اطلاعات رسمی و شایعات PlayStation 5 (قوانین بالای پست اول مطالعه شود)

vaan 2 · Mar 23, 2020

نوشته شده توسط darkworld:
دو تا سوال دارم:
یک اینکه بالاخره PS5 از ری تریسینگ حمایت میکنه یا نه؟
دوم چرا PS5 از نسلهای قبلی مثل ps1 یا ps2 بکوارد نداره؟ اونا که دیگه سیستم عجیب غریب ندارن

ری تریسینگ رو که ساپورت میکنه، ولی معلوم نیست در چه سطحی یا اینکه روی 4k میتونه یا نه.... (میدونم با این حرف من همه مخالفن، ولی دوست دارم بازی ساز ها، هدفشون رو بزارن روی 1080، اینطوری یه بخش زیادی gpu آزاد میشه...)

بکوارد بر میگرده به سیاست های مدیریت. وگرنه ps5 اونقدر قوی هست که بتونه حتی ps3 رو هم با شبیه ساز اجرا کنه

noorihamid99 · Mar 23, 2020

نوشته شده توسط vaan 2:
ری تریسینگ رو که ساپورت میکنه، ولی معلوم نیست در چه سطحی یا اینکه روی 4k میتونه یا نه.... (میدونم با این حرف من همه مخالفن، ولی دوست دارم بازی ساز ها، هدفشون رو بزارن روی 1080، اینطوری یه بخش زیادی gpu آزاد میشه...)

بکوارد بر میگرده به سیاست های مدیریت. وگرنه ps5 اونقدر قوی هست که بتونه حتی ps3 رو هم با شبیه ساز اجرا کنه

تا حالا ٤كى بازى كردى؟ از نزديك ديدى؟ بايد تمركز روى فوركى باشه چون خروجى فوركى مغزتو منفجر ميكنه خيلى تفاوته با ١٠٨٠ ، ١٠٨٠ وقتش به سر رسيده

darkworld · Mar 23, 2020

نوشته شده توسط vaan 2:
بکوارد بر میگرده به سیاست های مدیریت. وگرنه ps5 اونقدر قوی هست که بتونه حتی ps3 رو هم با شبیه ساز اجرا کنه

دقیقا حرف اینجاست این چه سیاستی هست. این همه بازی رو این همه کنسول چقدر مخاطب رو جذب میکنه چرا عملی نمیکنن؟

vaan 2 · Mar 23, 2020

نوشته شده توسط noorihamid99:
تا حالا ٤كى بازى كردى؟ از نزديك ديدى؟ بايد تمركز روى فوركى باشه چون خروجى فوركى مغزتو منفجر ميكنه خيلى تفاوته با ١٠٨٠ ، ١٠٨٠ وقتش به سر رسيده

اگه بشه هورایزن رو به حساب آورد، بله، tv4k هم موجود هست. اما مثلا برای فرقش باید یه نمایشگر دیگه کنار باشه تا متوجه بشی... ولی اون حجم از GPU که برای اجرای بازی روی4k حروم میشه، میتونه یه بازی و تجربه کاملا متفاوت و خیلی بهتر بهت بده...

مگه این همه آدم روی سوئیچ که شاید حتی 1080 هم بعضا نتونه اجرا کنه چی از دست میدن جز اینکه کلی بازی شاهکار ، با گیم پلی و لول دیزاین خلاقانه و متنوع گیرشون میاد.

نوشته شده توسط darkworld:
دقیقا حرف اینجاست این چه سیاستی هست. این همه بازی رو این همه کنسول چقدر مخاطب رو جذب میکنه چرا عملی نمیکنن؟

چی بگم،

M ξ λ δ ζ · Mar 23, 2020

من هنوزم دوست دارم نسل بعد 1080/60 بشه استاندارد
ولی بجاش بقیه توان رو بزارن روی فیزیک و گیم پلی و دیزاین و چه میدونم AI و اینا

Kratos-_-0_0 · Mar 23, 2020

اینجا یکی از دوستان گفت عدم نمایش تریلر بازی یا عدم تمرکز رو ps5 واسه بازی هایی که سونی پیش رو داره برای ps4 دقیقا هم حرف درستیه ویدیو هایی هم که یوتوب دیدم یوتوبرها هم نظرشم همین بود این مدل عملکرد سونی واسه همینه کاری به درست و غلطش ندارم ولی خود به خود یه بازی گرافیک نسل بعدی یا رونمایی کمل کنسول ps5 خود به خود ضربه شدیدی به بازی های
پیش رو سونی میزنه
تا جایی که یادم شروع نسل ۸ هم سال آخر عمر ps3 ، سونی بازی های انحصاریش که کامل عرضه شدن ترکوند بعد از دسته ps4 رونمایی کرد با تریلر بازی های نسل بعد و صحبت های مارک سرنی که اونجا بخاطر نمایش دسته و بازی ها کسی مشکل خاصی واسه حرف های مارک سرنی توضیحات سخت افزاریش نداشت
چون چیزی که میخواستن دیده بودن
امیدوارم تا بازی های انحصاری ps4 عرضه میشه این کرونا هم ریشه کن شه
یه کنفرانس درست حسابی از ps5 بازی های نسل بعد شهریور ببینیم
عرضه کنسول هم بره واسه آذر و دی ماه

hbmss · Mar 23, 2020

نوشته شده توسط M ξ λ δ ζ:
من هنوزم دوست دارم نسل بعد 1080/60 بشه استاندارد
ولی بجاش بقیه توان رو بزارن روی فیزیک و گیم پلی و دیزاین و چه میدونم AI و اینا

متاسفانه یا خوش بختانه امکانش نیست با توجه به میزان همگیر تر شدن تلوزیون های 4کا و همچنین عرضه بیشتر این رزولوشن استاندارد شده و نسل بعد باید این استاندارد رو پشتیبانی کامل کنه اما امیدوارم که برای اون افراد که تی وی 1080 دارن فکر هایی کرده باشن

hbmss · Mar 23, 2020

نوشته شده توسط vaan 2:
اگه بشه هورایزن رو به حساب آورد، بله، tv4k هم موجود هست. اما مثلا برای فرقش باید یه نمایشگر دیگه کنار باشه تا متوجه بشی... ولی اون حجم از GPU که برای اجرای بازی روی4k حروم میشه، میتونه یه بازی و تجربه کاملا متفاوت و خیلی بهتر بهت بده...

مگه این همه آدم روی سوئیچ که شاید حتی 1080 هم بعضا نتونه اجرا کنه چی از دست میدن جز اینکه کلی بازی شاهکار ، با گیم پلی و لول دیزاین خلاقانه و متنوع گیرشون میاد.

چی بگم،

درست میگید اینکه اگه 1080 باشه توان میتونه برای چیز های دیگه هم گذاشته بشه اما این که استاندارد نمایشگر ها به مرور زمان تغیر میکنه باید کنسول ها هم با اون ها همراه بشن متاسفانه و خوشبختانه تا الان نمایشگر ها جلو تر بودن اگه بخوایم اینجور که شما دوستان مطرح میکنید روی یه فناوری و یه استاندارد قدیمی بمونیم و قدرت رو برای اجرا یک بازی با جزئیات بالا تر و... بذارن پس همین رو میتونیم برای نسل های گذشته هم مد نظر بذاریم چرا نسل 8 بجای اینکه بیاد 720 بده بازی رو و کیفیت بازی رو بده بالا پایه پردازش شد 1080 ؟
همین مثال رو برای نسل های قبل هم میشه زد وگرنه الان باید روی 480 بازی میکردیم
این رویه که کنسول ها باید با استاندارد نمایشگر ها مطابقت داشته باشن یک اصل هست وگرنه کنسول پرو و وان ایکسی وجودشون نیاز نبود و مطمئنا اگر میان نسل بعد استاندرد 8کا هم همگیر بشه با توجه به اینکه اونجور که معلومه این کنسول ها توان اجرا کافی روی 8کا رو ندارن باید نسخه میان نسلی باشه

در مورد سویچ اینکه روی 1080 اجرا میشه در واقع فلسفه وجود سویچ هست که یه کنسول دستی خانگی هست و نمیشده که به این استاندارد دست پیدا کنن و چند محدودیت دیگه مثل مصرف باطری وگرنه سویچ میتونست نمایشگر 1080 استفاده کنه اما به نمایشگر 720 بسنده کردن

Dinosaur · Mar 23, 2020

در مورد این قضیه استاندارد شدن 4K، بنده سال ۲۰۱۸ نظرم رو گفتم:

نوشته شده توسط Dinosaur:
60fps 1080p + گرافیک خفن > 30fps 1080p + گرافیک رویایی > 60fps 4K + گرافیک خوب > 30fps 4K + گرافیک خیلی خوب
شکی در این نیست که گرافیک «خوب» نسل بعد هم در مقایسه با این نسل چیز جالبی هست، ولی من رزولوشن 1080p با افکت‌های بنیان‌فکن و تکنیک‌های عجیب و غریب رو ترجیح میدم به 4K با جزییات کمتر.
در مورد فریم ریت هم که بحثی نیست و 60fps همیشه برتری داره و فریم ریت بالاتر ارزشش بیشتر از جزییات گرافیکی هست. شاید فقط بشه به یه سری بازی‌های خاص تخفیف داد، مثل کارهای Quantic Dream و این جور چیزها.

حتی سال ۲۰۱۶ هم همچین چیزی رو قبل از معرفی PS4 Pro گفته بودم:

نوشته شده توسط Dinosaur:
امشب مثلا قراره کنسول جدید معرفی بشه، ولی واقعا هیچ حس خاصی ندارم!
کلا این فلسفه کنسول های میان نسلی یه جوری هست که نمیدونم خوشحال باشم یا ناراحت. ولی هر چی که هست ترجیح میدم بازی ها روی همون 1080p بمونن و از اون طرف قدرت کنسول های جدید صرف بالا رفتن فریم ریت و گرافیک بشه، نه اینکه فقط به زور بازی ها رو 4K کنن و بقیه موارد سر جاش بمونه. یعنی 1080p/60fps با گرافیک خفن رو خیلی بهتر از 4K/30fps با گرافیک معمولی میدونم.

یعنی کوچیک‌ترین ربطی به اطلاع از ضعیف‌تر بودن سخت‌افزار PS5 نسبت به XSX نداره که کسی بخواد ما رو متهم کنه که الآن داری این حرفا رو می‌زنی تا آقاتون سونی رو تبرئه کنی و این چرندیات!

به شخصه چون 4K دم دستم نیست، دوست داشتم بازی‌ها روی همین 1080p می‌موندن ولی با فریم ریت بالاتر و جزییات گرافیکی بیشتر. یعنی همیشه حیفم می‌اومده که بخش زیادی از قدرت بالای نسل بعد قراره صرف افزایش رزولوشن بشه، در حالی که می‌شد این قدرت رو صرف 60fps کردن بازی‌های بیشتری کرد یا اگه 30fps هستن، گرافیکی به شدت خفن‌تر تحویل داد.
ولی خب کاریش نمیشه کرد و استاندارد سال ۲۰۲۰ همین 4K هست دیگه. یعنی همون‌طور که استاندارد ۲۰۱۳ عبارت بود از 1080p، الآن با 4K سر و کار داریم. حالا این وسط فقط میشه یه امیدی داشت که البته اون هم بعید می‌دونم عملی بشه، یعنی باز گذاشتن دست گیمر برای انتخاب حالت‌های مختلف. مثلاً یه گزینه باشه که 4K با گرافیک خیلی خوب تحویل بده و یه گزینه باشه که 1080p با گرافیک حیرت‌انگیز. واقعاً کار سختی هم نیست و همون‌طور که توی کامپیوتر می‌تونن ۶۰ حالت گرافیکی در اختیار مخاطب بذارن (از low و medium تا چمیدونم ultra و این چیزا)، توی کنسول هم دو تا دونه حالت بذارن. تا امروز هم یه سری بازی‌ها داشتیم که این مدلی بودن و مثلاً یه گزینه داشتن که گرافیک یه ذره بالاتر بوده ولی فریم ریت پایین‌تر و یه گزینه هم گرافیک پایین‌تر ولی فریم ریت بهتر. اما دوست دارم همچین چیزی خیلی بیشتر رایج بشه، چون اختلاف قدرتی که سخت‌افزار از 1080p به 4K می‌رسه هم اصلاً کم نیست و میشه این قدرت رو صرف کارهای زیادی کرد.
البته این وسط ممکنه بعضی (یا خیلی؟) از بازی‌های PS5 به صورت 4K واقعی هم اجرا نشن و به‌جاش آپ‌اسکیل بشن! این قضیه خودش یه سوژه‌ی عظیمی دست ملت میده برای تیکه انداختن به سونی که البته طبیعی هم هست، همون‌طور که اجرای بازی‌ها به صورت 900p یا حتی اندک جاهایی 720p روی X1 هم سوژه شد، چون استاندارد 1080p بود. الآن هم وقتی استاندارد 4K هست و بازی‌های PS5 زیر این رزولوشن اجرا بشن، حملات زیادی بهش میشه. ولی از اون طرف اگه اشتباه نکنم چند وقت پیش یه خبری اومد که قابلیت‌های آپ‌اسکیل PS5 به شدت خفنه و کیفیت این کار خیلی بالاست. یعنی مثلاً بازی با رزولوشن 1800p (فرق داره با 1080p

) اجرا میشه و به 4K آپ‌اسکیل میشه و کمتر کسی این قضیه رو می‌فهمه. این‌طوری بخشی از قدرت کنسول هم میتونه صرف کارهای دیگه‌ای بشه به جای 4K شدن بازی.

M ξ λ δ ζ · Mar 23, 2020

نوشته شده توسط Dinosaur:
در مورد این قضیه استاندارد شدن 4K، بنده سال ۲۰۱۸ نظرم رو گفتم:

حتی سال ۲۰۱۶ هم همچین چیزی رو قبل از معرفی PS4 Pro گفته بودم:

یعنی کوچیک‌ترین ربطی به اطلاع از ضعیف‌تر بودن سخت‌افزار PS5 نسبت به XSX نداره که کسی بخواد ما رو متهم کنه که الآن داری این حرفا رو می‌زنی تا آقاتون سونی رو تبرئه کنی و این چرندیات!
به شخصه چون 4K دم دستم نیست، دوست داشتم بازی‌ها روی همین 1080p می‌موندن ولی با فریم ریت بالاتر و جزییات گرافیکی بیشتر. یعنی همیشه حیفم می‌اومده که بخش زیادی از قدرت بالای نسل بعد قراره صرف افزایش رزولوشن بشه، در حالی که می‌شد این قدرت رو صرف 60fps کردن بازی‌های بیشتری کرد یا اگه 30fps هستن، گرافیکی به شدت خفن‌تر تحویل داد.
ولی خب کاریش نمیشه کرد و استاندارد سال ۲۰۲۰ همین 4K هست دیگه. یعنی همون‌طور که استاندارد ۲۰۱۳ عبارت بود از 1080p، الآن با 4K سر و کار داریم. حالا این وسط فقط میشه یه امیدی داشت که البته اون هم بعید می‌دونم عملی بشه، یعنی باز گذاشتن دست گیمر برای انتخاب حالت‌های مختلف. مثلاً یه گزینه باشه که 4K با گرافیک خیلی خوب تحویل بده و یه گزینه باشه که 1080p با گرافیک حیرت‌انگیز. واقعاً کار سختی هم نیست و همون‌طور که توی کامپیوتر می‌تونن ۶۰ حالت گرافیکی در اختیار مخاطب بذارن (از low و medium تا چمیدونم ultra و این چیزا)، توی کنسول هم دو تا دونه حالت بذارن. تا امروز هم یه سری بازی‌ها داشتیم که این مدلی بودن و مثلاً یه گزینه داشتن که گرافیک یه ذره بالاتر بوده ولی فریم ریت پایین‌تر و یه گزینه هم گرافیک پایین‌تر ولی فریم ریت بهتر. اما دوست دارم همچین چیزی خیلی بیشتر رایج بشه، چون اختلاف قدرتی که سخت‌افزار از 1080p به 4K می‌رسه هم اصلاً کم نیست و میشه این قدرت رو صرف کارهای زیادی کرد.
البته این وسط ممکنه بعضی (یا خیلی؟) از بازی‌های PS5 به صورت 4K واقعی هم اجرا نشن و به‌جاش آپ‌اسکیل بشن! این قضیه خودش یه سوژه‌ی عظیمی دست ملت میده برای تیکه انداختن به سونی که البته طبیعی هم هست، همون‌طور که اجرای بازی‌ها به صورت 900p یا حتی اندک جاهایی 720p روی X1 هم سوژه شد، چون استاندارد 1080p بود. الآن هم وقتی استاندارد 4K هست و بازی‌های PS5 زیر این رزولوشن اجرا بشن، حملات زیادی بهش میشه. ولی از اون طرف اگه اشتباه نکنم چند وقت پیش یه خبری اومد که قابلیت‌های آپ‌اسکیل PS5 به شدت خفنه و کیفیت این کار خیلی بالاست. یعنی مثلاً بازی با رزولوشن 1800p (فرق داره با 1080p ) اجرا میشه و به 4K آپ‌اسکیل میشه و کمتر کسی این قضیه رو می‌فهمه. این‌طوری بخشی از قدرت کنسول هم میتونه صرف کارهای دیگه‌ای بشه به جای 4K شدن بازی.

کاملا حرفت درسته آریا
و اینکه خودمم هم به این موضوع فکر کرده بودم که بازی های PS5 احتمالا 4K نتیو نباشن!
پس در این حالت همون 1080 باشن خیلی بهتره

nihilnigritude · Mar 23, 2020

با اینکه TV 4K دارم و تفاوت رزلوشن 4k با 1080 هم کاملا مشهود ِ برام (اونم با ps4 pro که 4k native هم نیست) بشدت موافقم با وجود آپشن برای انتخاب بین رزلوشن و فریم ریت و تکنیک های گرافیکی بیشتر.
در نسل فعلی علاوه بر رزلوشن، HDR هم داشتیم و برای من با اینکه ساده ترین حالتشو روی TVـم دارم خیلی جذابتر از 4k بود و یکی از مواردی هست که به بازیساز بستگی داره کیفیت hdrـی که میبینید در چه سطحی باشه و میتونن یچیز خیلی خوب تحویل بدن.

mobin.hb96 · Mar 23, 2020

“I’ve chatted to a few devs and they have confirmed the power difference is quite staggering”, ex-Sony developer Chris Grannell wrote. “However they have said it doesn’t mean you can’t make good games on the PS5. These fanboys clearly don’t care about that and are
massively rattled.”

Former Sony Dev: PS5 and Xbox Series X Power Difference is Quite Shocking, Several Developers Say

noctis-sm3 · Mar 23, 2020

یک موضوعی رو میخوام بگم دیگه تو BCپستی ندم

موضوعی که سرنی درباره انقلاب و تکامل گفته به نظرم کاملا درسته و حق داره، خودتونم میدونید اما نظر خودم اینه حقیقتش این نسل غیر دو سه تا بازی شاید خیلی حس نکردم اکثره بازیا غیرگرافیک،گیمپلی و... نمیشد تو نسل قبل پیاده کنند!شخصا خیلی خوشحالم برای این سیاست سونی که دنبال تعادل بین تکامل و انقلابه. مثلا سیاست مایکی یکجورایی مشخصه از بین بردن مفهوم نسل! و داریم مشاهده می کنیم سری x محصولی فوق العاده قدرت مندی هست و کاملا تمرکز رو گذاشته رو تکامل خیلی از سازنده ها هم بااینکه میگن سری x قوی تره، اما برای ps5 هیجان دارن چون تکامل سخت افزار کمترین خواسته این عزیزان بوده،از اونطرف نینتندو رو داریم که اگه نگیم تمرکز اصلیش اینه بیاد یک انقلابی تو نحوه ارائه گیمپلی بازی هاش بده، انصافا هم دروغ نگفتیم خیلی موفقه...نه اینکه توانایی ارائه کنسول صرفا قوی رو نداشته باشه، سیاست فعلیش اینه،(یعنی اگه یک کنترلر حرکتی بده... نینتندو قشنگ میاد از پتانسیلش تو بهترین عناوینش استفاده میکنه و همه هم راضی هستند اما سونی یا مایکی چون خط فکریشون اینطوری نیست همین کنترلر حرکتی تبدیل میشه اهههه این چیه همون بازی عادیتو بده تو

برای vr هم همینه... از ریسک نباید ترسید نمونه اش همین half life alyx شاید خیلیا بگن کاش vr نبود اما اگه توی فاصله دو سه ساله کلی عناوین گردن کلفت vr عرضه بشه شرایطش فروش vr و محبوبیتشم خیلی بیشتر میشه... یعنی شده دیدم به سونی گفتن بیخیال vr بازیه عادیتو بده تو

برای اینکه تمام تمرکز سونی روی ایده های سخت افزاریش نیست)

از اینکه سونی صرفا از تکامل سخت افزار نسل قبل فاصله گرفته منو خوشحال میکنه، چون حس میکنم دیگه نمیخواد خودشو محدود به یک بازار بکنه

و مثل قدیما کاره خودشو بکنه

دقت کردین خیلی ها هم ناراحتن از اینکه نمیتونن از تمام قدرت ssd سونی استفاده کنند؟

به خاطر اینکه بازی باید رو پلتفرمای دیگه هم اجرا بشه،(دارن دون میپاشن سونی پول بزاره وسط و اینا فقط ایده هاشون رو پیاده کنند

) پس در نتیجه اگه بازی قرار باشه بر اساس ps5 ساخته بشه.انحصاری زمانی به زباله دان تاریخ خواهد پیوست

(برای محصولاتی که صرفا برای ps5 ساخته شده باشند

وگرنه ممکنه عناوین معمولی رو هم انحصاری زمانی کنند و بعدا رو پلتفرم دیگه ای منتشر بشه

) اینکه از قدرت SSD سونی همه استفاده نخواهند کرد یک چیزه بدیهی هستش

یا سونی باید بزنه تو خرید استدیو یا... :-"

_____
نکته اخر بزارید هر حرفی میخوان بزنن...اینا خودشون میدونن ssd چیه...اما خوب با خودشون میگن سرنی دیده gpu که خیلی اختلاف داره چیکار کنم بیام از استینم یک ssd که برای خودش گوهری هست و رقیب نداره رو بزارم رو کنسول...یکی نیست بگه استاد اگه این SSD با این مشخصات نبود که، پول کنسول رو پخش نمیکردن بین مدیران

رو بخشای دیگه سخت افزار کار میکردن

Kratos-_-0_0 · Mar 23, 2020

مهندس گرافیک اینتل

حرکت سونی واسه طراحی خاص
سخت افزار هوشمندانه و عاقلانه میدونه
cpu -gpu عالی دونسته
ولی باز انتظار پیشترفت بیشتری داشته
ssd چشمگیر میدونه
و هیجان زیادی واسه صدای
۳ بعدی سونی داره
کلا همه دارن تعریف میدن از این کنسول ولی دوستان هیچکسو قبول ندارن

kourooshkabir25 · Mar 23, 2020

نوشته شده توسط mobin.hb96:
“I’ve chatted to a few devs and they have confirmed the power difference is quite staggering”, ex-Sony developer Chris Grannell wrote. “However they have said it doesn’t mean you can’t make good games on the PS5. These fanboys clearly don’t care about that and are
massively rattled.”

Former Sony Dev: PS5 and Xbox Series X Power Difference is Quite Shocking, Several Developers Say

Who hurts you? Sony just tells us

جستجو

اطلاعات رسمی و شایعات PlayStation 5 (قوانین بالای پست اول مطالعه شود)

گزینه‌های بیشتر

Attachments

vaan 2

noorihamid99

darkworld

vaan 2

M ξ λ δ ζ

Kratos-_-0_0

hbmss

hbmss

Dinosaur

M ξ λ δ ζ

nihilnigritude

mobin.hb96

noctis-sm3

Kratos-_-0_0

kourooshkabir25

کاربرانی که این قسمت را مشاهده می‌کنند