اهمیت جهش گرافیک در XBOX720 و PS4

[hmd2009]

درورد

​

تنها چند روز دیگر تا سال 2012 فاصله داریم و به لطف رونمایی در سال جدید چنانچه شایعات موجود در اینترنت به درستی پیش رود XBOX720 را به ما نشان خواند داد. به نظر ما شانس اینکه XBOX720 در سال 2012 به نمایش درآید بسیار پایین است گرچه هرچه به تاریخ رونمایی نزدیکتر میشویم شایعات نیز بیشتر میشوند.
یکی از وب سایت های محبوب در عرصه طراحی مفهومی یک طرح در مورد XBOX بعدی ارائه داد که میتواند وجود داشته باشد و در مقاله قبلی قابل مشاهده است. تصاویر کاملا همان طرح های افراطی هستند که قبلا میدیدم و برخی نیز معتقدند که بسیار شبیه به XBOX360 فعلی است پس از سالها انتظار دارید که قسمت سخت افزاری آن دستخوش تغییر چشمگیری شود که با این طراحی مفهومی شامل یک هارد درایو (2 TB) و GPS و یک GPU هشت هسته ای به نظر بسیار متفاوت میرسد و بدنبال برخی از جدیدترین شایعات جاگذاری یک وبکم نیز به عنوان استانداد که میتواند در بازی های از نوع Kinect بکار آید.
بخشی که به نظر پایان نایافتنی میرسد در مورد کنسول بازی است که آیا باید صرفا گیم پلی در مقابل گرافیک باشد! در حالی که برخی از ما هر دو را میخواهند و برخی دیگر میپندارند که گیم پلی از گرافیک مهمتر است و بالعکس. ارتقا هایی مانند این که به هر عابر پیاده در GTA 5/6 یک دیدگاه منحصر بفرد داده شود به عنوان نسل بعدی سخت افزار ها امری محتمل است . گرچه عادلانه تر اینست که بگوییم بهمراه نسل بعد انتظار داریم جهش بزرگی در عرصه گرافیک شاهد باشیم و برای ما این هنگامی مهمتر مینماید که در حال بازی در سال های 2012 2013 , 2014 باشیم در اینصورت به لطف جهش های موثر در تکنولوژی از زمان رویایویی Microsoft Xbox360 و Ps3 سونی خواستار گرافیک ها و بازی های فوقالعاده واقعی خواهیم بود.
همچنیم باید به خاطر داشته باشیم که کنسول های نسل بعدی بایستی از لحاظ گرافیکی عمر بیشتری نسبت به PC داشته باشد علاقه مندان با سابقه در بازی در انتظار گرافیک های انقلابی هستند. ممکن است به لطف همکاری با سازندگان انتظار سخت افزار های بسیار بهتری را نسبت به PC داشته باشند .این امر با توجه به زمانی که برای آماده کردن یک کنسول صرف میشود مشکل تر است گرچه این ماشین جهت بازی کردن ساخته شده که به آن مزیتی بسیار عظیم میبخشد.
در سال گذشته در یوتیوب شاهد ویدوئو های رو به افزایش بودیم که سعی داشتند نشان دهند گرافیک XOX720 و PS4 به چه صورت خواهند بود. و این تا حد زیادی با استفاده از PC هایی انجام شد که در دارای آخرین مدل پردازنده و سخت افزار گرافیکی بودند که با خوبی با کنسول هایی که در راه هستند مطابقت دارند میتوانید ویدئو زیر این مقاله را مشاهده نموده و باعث خوشحالی ما خواهد بود اگر نظرتان را راجع به گرافیک هایی مثل این بیان کنید که به روش Real- Time طراحی شده اند و بازی هایی مانند این را برای کنسول های نسل بعد نصور کنید.

next generation graphics (ps4, xbox 720, PC ) Unreal engine HD - YouTube

Spoiler

منبع : Importance of Xbox 720/PS4 graphics jump

 

[samss]

یک GPU هشت هسته ای

...!!! مگه میشه .
خیلی دوست داشتم بدونم انتهای قدرت گرافیک که یعنی بشه 100% تصاویر واقعی رو رندر کرد چه مشخصاتی داره و کی میرسند به اون.

 

[u.s.a]

با این پیشرفت فزاینده بصری که ما شاهدش هستیم فکر میکنم هرچی بسازن دوسال دیگه جواب نده

 

[farzadwar]

سلام
همه چیز تا زمان رونمایی کنسولها قابل پیش بینی نیست

 

[ramin cybran]

منظورشون یک CPU دارای 8 هسته بود که احتمالا از نسل POWER 8 یا POWER 7 خواهد بود.

برای GPU که کمتر از 2000 ALU برای Custom design amd و 768 تا کودا کور برای nvidia بسیار نا محتمل هست.(شاید ps4 با 1024 کودا کور gk100 مصرف کلی ps3 رو به مرز 480 وات برسونه)

اگه عمری باشه به زودی یه برسی احتمالی از GPU نسل بعدی کنسول ها انجام میدیم ببنیم ایا واقعا 2 تا 3 ترافلاپس موثر میتونه فقط در بخش GPU برای اینده Avatar like quality ایجاد کنه.

 

[vivanred]

...!!! مگه میشه .
خیلی دوست داشتم بدونم انتهای قدرت گرافیک که یعنی بشه 100% تصاویر واقعی رو رندر کرد چه مشخصاتی داره و کی میرسند به اون.

دوست من یک مشکل اساسی این وسط وجود داره انم این هستش که مهم نیست یک CPU یا GPU چند هسته داشته باشن 100000 تا هم داشته باشن مهم این هستش که به خوبی کار کنه و مشکلاتی نظیر گرما یا مشکل در سرعت بین هسته ها و .... نداشته باشه و بتونن در کنار هم به بهترین شکل عمل کنن این هسته ها.

میتونه 4 هسته ای باشه که از یک مدل 10 هسته ای هم بهتر کار کنه پس باید منتظر موند و دید وقتی کنسول در کنار هم شروع به کار میکنه چه قدرتی از خودش نشون میده و چه بار اطلاعاتی رو CPU ش یا GPU ش میتونن پردازش کنن .

وگرنه صرف این که PS4 یا 720 (به قول اون ها ) 8 هسته ای باشه یا 10 هسته ای اصلا مهم نیست .

 

[Mλjid]

من از هسته و اینل سر در نمیارم ولی خب بلاخره تو مرحله اول باید سخت افزار بالایی داشته باشه نه اینکه 4هسته ای باشه و خوب کار کنه!

 

[Heart Broken]

امیدوارم سخت افزار کنسولها نسل بعد رو طوری طراحی کنند که بیشترین هماهنگی رو با هم داشته باشه. سرمایه گذاری بیشتری هم روی حافظه اصلی انجام بدند تا محدودیت‌هایی که تو این نسل شاهدش بودی رو نبینیم. در واقع این یک حقیقت هست که سخت افزارها روز به روز در حال پیشرفت هستند پس باید از بالاترین تکنولوژی‌ها برای ساخت کنسول‌ها استفاده کنند.
این در مورد کنسول‌ها، در بقیه موارد اگر محدودیتی هم برای بازی سازان وجود نداشته باشه، این هنر شرکتهای بازی سازی هست که تحول عظیمی در گرافیک و گیم پلی بازی‌های نسل هشتم ایجاد کنند.

 

[Polaris]

اون چیزی که محتمل به نظر میرسه برای نسل بعد یه گرافیک وحشتناک بالایی هست که با بهینه سازیهای بسیار میتونن بالاترین جلوه های بصری رو برای گیمرها خلق کنن... بی صبرانه منتظر آغاز نسل بعد هستم...

 

[vivanred]

من از هسته و اینل سر در نمیارم ولی خب بلاخره تو مرحله اول باید سخت افزار بالایی داشته باشه نه اینکه 4هسته ای باشه و خوب کار کنه!

عزیز جان بزار درست برات توضیح بدم شاید بقیه هم این رو درک نکرده باشن که خیلی هم مهم هستش یک وارحد پردازنده یا همون CPU از بخش های مختلفی تشکیل میشه که درش معمولا یک پردازنده اصلی وجود داره و چند پردازنده کوچکتر (یا همون هسته های پردازنده)که این ها در کنار هم یک CPU یا GPU رو تشکیل میدن با بخش های دیگه که این جا توضیح نمیخواد بدم .


حالا ما به اون بخش های کوچیک تر یا همون پردازنده های کوچکتر میگیم هسته های یک پردازنده حالا این هسته ها میتونن هرچقدر که در طراحی شون مشخص شده رو پردازش کنن و میتونه یک پردازنده 8 هسته ای باشه که قدرت زیادی داره اما مشکلاتی نظیر گرمای کلی CPU یا GPU اجازه بهش نمیده از یک مقدار توان پردازشی بیشتر انجام بده یک وقتی هستش چرا یک CPU ی 4 هسته ای هستش که در کل از اون 8 هسته ای طراحی بهتری داره یا معماری ساختش بهتر هستش اطلاعات بیشتری رو هم در یک ثاینه پردازش میکنه و اون هسته هاش به بهترین شکل کار میکنن و همون 4 هسته هاش قدرتی پردازشی بیشتری از کل اون 8 هسته ای دارن .


خیلی ها فکر میکنن هرچی هسته های یک پردازنده بیشتر باشه یعنی بهتر هستی بلکه این نظریه از پایه مشکل داره .

 

[theboy]

عزیز جان بزار درست برات توضیح بدم شاید بقیه هم این رو درک نکرده باشن که خیلی هم مهم هستش یک وارحد پردازنده یا همون CPU از بخش های مختلفی تشکیل میشه که درش معمولا یک پردازنده اصلی وجود داره و چند پردازنده کوچکتر (یا همون هسته های پردازنده)که این ها در کنار هم یک CPU یا GPU رو تشکیل میدن با بخش های دیگه که این جا توضیح نمیخواد بدم .


حالا ما به اون بخش های کوچیک تر یا همون پردازنده های کوچکتر میگیم هسته های یک پردازنده حالا این هسته ها میتونن هرچقدر که در طراحی شون مشخص شده رو پردازش کنن و میتونه یک پردازنده 8 هسته ای باشه که قدرت زیادی داره اما مشکلاتی نظیر گرمای کلی CPU یا GPU اجازه بهش نمیده از یک مقدار توان پردازشی بیشتر انجام بده یک وقتی هستش چرا یک CPU ی 4 هسته ای هستش که در کل از اون 8 هسته ای طراحی بهتری داره یا معماری ساختش بهتر هستش اطلاعات بیشتری رو هم در یک ثاینه پردازش میکنه و اون هسته هاش به بهترین شکل کار میکنن و همون 4 هسته هاش قدرتی پردازشی بیشتری از کل اون 8 هسته ای دارن .


خیلی ها فکر میکنن هرچی هسته های یک پردازنده بیشتر باشه یعنی بهتر هستی بلکه این نظریه از پایه مشکل داره .

پس قضیه ی این که می گن ps3 به خاطر cpuی هفت هسته ایش ترکونده و اینا چیه؟(نمی دونم معماری منحصر به فرد cell و از اینجور حرفا)

Spoiler

حرفای شما سنده ها من فقط برام سوال پیش اومد!

 

[samss]

این تعداد هسته ها به قوله دوستمون مهم نیست ... این مهمه که وقتی اولین بازی برای نسله بعدییه کنسول ها اومد ادم با اولین نگاه کف از دهنش راه بیفته !

 

[ramin cybran]

عزیز جان بزار درست برات توضیح بدم شاید بقیه هم این رو درک نکرده باشن که خیلی هم مهم هستش یک وارحد پردازنده یا همون CPU از بخش های مختلفی تشکیل میشه که درش معمولا یک پردازنده اصلی وجود داره و چند پردازنده کوچکتر (یا همون هسته های پردازنده)که این ها در کنار هم یک CPU یا GPU رو تشکیل میدن با بخش های دیگه که این جا توضیح نمیخواد بدم .


حالا ما به اون بخش های کوچیک تر یا همون پردازنده های کوچکتر میگیم هسته های یک پردازنده حالا این هسته ها میتونن هرچقدر که در طراحی شون مشخص شده رو پردازش کنن و میتونه یک پردازنده 8 هسته ای باشه که قدرت زیادی داره اما مشکلاتی نظیر گرمای کلی CPU یا GPU اجازه بهش نمیده از یک مقدار توان پردازشی بیشتر انجام بده یک وقتی هستش چرا یک CPU ی 4 هسته ای هستش که در کل از اون 8 هسته ای طراحی بهتری داره یا معماری ساختش بهتر هستش اطلاعات بیشتری رو هم در یک ثاینه پردازش میکنه و اون هسته هاش به بهترین شکل کار میکنن و همون 4 هسته هاش قدرتی پردازشی بیشتری از کل اون 8 هسته ای دارن .


خیلی ها فکر میکنن هرچی هسته های یک پردازنده بیشتر باشه یعنی بهتر هستی بلکه این نظریه از پایه مشکل داره .

دوست من این بحث ها کمی تخصصی ان و نمیشه اینجوری قدرت پردازشی محصولات رو برسی کرد.اینکه شما میگی ممکنه یک 4 هسته ای از 8 هسته ای بهتر عمل کنه در دنیای PC به وضوح اتفاق میوفته و کاملا درست هست.معمولا تعداد هسته ها رو از یک معماری نمیشه به معماری دیگه تامیم داد.(در pc میزان IPC و تعداد I-Set ها برای اجرای یک دستور و عملکرد بهتر pre fetch unit ها و یا fetch ]ا و..... هزار چیز دیگه موثرن که برای کنسول ها شبیه به این نیست)

در CPU ها چیزی که بیشتر مد نظر هست توان کنترلی و Autonomously execution هست نه قدرت محاسباتی.در دنیای کنسول ها که بخش cpu اونها کاملا custom design شدست به این معنی که control unit اونها با توجه به نیاز های کنسول به یکسری Instruction set ها طراحی میشن.چون بخش cu اونها مشخصه بنابر این execution resource های اون پردازنده دقیقا بر حسب نیاز اون i-set ها طراحی و عملیاتی میشن.

بحثش مفصله اگه عمری باشه چند وقت دیگه در یک تاپیک به خصوص درموردش صحبت میکنیم.

در GPU ها چیزی که مد نظر هست توان محاسباتی بسیار بالاست اما CU یا در کل بهتره بگیم front end خیلی ضعیف تر (نه ضعیف بلکه نسبت به CPU چون تنها میخواد allocating geometry داشته باشه بسیار ضعیف تر) بنا بر این با ایجاد یکسری تکنیک ها که در کنسول های این نسل نتونست اتفاق بیوفته کنسول های نسل ایند یک فضای ادرس دهی متحد برای دستورالعمل های cpu/gpu خواهند داشت که باعث میشه بتونن بسیار موثر تر عمل کنن.

 

[magiteq]

بیش از هر چیز برای pc خوب میشه که بلاخره میتونه یه جهش درست و حسابی تو بحث فنی داشته باشه نسل بعد pc نه با win8 محقق میشه نه با dx11.1 ونه با هیچ چیز دیگه ای فقط با عرضه کنسول های نسل
بعد

 

[vivanred]

پس قضیه ی این که می گن ps3 به خاطر cpuی هفت هسته ایش ترکونده و اینا چیه؟(نمی دونم معماری منحصر به فرد cell و از اینجور حرفا)

Spoiler

حرفای شما سنده ها من فقط برام سوال پیش اومد!

دوست من منظور از این نیست که به خاطر این که 7 هسته هستش ترکونده بلکه به خاطر معماری متفاوتش هستش در پردازنده های معمولی اطلاعات دونه دونه پردازش میشن درون هر کدام از هسته ها به صورت پشت سر هم مثل یک قطار که به ایستگاه میرسه اول سرش بعد واگن ها بعدی اینم همین هستش اما پردازنده Cell یک تفاوت اساسی داره انم این هستش که شما میتونی مشخص کنی اول از همه هر هسته چی رو پردازش کنه و در چه موقع خروجی بده .

برای عبارت ساده تر شما کنترل کاملی روی پردازش ورودی و خروجی و در حال پردازش دارین در این مدل CPU .

برای همین هستش که میگن پردازنده PS3 ترکونده البته کار باهاش سخت تر هم شده اما کیفیت بهتری نسبط به پردازنده های معمولی میده که بهش متقارن گفته میشه .

دوست من این بحث ها کمی تخصصی ان و نمیشه اینجوری قدرت پردازشی محصولات رو برسی کرد.

منم نمیخواستم برسی کنم به خاطر این که تخصصی میشه و همه کس درک نمیکنن . یک توضیح ساده که همه بفهمن منظور از هسته که ما میگیم چی هستش واین که هرچی هسته بیشتر باشه دلیل بر بهتر بودن نیست وگرنه خودم همه این ها رو میدونم .