باشه که لذتش باعث بشه این ایرادات را نبینیم بشه یکی از بازی های شاهکار این نسلمون اما منتقد باید منصفانه نقد کنه .. قسمتی از نقد هم سلیقه ای هست چن پست قبل تر مثالش بود یکی هوش مصنوعی را ضعیف میدونست یکی میگفت نه معمولی هست و ایرادی نداره
حالا خوبه متا بالای 80 هست یعنی بازی ارزش بازی کردن داره و کسانی که علاقه مند به این سبک هستند حتما ازش لذت میبرند
Adventure point and click
به طور کامل نابود نشد اما اینقدر کم شده که حد و اندازه نداره .. الان فقط نمونه های کوچک برای موبایل میاد
60 دلار بابت کپی بازی سال قبل با یه شماره جدید جلوش یا بابت سیزن پس میدن بعد این آقا بازی ای که سازندش حداقل 7-8 سال روش وقت گذاشته میگه 60 دلار زیادشه! من بازیش نکردم و دفاعم نمیکنم ازش ولی میدونم این مدل بازیهان که به گیمر بودن ارزش میدن. SoC ازهمین دست بازیها بود که کلی زمان و هزینه صرفش شد و نه فروش خوبی کرد نه اونقدرهام متای خوبی داشت ولی بهترین بازی عمر خیلی ها شد.
شما اگر طرفدار این سبک هستی واقعا بعیده داری می گی فقط نمونه های کوچیک واسه مو بایل میاید...شرکت Daedalic معرف حضورتون هست که تخصصش بازی های این سبکی هست و تقریبا هر سال یه بازی می ده؟ و یا Wadjet Eye Games که تخصص اش بازی ای این سبکی و پیکسل آرت هست اونم هر سال حداقل یه بازی می ده که همیشه بازخورد خوبی داشته. اینم لیست بازی هایی که جدیدا اومدن و یا تو راه هستن، خودت بشمار تو همین یک ماه چند تا اومده:Adventure point and click
به طور کامل نابود نشد اما اینقدر کم شده که حد و اندازه نداره .. الان فقط نمونه های کوچک برای موبایل میاد
Point & Click games on Steam
اینقدر راه افتادن که مثلا Syberia 3 بعد از این همه سال داره میاد! تقریبا هر هفته یه بازی point and click میاد برادرکجا کم شده؟
دوباره بگم، هر شرکتی هر کاری می کنه توجیحی نیست برای بقیه که همون رو تکرار کنن. این که بازی هم 7-8 سال طول کشیده واقعا به مشتری مربوط نیست که حالا ازش بخوای پول اون همه سال رو بده. الان FF XV هم بیاد بگه بازی 120 تا 10 ساله واسش خرج کردیم، طبق گفته خودشون باید 10 ملیون فروش کنه تا خرجش دربیاد!!
سونی خودش صاحب بازی بود و خیلی راحت می تونست یه قیمت مناسب بذاره مثل مثلا Ratcher and clank. من نمی دونم چجور شما می گی این بازی به گیمر ارزش میده، مثلا این چی داره که بقیه بازی ها ندارن که بشه گفت ارزش می ده؟ اتفاقا اگر ارزش می داد واسه یه بازی 8-10 ساعته و فقط single player که replay-ability نداره نمی اومد 60 دلار بخواد. بازم شما رو به بازی های نیمه مستقل اشاره می دم که همشون نمیان از یه قیمت گذاری ثابت استفاده کنن و متفاوتن، ولی هیچ کدوم هم بالاتر از 40-50 نمی رن. همین میشه که یا کسی بازی رو نمی خره الان، یا می خره تموم می کنه سریع 10 تا زیر قیمت ردش می کنه بره. الان 40 بود من همین الان دیجیتالش رو خریده بود. زور بیشترش اینه که دیجیتالش رو هم حاضر نشدن ارزونتر بدن همون 60 تاس.
آخرین ویرایش:
احسنت. اصلا نقد و انتقاد یه مسئله ی سوبژکتیو هست. بر اساس متر و معیارهای جهانی نیست. برای همین هم این متن یه منتقده که باید شما رو قانع کنه یه اثر خوبه یا بده. در حالی که متا و این چیزا فقط خلاصه کردن همه اون گفته ها توی یه عدده. یعنی تبدیل subjectivity به یه نگاه خشک و ابژکتیو و بازاری. تا قیام قیامت هم بگن متا مهمه و مصرف کننده ها بهش اهمیت میدن میگم تأثیر متا دلیل بر درست بودنش نیست.
برای بار هزارم متای بازی Shadow Of The Colossus نمره فوق العاده 91 هست، یکم تحقیق کنید قبل پست دادن.
چه بحث شدیدی در گرفته اینجا! دوستان ولش کنین بره، ارزشش رو نداره، بالاخره بعضی از منتقدین دوست دارن یه اشکال فنی بگیرن دیگه و یه نمره ای رو بچربونن بهش و بره..
اینم یه نقدی از سایت Areajugones که نقد خوبی کرده بنظرم!! یعنی اینکه میدونسته چجوری نقد کنه! این مهمه!
ولی اگر شما یه منتقد درست و حسابی که سرش به تنش بیارزه پیدا کردید که از محتوای غنی این اثر اشکال گرفته باشه، به من بگید تا کلا خودمو برای همیشه بن کنم !
یعنی من واقعا ماندم اگر این مشکلات فنی نبود، قرار بود چه اتفاقی بیفته، اونجا خیلی جالب می شد!!
دوستان ولش کنین بره، ارزشش رو نداره، بالاخره بعضی از منتقدین دوست دارن یه اشکال فنی بگیرن دیگه و یه نمره ای رو بچربونن بهش و بره..اینم یه نقدی از سایت Areajugones که نقد خوبی کرده بنظرم!! یعنی اینکه میدونسته چجوری نقد کنه! این مهمه!
این همه صفحه بحث کردین، یه نفر رو ندیدم بگه همه این نمرات نسبتا پایینی که گرفته هیچ ربطی به ضرص قاطع با محتواش (!) نداره، حالا یکی اومده میگه چرا باید کم میگرفته، چرا اصلا نمره کم داده؟ خب مشخصه دیگه اشکال فنی داره، کدام بازی هست که نداشته باشه؟؟؟؟؟؟
ولی اگر شما یه منتقد درست و حسابی که سرش به تنش بیارزه پیدا کردید که از محتوای غنی این اثر اشکال گرفته باشه، به من بگید تا کلا خودمو برای همیشه بن کنم !
یعنی من واقعا ماندم اگر این مشکلات فنی نبود، قرار بود چه اتفاقی بیفته، اونجا خیلی جالب می شد!!
مسئله اینجاس که فقط مشکل فنی و تکنیکی نیست تو اون نقد ها، حداقل تو یکی دو تا که من خوندم. یه سری مشکل طراحی بازی هم هست.چه بحث شدیدی در گرفته اینجا!
اینم یه نقدی از سایت Areajugones که نقد خوبی کرده بنظرم!! یعنی اینکه میدونسته چجوری نقد کنه! این مهمه!
این همه صفحه بحث کردین، یه نفر رو ندیدم بگه همه این نمرات نسبتا پایینی که گرفته هیچ ربطی به ضرص قاطع با محتواش (!) نداره، حالا یکی اومده میگه چرا باید کم میگرفته، چرا اصلا نمره کم داده؟ خب مشخصه دیگه اشکال فنی داره، کدام بازی هست که نداشته باشه؟؟؟؟؟؟
ولی اگر شما یه منتقد درست و حسابی که سرش به تنش بیارزه پیدا کردید که از محتوای غنی این اثر اشکال گرفته باشه، به من بگید تا کلا خودمو برای همیشه بن کنم !
یعنی من واقعا ماندم اگر این مشکلات فنی نبود، قرار بود چه اتفاقی بیفته، اونجا خیلی جالب می شد!!
یکی پست های این چند صفحه آخر رو بخونه یحتمل فکر میکنه متا بازی زرده و یه چیز فاجعه ای در امده که این همه با قدرت ترول میکنن و ایراد در میارن.
دوستان من ، دوستان من ، لطفا آرامشتونو حفظ کنید ، روی PRO تجربش کردم تا قسمت کوتاهی ، احساس موج میزنه توی بازی ، موزیک دیوانست ، فریم عالی ، منم که رو به قبله ام 
نسبت به مختصاتی که اودا ایستاده ، واقعا بازیهای استاد آرامش عجیبی داره و آدمو به دنیای دیگه ای میبره ، هر کی منو از بعدازظهر دیده میگه رنگو روت چقدر باز شده ساقیت کی بوده 
، خلاصه اگر نظر منِ نوعی براتون مهمه بیخیال این بحثا بشیدو واسه صیقل دادن روحتون با روی باز به استقبال این شاهکار برید .
، لطفا آرامشتونو حفظ کنید ، روی PRO تجربش کردم تا قسمت کوتاهی ، احساس موج میزنه توی بازی ، موزیک دیوانست ، فریم عالی ، منم که رو به قبله ام نسبت به مختصاتی که اودا ایستاده ، واقعا بازیهای استاد آرامش عجیبی داره و آدمو به دنیای دیگه ای میبره ، هر کی منو از بعدازظهر دیده میگه رنگو روت چقدر باز شده ساقیت کی بوده ، خلاصه اگر نظر منِ نوعی براتون مهمه بیخیال این بحثا بشیدو واسه صیقل دادن روحتون با روی باز به استقبال این شاهکار برید .
Google