به گفته رسانه Verge عنوان نسخه ششم TES عبارت The Elder Scrolls VI: Sentinel خواهد بود . معرفی رسمی (فقط عنوان) ماه دیگه اتفاق خواهد افتاد .
Microsoft’s AI future has fewer jobs
آخرین ویرایش:
گزارش اسم کامل The Elder Scrolls VI مشخص شد . [The Elder Scrolls VI: Sentinel به صورت رسمی معرفی شد]
- Thread starter K I 1 1 E R
- تاریخ آغاز
به گفته رسانه Verge عنوان نسخه ششم TES عبارت The Elder Scrolls VI: Sentinel خواهد بود . معرفی رسمی (فقط عنوان) ماه دیگه اتفاق خواهد افتاد .
Microsoft’s AI future has fewer jobs
He!n3ger
کاربر سایت
وقتی بچه ها دارن از اخرین ساخته بتسدا حرف میزنن یعنی منظورشون Bethesda Game Studios هستش نه Bethesda Softworks که ناشره. اونوقت یکی دیگه تو باغ نیست؟
البته میدونم واسه کل کل پست دادی، احتمالا ناراحت شدی که چند نفر گفتن بتسدا تو مسیر افته و داره از بقیه RPG ساز ها عقب میفته ولی خب واقعیت همینه متاسفانه
FOX VS XOF
کاربر سایت
دوران تاد خالی بند به سر اومده و دیگه نمیشه سر منتقدان و پلیرها رو به بهانه جهان بزرگ و مادسازی و وعده های الکی همیشگی برای توجیه باگ های افتضاح و شرایط فنی و بصری ضعیف و ui سی سال پیش شیره مالید و یه متای ۹۵ به بالا گرفت!با آپگرید انجین و این جور چیزها هم حل نمیشه مشکل پایه ای هست نه ظاهر!
تنها زمانی میتونه مثل skyrim عمل کنه و انتظارات رو برآورده کنه و مثل اون متای ۹۵ به بالا بگیره که اون انجین کوفتی رو مستقیم بریزه تو دریا و خوراک نهنگ ها و گرنه بعد نزدیک به ۲ دهه از نسخه قبل متای بالای ۹۵ که هیچ حتی بالای ۹۰ هم نمیتونه بگیره و اپیک فیل میشه
تنها زمانی میتونه مثل skyrim عمل کنه و انتظارات رو برآورده کنه و مثل اون متای ۹۵ به بالا بگیره که اون انجین کوفتی رو مستقیم بریزه تو دریا و خوراک نهنگ ها
و گرنه بعد نزدیک به ۲ دهه از نسخه قبل متای بالای ۹۵ که هیچ حتی بالای ۹۰ هم نمیتونه بگیره و اپیک فیل میشه
rahyarpaul
کاربر سایت
من اونو گفتم که فقط بگم عکساتم فاقد چترچوب درسته و به اونشم دقت نکردی.اگه من فن بتسدا بودم از یک سال و نیم قبل ریلیز 24 ساعت به 1000 تا سیاره اش گیر نمیدادم، گفتی، کار سختی داره گفتم تو چی؟
مگه من گفتم پیشرفت کردن همون صفحه قبلش حرف @uriel رو تایید کردم، بهتره ادامه ندادیم همون که سریع یه برچسب فن میزنی، کافیه
__________
اینکه آپدیت شدن خوبه و دیگه یه چارچوب پیشرفته رو نمیخوان،خوبه. شهر پویا و ری اکت npc ها منطقیه، الکی نگید شما مخالف تغییراتید.
حرفی که اول زدید با الان زمین تا آسمون فرق داره، دنبال سفسطه و مغلطه نرید. کسی نگفت سیستم اسکاریم باید کپی پیست بشه کسی نگفت لول دیزاین و quest design نبود تغییر کنن. کسی نگفت شهر نباید پویا بشه،بلکه 23 سال پیش تو همون تاپیک استارفیلد گفتم، احتمالا تادهاوارد با این گند عاقل میشه و نقشه الدر 6 رو کوچیک میکنه و پر جزییات. پس حرف از زبان بقیه نگید.
اولش دنبال روایت رفتید گفتیم با تنوع نژادی و سایر موارد اون شیوه روایت بسیار پیچیده میشه. الان دارید از شهر مرده و ... میگید.
کسی منکر دستاوردهای بتزدا در گذشته نیست. اتفاقا Oblivion یکی از بهترین مثال ها برای نشون دادن توانایی این استودیو در طراحی سیستم های RPGـه. ولی مشکل دقیقا اینجاست که چرا بعد از 20 سال همچنان باید برای دفاع از بتزدا به Radiant AI در Oblivion استناد کنیم؟ بحث من وضعیت فعلی این استودیو و اولویت بندی هاییه که در بازی های جدیدش داره. اینکه یـ زمانی بتزدا جزو پیشگامان این صنعت بوده، دلیل نمیشه که امروز هم لزوما در همون جایگاه قرار داشته باشه. اتفاقا وجود Radiant AI در Oblivion انتظارات رو از بتزدا بالاتر می بره. شما میگی این ویژگی ها 20 سال پیش در Oblivion وجود داشتن، خب سوال من اینه که بتزدا در این 20 سال چقدر تونسته همین ایده ها رو توسعه بده؟ چقدر روی عمق بخشیدن به تعامل NPCها با محیط و یکدیگه کار کرده؟ چقدر تونسته این سیستم ها رو با گیم پلی و روایت بازی ادغام کنه؟ اینکه یـ قابلیت در سال 2006 وجود داشته، به خودی خود توجیهی برای وضعیت بازی های امروزی این استودیو نیست.
در مورد Radiant AI هم باید یـ تفاوت فنی رو در نظر بگیریم. سیستم Oblivion عمدتا بر اساس AI Packageها کار می کرد؛ یعنی برای NPCها مجموعه ای از فعالیت ها با شرایط و اولویت های مشخص تعریف می شد و بازی براساس وضعیت محیط اونها رو اجرا می کرد. این سیستم برای زمان خودش واقعا جالب بود و حتی امکان ایجاد اتفاقات پیش بینی نشده از ترکیب همین Packageها وجود داشت. اما در KCD2 معماری متفاوتی داریم. Warhorse از ترکیب GOAP و Modular Behavior Trees استفاده کرده که در اون Behavior Tree وضعیت موردنظر NPC رو مشخص می کنه و GOAP براساس شرایط فعلی، اقدامات لازم برای رسیدن به اون وضعیت رو برنامه ریزی می کنه. این دو سیستم از نظر هدف کلی شباهت هایی دارن، ولی از نظر معماری یکی نیستن. نکته مهم تر، نحوه استفاده از این سیستم هاست. در KCD2 چرخه روزانه NPCها صرفا برای این نیست که صبح از خواب بیدار بشن و برن سر کار و شب برگردن خونه. وضعیت فیزیکی، غذا خوردن، مست شدن، خوابیدن، تجهیزات، Stealth، جرم و حتی انتقال اطلاعات بین NPCها به شکل های مختلف روی گیم پلی اثر می ذارن. مثلا مست بودن یـ NPC می تونه روی احتمال موفقیت شما در Pickpocket تاثیر بذاره، یا اگر در یـ منطقه مرتکب جرم بشی، اطلاعات مربوط به اون لزوما همون لحظه به تمام نگهبان های شهر منتقل نمیشه و ممکنه بعدا از طریق مردم به بقیه برسه. اینجا چند سیستم مختلف روی هم تاثیر می ذارن و خروجی اونها مستقیما در تجربه بازیکن قابل مشاهده است.
حرف من دقیقا همینه. اینکه یـ NPC برنامه روزانه داشته باشه یا بتونه با NPC دیگه صحبت کنه، به خودی خود چیز جدیدی نیست. بحث سر عمق این سیستم ها و میزان تاثیریه که روی گیم پلی و تجربه بازیکن می ذارن. Radiant AI در زمان خودش چنین استانداردی رو تعریف کرد، ولی من انتظار دارم بتزدا بعد از این همه سال از همون پایه فراتر بره، نه اینکه همچنان همون ویژگی ها رو به عنوان یـی از دلایل برتری بازی هاش مطرح کنیم. در مورد تعداد NPCها هم به نظرم بهتره صرفا روی اعداد مانور ندیم. Oblivion بیش از 1000 NPC با برنامه روزانه داشت، KCD2 هم نزدیک به 2400 NPC داره که حدود نیمی از اونها در یـ شهر متمرکز شدن. اما مسئله فقط تعداد نیست، سطح شبیه سازی و نحوه مدیریت این جمعیت هم اهمیت داره. Warhorse حتی برای مدیریت این حجم از NPCها روی سیستم AI LOD کار کرده. حالا ممکنه از نظر تعداد شهرها و وسعت محیط های قابل دسترس، Oblivion دست بالاتر رو داشته باشه، ولی این دو موضوع معیار یکسانی برای مقایسه نیستن.
در مورد کوتنبرگ هم من منکر محدودیت هاش نیستم. اتفاقا اینکه بخشی از شهر قابل دسترس نیست و حدود یـ سوم خونه های بخش قابل دسترس هم Interior ندارن، یکی از ضعف های طراحی محیط بازیه. Oblivion از نظر تعداد شهرها، تنوع معماری و محیط های داخلی واقعا گسترده تر عمل کرده. اما این موضوع چه ارتباط مستقیمی با عمق هوش مصنوعی NPCها داره؟ اینکه شما در Oblivion می تونی وارد خونه های بیشتری بشی و شهرهای متنوع تری رو بگردی، به خودی خود نشون نمیده که تعامل NPCها با محیط و سیستم های مختلف بازی هم عمیق تره. اصلا بحث من فقط KCD2 نیست. همین مسئله رو در مورد RDR2 هم میشه مطرح کرد. چیزی که در این بازی ها اهمیت داره، نحوه اجرای ایده ها و ارتباط سیستم های مختلف با یکدیگه است. قرار نیست صرفا چون یـ ویژگی قبلا در یکی از بازی های بتزدا وجود داشته، هر پیاده سازی جدیدی از اون ایده رو به حساب تکامل همون سیستم بذاریم و دیگه درباره کیفیت اجرای اون صحبت نکنیم.
برگردیم به اصل بحث، من از ابتدا در مورد اولویت بندی های بتزدا صحبت می کردم. مثلا اینکه هزاران آبجکت فیزیکی توی محیط داشته باشی یا بتونی تک تک وسایل رو جابه جا کنی، وقتی در نهایت تاثیر مشخصی روی گیم پلی، روایت و تعامل بازیکن با دنیا نداره، چه ارزشی داره؟ چرا باید این حجم از منابع صرف Show Case کردن قابلیت های فیزیکی موتور بشه، ولی در مقابل هنوز با همون مشکلات قدیمی در طراحی شهرها، NPCها، روایت و شخصیت پردازی مواجه باشیم؟ همین Neon در Starfield رو در نظر بگیر. شهری که از نظر طراحی و Lore قرار بوده یکی از مهم ترین مراکز اقتصادی و اجتماعی دنیای بازی باشه، ولی وقتی واردش میشی چقدر واقعا احساس می کنی با یـ شهر زنده و پویا طرفی؟ Diamond City در Fallout 4 هم همین وضعیت رو داشت. این مشکل رو نمیشه صرفا با اشاره به محدودیت های سخت افزاری نسل های قبل توجیه کرد، چون در بازی های بعدی هم همچنان شاهد تکرار همون الگوها هستیم.
من اصلا نمیگم KCD2 یا بقیه بازی ها در تمام زمینه ها بی نقص هستن. بحثم اینه که استودیوهایی مثل Warhorse، CDPR یا Rockstar در زمینه هایی دارن روی توسعه سیستم های خودشون کار می کنن و سعی می کنن ایده هاشون رو به شکل ملموس تری وارد گیم پلی کنن. در مقابل، از بتزدا با توجه به سابقه و منابعی که داره، باید خیلی بیشتر از اینها انتظار داشت. مشکل من با بتزدا اینه که انگار هنوز داره با همون فرمولی جلو میره که سال ها پیش براش جواب داده. هر بار هم که انتقادی مطرح میشه، به جای اینکه به کیفیت اجرای بازی و کمبودهای سیستم هاش نگاه بشه، بحث به این سمت میره که بتزدا فلان ویژگی رو 20 سال پیش معرفی کرده یا اینکه این استودیو امضای خودش رو داره. خب این امضا زمانی ارزشمنده که در کنار حفظ هویت استودیو، شاهد پیشرفت و توسعه اون هم باشیم. قرار نیست چون یـ زمانی در طراحی RPGها فرمانروایی می کرده، تا ابد از زیر بار مقایسه با استانداردهای جدید معاف باشه. اتفاقا هرچقدر سابقه و اعتبار بیشتری داشته باشه، انتظار ازش هم باید بالاتر باشه.
آخرین ویرایش:
Amir09
کاربر سایت
وقتی نمیدونی دولپر Fallout و Fallout 76 دوتا تیم متفاوت اند هر چی اسمش بتزدا هست رو لیست میکنی منم هر چی اسمش بتزدا هست رو لیست میکنموقتی بچه ها دارن از اخرین ساخته بتسدا حرف میزنن یعنی منظورشون Bethesda Game Studios هستش نه Bethesda Softworks که ناشره. اونوقت یکی دیگه تو باغ نیست؟
البته میدونم واسه کل کل پست دادی، احتمالا ناراحت شدی که چند نفر گفتن بتسدا تو مسیر افته و داره از بقیه RPG ساز ها عقب میفته ولی خب واقعیت همینه متاسفانه
. حالا اون به کنار هیچی به اندازه لیست کردن متای Far Harbour نشون نمیده کسی توی تو دنیای Fallout 4 توی باغ نیست.من ناراحت نشدم ولی مثل اینکه تو ناراحت شدی با اکانت دوم اومدی به خونخواهی
Khashayar_Re
کاربر سایت
جدی باید یه جاهایی چیل کرد
کلا دی ال سی (اکسپنشن) بخاطر تعداد ریوو کم و به عنوان محتوای اضافه شده نسبت به بازی اصلی اونقدر مهم نیست.
بعد بحثو از مسیر خارج میکنه الان شتر ایلند مثلا ۶۰ بشه یا نود خود استارفیلدو نه پایین میاره نه بالا.
و اینکه بذارین بازی خودش حرف بزنه متا و تعداد پلیرها خودش یه نشونه قویه
البته بخاطر فروش ضعیف اکس باکس حتی بازیهای خوبش هم که به نوعی انحصارین اونقدر مخاطب جذب نمی کنن.
و اینکه موسی به دین خود و عیسی به دین خود که نتیجه اخلاقیش سی دی به راه خود و بتسدا به راه خود
کلا دی ال سی (اکسپنشن) بخاطر تعداد ریوو کم و به عنوان محتوای اضافه شده نسبت به بازی اصلی اونقدر مهم نیست.
بعد بحثو از مسیر خارج میکنه الان شتر ایلند مثلا ۶۰ بشه یا نود خود استارفیلدو نه پایین میاره نه بالا.
و اینکه بذارین بازی خودش حرف بزنه متا و تعداد پلیرها خودش یه نشونه قویه
البته بخاطر فروش ضعیف اکس باکس حتی بازیهای خوبش هم که به نوعی انحصارین اونقدر مخاطب جذب نمی کنن.
و اینکه موسی به دین خود و عیسی به دین خود که نتیجه اخلاقیش سی دی به راه خود و بتسدا به راه خود
یـ خبری امروز قرار هست بشه :
اگه واقعا خبری باشه احتمالا تا 8 و 9 شب از عنوان بازی به صورت رسمی رونمایی میشه
اگه واقعا خبری باشه احتمالا تا 8 و 9 شب از عنوان بازی به صورت رسمی رونمایی میشه
m.d.makan
کاربر فعال
پس امشب قراره که خیلی طولانی بشه و دیر بگذره
زمانبدنیشون به نظرم جالب اومد
از سکوت قبل از انتشار GTA میخوان استفاده کنن.
Outer Heaven
کاربر سایت
Khashayar_Re
کاربر سایت
پس امشب قراره که خیلی طولانی بشه و دیر بگذره
زمانبدنیشون به نظرم جالب اومد
از سکوت قبل از انتشار GTA میخوان استفاده کنن.
پریلود جی تی ای امروز خبر اومد دو روز زودتر از اعلام قبلیه میشه ۱۰ نوامبر
حجمش اعلام شد ۲۱۲ گیگ
موفق شدیم لوگو رو به صورت رسمی دریافت کنیم
ایشالله تا هشت سال دیگه Key Art های بازی بیرون میاد
در بهترین حالت 2028-2029
پ.ن : این تیزر رونمایی اسم کامل بازی خیلی شبیه تیزر Starfield بود . 2018 تیزر Starfiled منتشر شد 5 سال بعد هم بازی منتشر شد
آخرین ویرایش:
Amir09
کاربر سایت
فقط امیدوارم زنده باشم تا موقعی که بازی میاد. کاش یه چیزی نشونمون میدادن.
Natural Killer
ناظم انجمن
Amir09
کاربر سایت
تاد هاوارد هرچی پیر شده قدرت سخنوریش رو از دست نداده . از این ۴۰ سال ۲۰ سالش فقط عمر من بوده که با کارهاشون گذشت. اشک تو چشمام حلقه زد چه شاهکارایی ساختند اینا و استودیوهای زیر مجموعه اشون.چهل سالگی بتسدا
Google