من که DLC رو نرفتم ولی میگن صدای خنده و فریاد ایناش با گرمن یکی هست و یکی هم اینکه حرکاتش شدیدا شبیه اونه.
حالا باید خودم اکتحان کنم و ببینم چطور
.
شکارچی کابوس - داستان Bloodborne
- Thread starter Nevan
- تاریخ آغاز
من که DLC رو نرفتم ولی میگن صدای خنده و فریاد ایناش با گرمن یکی هست و یکی هم اینکه حرکاتش شدیدا شبیه اونه.
حالا باید خودم اکتحان کنم و ببینم چطور
.
تو chalice ها ما دوباره rom رو به عنوان باس می بینیم...این چه معنی میده؟همینطور اتفاقی گماشته شده تا جای باس خالی نمونه؟یا rom مربوطه به تمدن قبل یارنام هم بوده؟و یا اینکه این chalice ها جزوی از کابوسن و rom در chalice یه کابوس صرفا؟
.
.
راستش چلیس ها که منشاء تمام اتفاقات بلادبورنه. همون حفاریهایی که یاعث کشف تمدنی از گذشته شد و باعث یافتن سرنخ هایی از گریت وانها . برای همینه که در چلیس ها دشمنانی رو میبینیم که در خود بازی نیستن مثل اسکلتی که شمشیر به دسته یا جاینتی که غلت میخوره و یا شبه هانتری که کلاه جادو گری سرشه و دو تا سگم داره که با سگ های داخل بازی متفاوتن. خب نشون دهنده اینه که تمدن گذشته تونسته بود مردمانشون رو به گریت وانی نزدیک کنه و اون اسکلت ها و دشمنان در حقیقت همون مردمان اون تمدنن که به این شکل در اومدن و ملکه یارنهام ملکه اون تمدنه و شاهش هم همون باسیه که مثل پیر مردهاس و دوتا داس مانند دستشه. اونها چیزی شبیه نیمه گریت وان شدن اما در داستان بازی ویلیام و دوستانش و شاگردانش نتونستن به این مرحله برسن. باس هایی مثل رام با توجه به اینکه kosm اونها رو به درجه گریت وانی رسونده و اینکه بچه ای بوده که تبدیل به رام شده ممکنه باز هم وجود داشته باشن مثل باس های تکراری در چلیس دانجن و خب البته همه اینها حدس و گمان هست . مثل سگ آتشی و گرگینه هایی که چند بار به عنوان باس یا امیگدالایی که در چلیس هست حضور دارن.شایدم فقط برای پر کردن بازی باشن اما چیزه جالبی که هست اینکه در چلیس ها زیاد به هانتری شبیه به هانترهای موجود بر نمیخوریم چون هانترهایی که در بازی هستن از زمان گرمن به بعد هانتر شدن. تاریخ چلیس ها قبل از زمان اولد هانتره.
تفسیر جالبی هست......
فقط دو تا نکته عجیب تو مبارزه با Rom توی chalice ها هست...یکی اینکه تو chalice بر خلاف بخش داستانی وقتی به سرش ضربه میزنی مثل بقیه اعضای بدنش اسیب پذیر هست(نمیدونم اتفاقیه یا عمدی در کار بوده)و یکی هم اینکه اسمش با پسوندش به طور یکسان آورده شده
یعنی با وجود اینکه اسمش کاملا یکسان ولی ساختار بدنیشون فرق داره:d
حالا سوال بعدی و مهم من این هست که به نطر شما این رویا و کابوس هایی که میریم توش(mensis یا old hunters یا همین chalice ها) رخ میده یا صرفا یک رویا هست ؟قبلا رخ داده و ما مرورش می کنیم؟ تو نفرین گیر کردیم و باید بارها تکرارش کنیم؟کلا چیه نظرتون؟؟؟
.
چیزی که من از پایان اول دست گیرم شد اینکه یارنهام و تمام موجودات و باس ها واقعین و خب وقتی گرمن سر هانترو قطع می کنه از هانتر دریم پرت میکنه بیرون و اگر بعد از صبح که از خواب بلند میشه بمیری ، دیگه مردی کلا و نیستی و نابودی در انتظارته. عروسک میاد بالای قبرت و حرف میزنه. اگه بعد از این پایان یه نیو گیم شروع کنی اولین باری که به هانتر دریم میری در نیوگیم عروسک هنوز بالای قبر وایساده و از اومدن دوباره تعجب میکنه. یه احتمال دیگم هست که حتی خود یارنهام کابوسی باشه که تو در کیلنیک درش ورود میکنی اونوقت هانتر دریم میشه رویا در رویا. شاید دنیای واقعی باشه مثل دهکده ترانسیلوانیا در دراکولا که خب با مسائل عجیب روبروست و بقیه جاها از این مسائل به دورن. اگر فرض اینکه یارنهام واقعیه و هانتر از هانتر دریم به دنیای واقعی میاد و میره درست باشه اونوقت چلیس ها رویا نیستن مثل یارنهام واقعی هستن و وقتی وارد اونها میشی از طریق قبر وارد اونها میشی مثل خود یارنهام و چلیس ها در اثر حفاری به وجود اومدن پس زیر زمینن. در رابطه با نایتمر منسیس و نایتمر فرونتیر چیز جالبی که دیدم اینه که اینها دنیای گریت وانهاست و موازی دنیای یارنهامن. وقتی اورفان رو در اخر دی ال سی از بین میبریم دریا در مقابلمونه و اگه دقت کنی کشتی هایی با ستون های دیدبانی و بادبانهای شکسته سر به فاک کشیده ای میبینی و اگه یادت باشه گفتم وقتی وارد دهکده آبی بعد از شکست دادن ماریا میشی
یارنهام در زیر معلومه که نشون میده یارنهام جهانی زیر دهکدست و دیدن دهکده چشم بصیرت میخواد. در ساحل دهکده در دریا کشتی های شکسته معلوما و نکته جالب اینکه در نایتمر فرونتیر که صخره هایی که در هوا معلقا اگر دقت کنی ستون های بادبانی کشتی های شکسته ای که در دهکده دیدم نوک شون از ابر ها زده بیرون و نشون میده فارنتیر هم بالای دنیای دهکده هستو همینطور منسیس و خب نشون دهنده اینه که کلا اولدهانتر بالای یارنهامه و هانترهایی که میبینیم وارد این دنیا شدن و چلیس ها هم دنیای زیر یارنهامه و هانتر ما از نایتمر دریم به همه این دنبا های موازی یا طبقه طبقه میتونه بره.
در مورد رام راستش من تو چلیس ها طبق عادت حمله میکردم به بدنشون و این چیزی و که گفتی متوجهش نشدم اما اگر اینطور که گفتی باشه نشونه اینکه اینها رام هایی متفاوتن با رام در خود بازی و خب بچه هایی بودن که تبدیل شدن به رام. چیز دیگه ای که هست اینه که اولد هانتر ممکنه دنیایی باشه پس از مرگ شبیه به زمان قدیم خود اولد هانتر و هانتر ها بعد از مردن همه دوباره به شکل اولیه بر میگردن اونجا. وقتی لودویک رو از بین میبریم و از زندان رد میشیم وارد کلیسا میشیم که دو تا هانتر اونجا میان سراغت یکی از اون هانتر ها که لباس سفید تنشه ویکر املیاست که ما در بازی به عنوان باس میبینیمش و هانتریه که با ورود ما تبدیل به ویکر میشه.
آخرین ویرایش:
سلام دوستان.من این سوال رو یه بار دیگه هم پرسیدم و یکی از دوستان هم لطف کرد و جواب داد ولی من امتحان کردم و جواب نگرفتم.توی بازی اصلی اون قبرها که باید با گذاشتن یه ایتمهای خاصی واردشون بشی....منظورم توی هانتر دریم هست.....من وارد هر سنگ قبری که میشم با یه مسیر تکراری و نهایتش هم با همون باسی که یه پیرمرد با دو تا داس هست روبرو میشم....این نکنه رو میدونم که باید یه ایتم خاصی رو روی هر سنگی گذاشت تا بشه واردش بشی....ولی کدوم آیتم ؟؟؟ روی کدوم سنگ؟؟؟ اگر ممکنه منو راهنمایی بفرمایین که مثلا از پایین پله ها اولین سنگ رو چه آیتمی بزارم دومی رو چی...الی آخر.در ضمن الان اگه بخوام از اول این مسیر رو برم باید تمام آیتمهایی رو که روی سنگها گذاشتم رو ریموو کنم دیگه درسته؟؟؟ممنون از راهنمایی شما.
آخرین ویرایش:
اینا همون مراحل chalice یا پیاله هستن
تو بازی چهار نوع پیاله داریم که هرکدومشون چندین مرحله هستن برا خودشون
خود پیاله های اولی و اصلی رو از کشتن باسای مختلف بخش داستانی می گیری و پیاله های مراحل بعد همون نوع پیاله رو از کشتن باس تو پیاله ها
الان همون پیرمد که شما گقتی بکشی یه پیاله جدید ازش می افته و میتونی بری مرحله پیاده بعدی اون نوع.....
ترتیب و کار خاصی نداره(البته باید وسایل مورد نیاز برای ایجاد مراسم پیاله یا ایجاد مرحله اون پیاله رو هر بار جور کنی)
.
تفسیر به نظرم صحیحی هست و من هم اینطور فکر می کنم.
چند تا مساله دیگه به ذهنم رسیده که اکثرا هم جوابی براشون تو نت هم پیدا نکردم میخوام بدونم نظر شما چی هست؟
۱-تو بازی میگه لورنس و دوستاش برای اولین بار با moon presence ارتباط برقرار کردند؟چرا بنظرتون؟ و اینکه این به ماه و فازهای مختلفی که تو بازی داره مربوط به چی میشه؟ماه نماد یا وجود چیه تو بازی؟خود kos که نمیتونه باشه.....چون نمیتونه mother kos رو باردار کرده باشه
۲-سه تا کابوس بازی(mensis,frontier و old huters) ماهیتشون چی هست؟؟واقعیت که نیستند چون میتونیم توش vicar Amelia رو بکشیم که در اینده باهاش روبرو میشیم یا جمجمه لورنس که در توضیحش میگه فقط در کابوس میشه فرم انسانیشو پیدا کرد)لیدی ماریا هم که مرده در کابوس بیدار میشه؟؟؟ماهیت کابوس ها چی هست کلا؟؟
۳-لیدی ماریا رو میشه صاحب کابوس old hunters دونست؟چون استخوون old hunters هم با توجه به حرکت سریع ماریا و حضور عروسک در کنار قبر میشه مربوط به اون دونست.
۴-rom داشته mergo رو مخفی می کرده یا کلا راه رسیدن به خدایان در کابوسها رو و بینش بالاتر رو ؟چون با insight ۴۰ به بالا قبل از کشتن rom میشه اماگیدا ها (شبیه اون) رو که بعد کشتن rom فقط میشه دید دیدشون...یعنی فردی مثل ویلیم بهش رسیده بود؟
۵-مورد اخر هم ماهیت خود hunters dream هست؟مجازاتی هست که kos یا greatones برای گرمن و هانترها بخاطر سلاخی kos و مردم اون شهر در نظر گرفتن؟
ممنون.
.
این سوال آخری...
اینطور که من فهمیدم گرمن از لیدی ماریا خوشش میومده، وقتی لیدی ماریا کاری که گرمن و لارنس توی فیشینگ ویلج رو کردن میفهمه ازشون جدا میشه...
(توی تریلر الد هانترز میتونیم گرمن رو ببینیم داره توی فیشینگ ویلج قدم میزنه)
در همین راستا گرمن دال رو خلق میکنه و بوسیله یدونه آمبلیکا کورد که بدست آورده با مون پرزنس ارتباط برقرار میکنه و ازش میخواد دال رو زنده کنه و اینجوری خودش برای همیشه توی هانترز دریم محبوس میشه.
پ.ن: سورس آف دریم رو که پیدا میکنین بیشتر این اطلاعات بالا منتقل میشه
پ.ن2:پایان دوم بازی هم اشاراتی میکنه به چجوری محبوس شدن گرمن توی هانترز دریم.
________________________________________________________________________
در مورد سوال دوم چیزی که من فهمیدم، رویاها (چه کابوسها و چه دریم ها (هانترز دریم) توی بلادبورن برابر با واقعیت هستن(یجور دنیای موازی) و هانتر ها میتونن توی اونها منتقل شن و روی هم تاثیر میزارن.
______________________________________________________________________
دوستان من یه داکیومنت ای پیدا کردم در رابطه با بازی یک سریش از نوت های داخل بازی هست و یک سریش حدس های خود فرد
گفتم باهاتون به اشتراک بزارم.
لینک
پ.ن: بنده خودم هم اوایلش هستم و کامل مطالعه نکردم!
لذا نمی تونم به همه سوالات پاسخ بدم...
آخرین ویرایش:
به نظر من ماه خودkosm چون خیلی تو بازی در اکثر جاها حضور پررنگی داره و جنبه فیزیکی نداره . خدمش گریت وانها هستن. رگه هایی که در ماه هست منو بیشتر مجاب میکنه که ماه خود kosm . اورفان قبل از جنگیدن باهاش خیره شده به ماه و داره نگاهش میکنه . moon presence هم میتونه تنها یکی از گریت وانها باشه ماه برای اهدافش ازش استفاده میکنه. من بازم بازی و بازی کردم و دقت کردم ماه حالت عادی یعنی ماه بودن نداره تو بازی .اولد هانتر قطعا مبوط به گذشتس اما گذشته ای که موازی با یارنهام هست . همونطور فرانتیر و منسیس من دقیقا فکر میکنم موازی هستن فقط چشم بصیرت میخواد دیدنشون که ما بهش میرسیم. لورنس و ویلیام و گرمن هم احتمالا مثل ما تونستن تمام این دنیاهای موازی رو تجربه کنن و ماریا و ویکر در دنیای یارنهام مردن اما در دنیای اولد هانتر زندن. رام هم مخفی کننده راز ها در دنیای یارنهامه . در دنیای منسیس و فرانتیر و اولد هانتر همه چی معلومه. یارنهام برای مردم عادیه بنا بر این نباید برای مردم همه چی معلوم باشه که kosm این وظیفه رو به رام داده. حتی من فکر میکنم لکچر بیلدینگ رو هم در دنیای دیگه باشه دقیقا شبیه اولد هانتر . گذشته ای که در دنیای دیگه در جریانه . همینطور چلیس ها گذشته ای که موجودات درونش هنوز در جریان اتفاقاتن و زندن در حالی که اون تمدن مدت هاست از بین رفته و اونجا ها باید متروکه شده باشه.همونطور که کسی که رمز ورود به جنگل ممنوعه رو میپرسه بعد از باز شدن در اسکلته و مدتهاست مرده و همونطور که وقتی به قلعه متروکه میریم اون اسب ها زندن و و قتی میرسیم با یه کالسکه متروکه پشت سرمون روبرو میشیم. مرگو هم به نظرم یکی از همون باز و های اجرائیه ماهه که از بچه های ماه مراقبت میکنه. و وظیفه رام و مرگو کاملا از هم جداس
ماه به هیچ وجه خود کازم نیست،
توی الدهانترز کازم مرده و فرزند جدیدش رو میبینیم،
ماه نماد همون MP هست...
بنظر من تغییر رنگش بواسطه زمان تولد فرزند جدیدش هست!
________________________________________________________________________________
یه نکته ی جدید که به ذهنم رسید اینه که MP بنظر میاد یه گریت وان قدرت طلب هست...
در واقع هانتر ها وظیفشون از بین بردن بیست ها و گریت وان های دیگه هست همینطور که توی بازی دیدیم و همه ی اینها رو گرمن به ما منتقل میکنه که خودش خادم MP هست و مارو به کشتن مرگو تشویق میکنه حتی. و پایان بازی رو بعد از کشتن مرگو میتونیم ببینیم.
آخرین ویرایش:
اونیکه تو الد هانتر مرده کنار ساحل نشون میده و بچش به دنیا اومده kosm مادر هست.بچه های kosm در بازی یکی نیستن و چند تا هستن مثلا یکیش npc هست که ما میفرستیمش در کلیسا و آخر بازی یه گریت وان به دنیا میاره و ما بعد از از بین بردنش یه کورد میگیریم. هم بعد از کشتن رام ملکه یارنهام رو به ماه میکنه و داره گریه میکنه و هانتر ما نگاه ماه میکنه برای دیدن عکس العملش و ماه هم نزدیک میشه به دریا و هم بعد از کشتن ارفان و مادرش باز هم هانتر نگاه میکنه به ماه و دوربین باز زوم میکنه به ماه و هم آخر بازی moon presence از ماه میاد برای جایگزینی جای گرمن که اگه از 3 کورد استفاده کنیم ما جاش و میگیریم.به نظر من ماه همون kosm هست و در بازی در زمان های مختلف و بعد از کشتن باس ها هی عکس العمل نشون میده.البته تمام اینها نظر منه منتها در هیچ سایت یا ویدئو خارجی من ندیدم که اشاره ای به اینکه خود kosm چی هست و کی هست و کجاست کرده باشن.
آخرین ویرایش:
بیشتر فک کنم منظورش این بود که وقتی اسم باس Orphan Of Kos اه پس Kos مرده که این یتیم شده.
کلا ماه حضورش توو بازی خیلی پررنگه ، به نظر من ماه یه نماد برای نشون دادن اوضاع دنیای بلادبورنه (نماد MP هم که دوستمون گفت احتمالش زیاده)، حالا اینکه شما میگی Kos هست به نظرم نیاز به دلیل محکم تری داره ولی بازم یه نظریه هست که فک نکنم بشه ردش کرد، درکل نظریه جالبی بود.
چرا قطعا برای گذشتس؟ اگه بنا به دنیای موازی بودنش بزاریم، میتونه زمان حال یا حتی آینده دنیای موازی باشه، دنیایی که توش اتفاقات فرق میکرده، اصلا دنیایی که توش Kos مرده! به هرحال اون یارنامی که توو اولد هانترز دیدیم به هیچ‌وجه نمیتونه در آینده تبدیل بشه به یارنامی که توو خط اصلی داستان هست، چون بدجوری آش و لاش شده :d
این محبوس بودن گرمن تو هانترز دریم یه مجازات بوده....چونکه خود گرمن گریه می کنه و میگه :لورنس و مستر ویلیم من رو از این رویا نجات بدین.....تازه تو همون workshop قدیم هم جسد ماریا و سنگ قبرش و عروسک هست....... هانترز دریم رو میشه یه مجازات برای گرمن و کل هانترها در نظر گرفت که از طرف kos و به وسیله mp اجرا شده.
kos به نظر بلند مرتبه ترین great one یا حتی تنها خدای بازی هست و great one ها زیر دستش هستن.
kos خود ماه نیس ولی ماه ابزار و وسیله بیان kos هست چون kos ورای یه چیز فیزیکی هست......برا همین تو نوشته ای که تو بازی هست می بینیم که :"با نزدیک شدن ماه انسانها هیولا میشن و شکار اغاز میشه"یعنی غضب و بلا و نفرینی که kos برا یارنامیها قرار داده
کابوسها دنیای موازی نیستند یه نوع بینش و فضای ماورای دیگن که محل زندگی great oneها هم هستن(تو بازی گفته میشه)
علتشم اینه که ما در دنیای یارنام میخوونیم که ماریا مرده و سنگ قبرشم هست و تو کابوس هم می بینیم که مرده و گلوش هم پاره شده ولی بلند میشه و مبارزه می کنه و درمورد جسد خودش هم حرف میزنه.....همینطور توضیح جمجمه لونرس که میگه" فقط تو کابوس میشه فرم انسانی جمجمه رو دید" و مهمتر از اونا جسد میکلاش در واقعیت و حضورش در کابوس که می دونیم با مراسم خاصی جمیعا رفتن کابوس و اونجا مردن:dپس موازی نبوده چون با مراسمی به رویا منتقل شده ولی جسمی هم اینجا داره و در اخر هم بعد کشتنش میگه بالاخره میتونم بیدارشم
و دلایل بسیار دیگه که به نظر اثبات می کنه این نظرو.
چیزی که برای من علامت سوال ایجاد کرد حرف اون دوستمون بود که به یادم انداخت که اون مردی که برا باز کردن در رمز خواست چرا بعد باز شدن در میبینیم سالهاست مرده.؟؟.یاکالسکه....تو رویا یا کابوسی که نبودیم.
یه سوال دیگم erbiter دختر cosmos هست که دختر cosmos به همون دختر kos دلالت داره یا نه؟(که البته تو معابد قدیمی پیداش کردن)
.
فرزند آریانا تا اونجایی که من میدونم مال اودن هست ،خدای نا مرئی و ارتباطی به کازم نداره!
- - -ویرایش - - -
این محبوس بودن گرمن توی هانترز دریم مجازات بوده، ولی نه به خاطر جنایت فیشینگ ویلج به نظر من.
این اتفاق به واسطه ی جون دادن به دال اتفاق افتاده!
- - -ویرایش - - -
این قسمت ،
این بنظر من برمیگرده به همون پایان دوم بازی...
ماریا در هانترز دریم کشته شده و به یه دنیای دیگه منتقل شده!
اون کوتیشن معروف هم که میگه
مربوط به جسد مادرکازم هست نه خودش!
کاربرانی که این قسمت را مشاهده می‌کنند
Google