ورود
ثبت نام
صفحه اصلی
اخبار بازی
بررسی بازی
حقایق بازیها
داستان بازی
بررسی سخت افزار
برنامههای ویدیویی
انجمنها
نوشتههای جدید
پرمخاطبها
جستجوی انجمنها
جدیدترینها
ارسالهای جدید
آخرین فعالیتها
کاربران
کاربران آنلاین
جستجو
جستجو فقط عنوان ها
توسط:
جستجو فقط عنوان ها
توسط:
ورود
ثبت نام
جستجو
جستجو فقط عنوان ها
توسط:
جستجو فقط عنوان ها
توسط:
Menu
Install the app
Install
فراخوان عضویت در تحریریه بازیسنتر | برای ثبت درخواست کلیک کنید
صفحه اصلی
انجمنها
موضوعات عمومی
سینما، گرافیک کامپیوتری (CG Art) و Comic
Anime & Animation Center (قوانین پست اول خوانده شود)
ارسال پاسخ
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
متن گفتگو
<blockquote data-quote="peyman_eun" data-source="post: 4729434" data-attributes="member: 150495"><p>گفتین بحث تقلید Demon Slayer و Claymore رو توضیح بدم. تقلید از همون قسمت اول واضح هست:</p><p></p><p>[ISPOILER]1- توی هر دو انیمه انسان ها تبدیل به موجوداتی هیولامانند (اهریمن در Demon Slayer و یوما در Claymore) میشن و انسان ها رو میخورن.</p><p>2- توی هر دو انیمه خواهر یا برادر کاراکتر اصلی را مشاهده میکنیم که تبدیل به یک اهریمن یا یوما شده.</p><p>3- توی هر دو انیمه خانواده شخصیت اصلی توسط هیولایی کشته میشوند.</p><p>4- در قسمت اول هر دو انیمه به نظر میاد که اون شخصیت مهمی که تبدیل به اهریمن شده خانواده خودش رو خورده باشه (حالا دیگه اسپویل نمیکنم که توی این انیمهها این اتفاق حقیقت داره یا نه).</p><p>5- توی هر دو انیمه کاراکترهای نیمهاهریمن (مثلأ نزوکو در Demon Slayer و کلیمورها در Claymore) وجود داره.</p><p>6- توی هر دو انیمه وقتی اهریمنی یا هیولایی وارد جسم شخصیتی میشه ذهن و افکار اون رو در دست میگیره.</p><p>7- توی هر دو انیمه شخصیت اصلی برای انتقام گرفتن مجبور میشه سفر کنه تا عوامل قتل خانوادهاش رو پیدا کنه.</p><p>8- توی هر دو انیمه کاراکترهای اصلی سعی میکنن از هیولا شدن کامل کسی که دوستش دارن جلوگیری کنن و دیالوگهای مشابهی هم در همین خصوص دیده میشه.</p><p>9- در هر دو انیمه یک سازمان در پشت پرده اتفاقات مثل کشتارها و تبدیل شدن به هیولا هست.</p><p>10- توی هر دو انیمه مفاهیم و دیالوگهای کاملأ مشابهی وجود داره! مثلأ توی انیمه کلیمور بارها اشاره میشه که اونی که قویتره زنده میمونه و ضعیف شکست میخوره. توی Demon Slayer هم دقیقأ در چند دیالوگ همین مفهوم به مخاطب داده میشه![/ISPOILER]</p><p>و دهها ویژگی مشابه که واقعأ از حوصله من خارج هست.</p><p>ولی برای تمام اینها میتونم با عکس توضیح بدم. اگر خواستی تصویری بگم.</p><p></p><p>خلاصه داستان کلیمور و جهانش رو هم برای اونایی که فراموش کردن یادآوری میکنم:</p><p>[ISPOILER]در جهانی که مانگای کلیمور به تصویر میکشه هیولاهایی وجود دارد که به آنها "یوما" گفته میشه. این هیولاها در کنار انسان ها زندگی میکنند و با تغذیه از انسان و تصاحب بدن انسان به حیات خود ادامه میدهند. سازمانی ناشناس شروع به تربیت افرادی با مهارت بسیار بالا با عنوان "کلیمور" برای مقابله با یوماها میکند. این کلیمورها قدرت مافوق بشری دارند و نیمی آنها انسان و نیمه دیگرشان یوما است! و وظیفهشان نجات جان انسانها و مبارزه با یوماهاست. در واقع جهان مانگای کلیمور چهار قشر عمده را در برمیگیرد: 1- انسانها 2- یوماها 3- کلیمورها 4- سازمانی ناشناس با اهداف مرموز. کلیمورها جنگجویانی هستند که هر دو قشر انسانها و یوماها را میتوانند درک کنند و در این بین تعدادی از آنها دست به خیانت میزنند و به یوما تبدیل میشوند (البته عاقبت همه آنها همین تبدیل شدن به یوماست و روزی باید با سرنوشت خود روبرو شوند) و یا با یک سازمان مرموز روابط مخفیانه برقرار میکنند.[/ISPOILER]</p><p></p><p>خب حالا میریم سراغ این گفته من که: "Demon Slayer داره لقمه بزرگتر از دهنش رو برمیداره". هرچند دلیلم رو قبلأ هم توضیح دادم ولی باز تکرار میکنم. فضای انیمه Demon Slayer مصنوعی هست. پس زمینهها اصلأ تناسخی با ماهیت دارک انیمه نداره. بیشتر شبیه انیمه Tales of Zestiria شده که اونم یک اثر جدی نیست.</p><p>ببینید یکسری انیمهها ساخته شدن که فان باشن. حالا اگر اون انیمهها مثلأ علاوه بر طنز حتی خشونت رو هم چاشنی کار کنن و از اون در راستا و پیشبرد فان بودن استفاده کنن این نه تنها اشکالی نداره بلکه خیلی هم خوبه. ولی انیمه Demon Slayer میخواد مفاهیمی رو به بیننده منتقل کنه که این مفاهیم نیازمند یک فضای به شدت دارک و حتی حاوی خشونت هست. به عبارت دیگر هر عنصری که میتونه به جدی کردن این انیمه کمک کنه باعث میشه تأثیرگذاری انیمه بیشتر بشه. حالا چه اتفاقی افتاده به نظرم این استودیو اصلأ نتونسته آرت مناسبی برای چنین پتانسیل داستانی خلق کنه و اصلأ نتونسته توی هیچ جنبهای از انیمهای که به وضوح ازش تقلید کرده (کلیمور) پیشی بگیره.</p><p>مگر توی انیمه کلیمور پروتاگونیست بچه نبود؟ چرا به اون نمیگم بچهگانه هست؟</p><p>اولأ هیجان انیمه کلیمور، درجه ترسناکی و تأثیرگذاریش (که با موسیقیش تأثیرگذاریش بیشتر هم شده)، خشونتش، غافلگیریهاش و ... باعث شده از کلیمور یک اثر جدی ساخته بشه. دومأ مفاهیم که این انیمه منتقل میکنه باعث میشه فقط اون رو برای بچهها ندونیم.</p><p>حالا انیمه Demon Slayer فاکتور دوم رو به لطف تقلیدش داره هرچند واقعأ تأثیرگذاری لازم رو نداره و برای همین بود که گفتم داره گندهگویی میکنه ولی فاکتور اولش لنگ میزنه و بیشتر ادای جدی بودن رو درمیاره. هیجانشون اصلأ قابل مقایسه نیست. خوب میخوای بدونی خیلی از انیمههای این استودیو (Ufotable) همین مشکل رو دارن (البته چند اثر خوب هم این استودیو داره که اونا هم آرتشون و جدی بودنشون در حد آثار استودیو مدهاوس نیست). شخصیتپردازی هر دو انیمه خوبه ولی بازم در این مورد کلیمور قویتر ظاهر شده. CGI انیمه Demon Slayer اصلأ خوب در نیومده و تأثیرگذاری داستانش در حد کلیمور نیست.</p><p></p><p>اما در مورد ربط انیمه Attack on Titan و Claymore هم باید نکات زیر رو یادآوری کنم:</p><p>[ISPOILER]1- این مورد اول رو فقط کسی میفهمه که مانگای کلیمور رو خونده باشه و اونم پشت پرده اتفاقاتی هست که انسانها رو تبدیل به غول (در اتک) و یوما (در کلیمور) میکنه. مثلأ در کلیمور مرتبط با یک سازمان میشه. و اون جنبه الهام گرفتن که میگم مربوط به این مورد اول میشه.</p><p>شباهتهای دیگری هم وجود داره:</p><p>2- هر دو انیمه یادآور این میشن که انسانها و هیولاها (غولها در انیمه حمله به غول و یوما در انیمه کلیمور) هیچکدام گناهکار مطلق نیستن و هر دو قشر همدیگر را درک نمیکنند.</p><p>3- در هر دو انیمه افرادی وجود دارند که هر دو جهان (چهان هیولاها و جهان انسانها) رو میتونن درک کنن (مثلأ ارن و بسیاری افراد دیگر در انیمه حمله به غول و کلیمورها در انیمه کلیمور. همونطور که میدونین کلیمورها قبلأ انسانهایی بودند که نیمهیوما هستن و ممکن است تبدیل به یوما شوند و کاملأ ماهیت انسانی خودشان را فراموش کنند. توی انیمه حمله به غول هم بسیاری از غولها هیچ آگاهی ندارند و بعضی از غولها میتونن تبدیل به انسان بشن و ممکنه آگاهی داشته باشن)</p><p>و ...</p><p>ضمن اینکه مانگای کلیمور برای اولین بار قبل از مانگای حمله به غول منتشر شده بوده [/ISPOILER]</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="peyman_eun, post: 4729434, member: 150495"] گفتین بحث تقلید Demon Slayer و Claymore رو توضیح بدم. تقلید از همون قسمت اول واضح هست: [ISPOILER]1- توی هر دو انیمه انسان ها تبدیل به موجوداتی هیولامانند (اهریمن در Demon Slayer و یوما در Claymore) میشن و انسان ها رو میخورن. 2- توی هر دو انیمه خواهر یا برادر کاراکتر اصلی را مشاهده میکنیم که تبدیل به یک اهریمن یا یوما شده. 3- توی هر دو انیمه خانواده شخصیت اصلی توسط هیولایی کشته میشوند. 4- در قسمت اول هر دو انیمه به نظر میاد که اون شخصیت مهمی که تبدیل به اهریمن شده خانواده خودش رو خورده باشه (حالا دیگه اسپویل نمیکنم که توی این انیمهها این اتفاق حقیقت داره یا نه). 5- توی هر دو انیمه کاراکترهای نیمهاهریمن (مثلأ نزوکو در Demon Slayer و کلیمورها در Claymore) وجود داره. 6- توی هر دو انیمه وقتی اهریمنی یا هیولایی وارد جسم شخصیتی میشه ذهن و افکار اون رو در دست میگیره. 7- توی هر دو انیمه شخصیت اصلی برای انتقام گرفتن مجبور میشه سفر کنه تا عوامل قتل خانوادهاش رو پیدا کنه. 8- توی هر دو انیمه کاراکترهای اصلی سعی میکنن از هیولا شدن کامل کسی که دوستش دارن جلوگیری کنن و دیالوگهای مشابهی هم در همین خصوص دیده میشه. 9- در هر دو انیمه یک سازمان در پشت پرده اتفاقات مثل کشتارها و تبدیل شدن به هیولا هست. 10- توی هر دو انیمه مفاهیم و دیالوگهای کاملأ مشابهی وجود داره! مثلأ توی انیمه کلیمور بارها اشاره میشه که اونی که قویتره زنده میمونه و ضعیف شکست میخوره. توی Demon Slayer هم دقیقأ در چند دیالوگ همین مفهوم به مخاطب داده میشه![/ISPOILER] و دهها ویژگی مشابه که واقعأ از حوصله من خارج هست. ولی برای تمام اینها میتونم با عکس توضیح بدم. اگر خواستی تصویری بگم. خلاصه داستان کلیمور و جهانش رو هم برای اونایی که فراموش کردن یادآوری میکنم: [ISPOILER]در جهانی که مانگای کلیمور به تصویر میکشه هیولاهایی وجود دارد که به آنها "یوما" گفته میشه. این هیولاها در کنار انسان ها زندگی میکنند و با تغذیه از انسان و تصاحب بدن انسان به حیات خود ادامه میدهند. سازمانی ناشناس شروع به تربیت افرادی با مهارت بسیار بالا با عنوان "کلیمور" برای مقابله با یوماها میکند. این کلیمورها قدرت مافوق بشری دارند و نیمی آنها انسان و نیمه دیگرشان یوما است! و وظیفهشان نجات جان انسانها و مبارزه با یوماهاست. در واقع جهان مانگای کلیمور چهار قشر عمده را در برمیگیرد: 1- انسانها 2- یوماها 3- کلیمورها 4- سازمانی ناشناس با اهداف مرموز. کلیمورها جنگجویانی هستند که هر دو قشر انسانها و یوماها را میتوانند درک کنند و در این بین تعدادی از آنها دست به خیانت میزنند و به یوما تبدیل میشوند (البته عاقبت همه آنها همین تبدیل شدن به یوماست و روزی باید با سرنوشت خود روبرو شوند) و یا با یک سازمان مرموز روابط مخفیانه برقرار میکنند.[/ISPOILER] خب حالا میریم سراغ این گفته من که: "Demon Slayer داره لقمه بزرگتر از دهنش رو برمیداره". هرچند دلیلم رو قبلأ هم توضیح دادم ولی باز تکرار میکنم. فضای انیمه Demon Slayer مصنوعی هست. پس زمینهها اصلأ تناسخی با ماهیت دارک انیمه نداره. بیشتر شبیه انیمه Tales of Zestiria شده که اونم یک اثر جدی نیست. ببینید یکسری انیمهها ساخته شدن که فان باشن. حالا اگر اون انیمهها مثلأ علاوه بر طنز حتی خشونت رو هم چاشنی کار کنن و از اون در راستا و پیشبرد فان بودن استفاده کنن این نه تنها اشکالی نداره بلکه خیلی هم خوبه. ولی انیمه Demon Slayer میخواد مفاهیمی رو به بیننده منتقل کنه که این مفاهیم نیازمند یک فضای به شدت دارک و حتی حاوی خشونت هست. به عبارت دیگر هر عنصری که میتونه به جدی کردن این انیمه کمک کنه باعث میشه تأثیرگذاری انیمه بیشتر بشه. حالا چه اتفاقی افتاده به نظرم این استودیو اصلأ نتونسته آرت مناسبی برای چنین پتانسیل داستانی خلق کنه و اصلأ نتونسته توی هیچ جنبهای از انیمهای که به وضوح ازش تقلید کرده (کلیمور) پیشی بگیره. مگر توی انیمه کلیمور پروتاگونیست بچه نبود؟ چرا به اون نمیگم بچهگانه هست؟ اولأ هیجان انیمه کلیمور، درجه ترسناکی و تأثیرگذاریش (که با موسیقیش تأثیرگذاریش بیشتر هم شده)، خشونتش، غافلگیریهاش و ... باعث شده از کلیمور یک اثر جدی ساخته بشه. دومأ مفاهیم که این انیمه منتقل میکنه باعث میشه فقط اون رو برای بچهها ندونیم. حالا انیمه Demon Slayer فاکتور دوم رو به لطف تقلیدش داره هرچند واقعأ تأثیرگذاری لازم رو نداره و برای همین بود که گفتم داره گندهگویی میکنه ولی فاکتور اولش لنگ میزنه و بیشتر ادای جدی بودن رو درمیاره. هیجانشون اصلأ قابل مقایسه نیست. خوب میخوای بدونی خیلی از انیمههای این استودیو (Ufotable) همین مشکل رو دارن (البته چند اثر خوب هم این استودیو داره که اونا هم آرتشون و جدی بودنشون در حد آثار استودیو مدهاوس نیست). شخصیتپردازی هر دو انیمه خوبه ولی بازم در این مورد کلیمور قویتر ظاهر شده. CGI انیمه Demon Slayer اصلأ خوب در نیومده و تأثیرگذاری داستانش در حد کلیمور نیست. اما در مورد ربط انیمه Attack on Titan و Claymore هم باید نکات زیر رو یادآوری کنم: [ISPOILER]1- این مورد اول رو فقط کسی میفهمه که مانگای کلیمور رو خونده باشه و اونم پشت پرده اتفاقاتی هست که انسانها رو تبدیل به غول (در اتک) و یوما (در کلیمور) میکنه. مثلأ در کلیمور مرتبط با یک سازمان میشه. و اون جنبه الهام گرفتن که میگم مربوط به این مورد اول میشه. شباهتهای دیگری هم وجود داره: 2- هر دو انیمه یادآور این میشن که انسانها و هیولاها (غولها در انیمه حمله به غول و یوما در انیمه کلیمور) هیچکدام گناهکار مطلق نیستن و هر دو قشر همدیگر را درک نمیکنند. 3- در هر دو انیمه افرادی وجود دارند که هر دو جهان (چهان هیولاها و جهان انسانها) رو میتونن درک کنن (مثلأ ارن و بسیاری افراد دیگر در انیمه حمله به غول و کلیمورها در انیمه کلیمور. همونطور که میدونین کلیمورها قبلأ انسانهایی بودند که نیمهیوما هستن و ممکن است تبدیل به یوما شوند و کاملأ ماهیت انسانی خودشان را فراموش کنند. توی انیمه حمله به غول هم بسیاری از غولها هیچ آگاهی ندارند و بعضی از غولها میتونن تبدیل به انسان بشن و ممکنه آگاهی داشته باشن) و ... ضمن اینکه مانگای کلیمور برای اولین بار قبل از مانگای حمله به غول منتشر شده بوده [/ISPOILER] [/QUOTE]
Insert quotes…
Verification
پایتخت ایران
ارسال نوشته
صفحه اصلی
انجمنها
موضوعات عمومی
سینما، گرافیک کامپیوتری (CG Art) و Comic
Anime & Animation Center (قوانین پست اول خوانده شود)
Top
نام کاربری یا ایمیل
رمز عبور
نمایش
رمز عبور خود را فراموش کرده اید؟
مرا به خاطر بسپار
ورود
اگر میخواهی عضوی از بازی سنتر باشی
همین حالا ثبت نام کن
or ثبتنام سریع از طریق سرویسهای زیر
Twitter
Google
Microsoft