نظر تاد هاوارد در رابطه با بازی‌های آینده نظیر Fallout 5 و Scorlls 6: "اگر توسعه توقف یابد، ناراحت م

[VICTORLyNCH]

​

آیا تا به حال به این نکته که شرکت Bethesda ممکن است روزی توسعه‌ی دو عنوان موفق و محبوب خود، یعنی Fallout و The Elder Scorlls را متوقف یا حق توسعه و انتشار آن‌ها را به شرکت دیگری بفروشد، اندیشیده‌اید؟ توسعه‌ی نسخه‌های جدید این دو سری امری اجتناب ناپذیر محسوب می‌گردد، چرا که آقای تاد هاوارد [Todd Howard]، کارگردان این دو بازی، برای همیشه نمی‌تواند به ساخت و توسعه‌ی بازی بپردازد و بالاخره روزی روزگار سد راه او خواهد شد.

بتازگی وی در رابطه با توسعه‌ی نسخه‌ی جدید این دو سری و بازی‌های بیشتر از بتسدا، با Glixel به گفتگو پرداخته و بیان کرده که برای مدتی طولانی‌ای تصمیم به توسعه‌ی نسخه‌ی جدید برای دو سری مذکور را دارد. این موردی بسیار خوشحال کننده برای طرفداران بی‌شمار این دو سری محبوب است.

وی در این رابطه اظهار داشت:" در برخی موارد، بله، آن‌ها جهان‌هایی هستند که ما واقعاً دوست‌شان داریم. اگر [توسعه‌ی] آن‌ها را متوقف کنیم من واقعاً ناراحت می‌شوم. طبیعتاً ما مایلیم تا کارهای دیگری نیز انجام دهیم، اما آن دنیاها جزوی از شخصیت من هستند. ما بازی‌های کوچکی نظیر Fallout Shelter نیز می‌سازیم. یک سری بازی موبایل دیگر نیز در دست توسعه داریم که برای آینده برنامه ریزی شده‌اند. ما قادر به تجربه‌ی مواردی هستیم که در بازی‌های بزرگ رایج جایی ندارند."

امیدواریم توسعه‌ی این دو سری برای مدتی طولانی باعث خلاقیت کم وی نشود؛ تاد هاوارد برای بیش از 20 سال است که به توسعه‌ی دو سری محبوب The Elder Scorlls و Fallout می‌پردازد و این مورد حقیقتاً کار سختی برای یک فرد خلاق به شمار می‌رود.

منبع

 

[F.3.R.Y.X]

بر عکس چیزی که خیلیها فکر میکنند این انجین طی سالها دستخوش خیلی تغییرات شده ... فقط یکی از مسایلی که بتسدا ... مثل بقیه شرکت ها انجام نداده طراحی بهینه و قابله محسوس برای کلیت جلوه تصویری هستش و خیلی به جزییات اهمیت داده که ممکنه برای مشاهده و تحلیل غیره حرفه ای قابله درک نباشه ولی به لحاظ فنی و تخصصی موضوع کاملا فرق داره
شما اگر با فرمان خاصی سیستم precombined mesh را غیره فعال کنی و محیط از حالت ترکیب شده در بیاد ... با حذف کردن مش ها (با فرمان Disable) متوجه میشی که چه مقدار لایه هایی با پلیگانها و آلفا چنل های زیادی روی هم قرار گرفتند تا یک ترکیب داینامیک را داخل محیط و اتمسفرش ایجاد کنند... مخصوصا داخل فالات 4...(البته این فرمان فقط برای حذف ظاهری انجام میشه و برای حذف کامل markfordelet قبل یا بعد از اون باید اجرا بشه تا کلا از بافر پاک بشه)
یکی از تکنیکهایی هم که این انجین داره project texturing هستش که بافتهای داینامیک مثل لایه های برجسته(همراه با نرمال یا تسلیشن) مثل گل زمانی که بارون میاد ... به نمایش دربیان و با حفظ هایراکی(اولویت در سلسله مراتب) روی بالاترین سطح پروژکت بشن... برای همین شما اگر یک خونه یا ساختمان دستی را بسازی دیگه زیره اون سقف بارون نمیاد و گل جمع بشه... و اون افکت اینبار روی سقف اون ساختمان تاثیر میزاره..
بتسداحساسیت خاصی روی یکدست بودن محیط مخصوصا مرز بین گوشه ها داره که به چشم بازی کن نمیاد وگرنه اون حجمه مشهایی که این انجین داره با تکنیکهای خاص خودش اجرا میکنه با سخت افزار الان غیره ممکنه...
هرچند خودم با یه پردازشگره i7 920 محصول 2008 ! دارم روی تنظیمات بالا و 1080 بازی میکنم و 60 فریم ثابت...


در کل این شرکت تمرکزش را واضحا گذاشته روی قشره خاص و هادرکور ...(حداقل تا این لحظه) تنها مشکلی که من با هاش مشکل دارم اینه که فیزیک رگدال فقط زمانی که Npc کارش تموم میشه و قراره بمیره اجرا میشه و در طی زمان مبارزه چیزی حدوده 99 درصد انیمیشن و فقط یک درصد فیزیک دخیل هستش...
جدا از این بحث کاری که باتسدا با فالات 4 کرد ... باعث شد پلیر تجربه خوبی ... اینبار نه فقط به عنوان پلیر بلکه به عنوان یک لول دیزاینر داشته باشه...چه به لحاظ اینکه پلیر بدونه چطور ساخت و ساز بکنه که هم بهینه باشه و هم با سیستم pathfinding هوش مصنوعی و مسایل مخصوص بهش آشنا و درگیر بشه... (هرچند این کار را بازی ماینکرفت قبلش انجام داد و خیلی بازی ها حدود سی ساله پیش داخل داس انجام دادند...ولی اینبار داخله یک بازی rgp و حجیم...)

اونی که میگی برای PCباز ها هست اونم کسایی که میدونن چطور بازی رو مود کنن و دست کاریش کنن ، که اونم تا یه حدی بدرد میخوره و اگه زیاد بازی رو دستکاری کنیم خیلی ناپایدار میشه ، Bethesda هم تمرکزش روی قشر هاردکور نیست کی اصلا این حرف رو زده تا حالا ؟ یعنی بازی هاش رو مخصوص کسایی میده که میتونن توش دستکاری کنن تا یه محصول قابل بازی بدست بیارن ؟ خود اسکایریم نشون داده هدفشون بازی باز های هاردکور نیست ، بعد هم توی فال4 ، من از وقتی لول 20 شدم دیگه بازی اینقدر آسون شد که برام بیمعنی بود ، داستان و دنیا هنوز برام جالب بود اما بازی دیگه هیچ چلنجی برام نداشت !!!

الان این همه شرکت های دیگه RPG و اوپن ورد درست میکنن که هم از نظر ظاهری خیلی خیلی قشنگتر از بازی هایی هست که با creation engine ساخته میشن و هم این باگ ها و گلیچ های عجیبش رو ندارن !! گلیچ های این موتور و بازی هاش که دیگه یه منبع جوک اینترنتیه !! این موتور گرافیکی مال بیشتر از 10 سال پیشه که هی آپدیتش کردن و اسمش رو عوض کردن !!!! آخرش این موتور رو هر کاریش که بکنن از رده خارجه ، کلی موتور گرافیکی الان هست که قطعا از creation engine بهتر هستن از هر لحاظ ؛ حالا هر چقدر هم که میخوایم بگیم از نظر تکنیکی فلان و اگه فلان کمند رو بزنیم فلان میشه ، حقیقتش اینه که بازیی که ما براش پول میدیم باید کامل و درست به دست ما برسه نه اینکه وقتی گرفتیمش تازه باید کلی روش کار کنیم که مثل بقیه بازی های روز بشه ! حقیقتش اینه که همون فال4 هم واقعا مشکل داشت ، انیمیشن های غیرقابل باور ، محیط های خشک و یا پلاستیک مانند ، فریم ریت واقعا ضعیف ، واقعا این بازی یه چیز عالی میشد اگر موتور گرافیکیی داشت که میتونست نیاز های بازی رو برای این نسل برطرف کنه ، حداقل یه انجینی که بتونه 4 تا احساسات رو توی چهره ی کاراکتر ها نشون بده !!!

حالا هر چقدر هم که تکنیکی بشیم و تکنیک هایی که این انجین الان میتونه استفاده که رو نام ببریم ، حقیقتش اینه که توی عمل در مقایسه با انجین های دیگه هیچی برتر نداره ، اگه قرار باشه یه تک دمو با این انجین و یه تک دمو با یکی از انجین های روز (آنریل یا فراستبایت ، کرای ، ردانجین یا Luminous Studio) درست کنن ، دموی Creation حتی نمیتونه نزدیک اون انجین ها باشه ! توی تئوری میگی پا به پای اونا میاد اما توی عمل دیدیم که اصلا نمیتونه !

من مشکلم فقط و فقط با انجینشون هست Bethesda خودش کارش درسته (کم و بیش) حقیقتش اینه که هر چقدر که الان با این انجین کارشون خوبه ، با یه اینجین بروز و مناسب کارشون حتی بهتر هم میشه !

 

[{ehsan}]

اونی که میگی برای PCباز ها هست اونم کسایی که میدونن چطور بازی رو مود کنن و دست کاریش کنن ، که اونم تا یه حدی بدرد میخوره و اگه زیاد بازی رو دستکاری کنیم خیلی ناپایدار میشه ، Bethesda هم تمرکزش روی قشر هاردکور نیست کی اصلا این حرف رو زده تا حالا ؟ یعنی بازی هاش رو مخصوص کسایی میده که میتونن توش دستکاری کنن تا یه محصول قابل بازی بدست بیارن ؟ خود اسکایریم نشون داده هدفشون بازی باز های هاردکور نیست ، بعد هم توی فال4 ، من از وقتی لول 20 شدم دیگه بازی اینقدر آسون شد که برام بیمعنی بود ، داستان و دنیا هنوز برام جالب بود اما بازی دیگه هیچ چلنجی برام نداشت !!!

الان این همه شرکت های دیگه RPG و اوپن ورد درست میکنن که هم از نظر ظاهری خیلی خیلی قشنگتر از بازی هایی هست که با creation engine ساخته میشن و هم این باگ ها و گلیچ های عجیبش رو ندارن !! گلیچ های این موتور و بازی هاش که دیگه یه منبع جوک اینترنتیه !! این موتور گرافیکی مال بیشتر از 10 سال پیشه که هی آپدیتش کردن و اسمش رو عوض کردن !!!! آخرش این موتور رو هر کاریش که بکنن از رده خارجه ، کلی موتور گرافیکی الان هست که قطعا از creation engine بهتر هستن از هر لحاظ ؛ حالا هر چقدر هم که میخوایم بگیم از نظر تکنیکی فلان و اگه فلان کمند رو بزنیم فلان میشه ، حقیقتش اینه که بازیی که ما براش پول میدیم باید کامل و درست به دست ما برسه نه اینکه وقتی گرفتیمش تازه باید کلی روش کار کنیم که مثل بقیه بازی های روز بشه ! حقیقتش اینه که همون فال4 هم واقعا مشکل داشت ، انیمیشن های غیرقابل باور ، محیط های خشک و یا پلاستیک مانند ، فریم ریت واقعا ضعیف ، واقعا این بازی یه چیز عالی میشد اگر موتور گرافیکیی داشت که میتونست نیاز های بازی رو برای این نسل برطرف کنه ، حداقل یه انجینی که بتونه 4 تا احساسات رو توی چهره ی کاراکتر ها نشون بده !!!

حالا هر چقدر هم که تکنیکی بشیم و تکنیک هایی که این انجین الان میتونه استفاده که رو نام ببریم ، حقیقتش اینه که توی عمل در مقایسه با انجین های دیگه هیچی برتر نداره ، اگه قرار باشه یه تک دمو با این انجین و یه تک دمو با یکی از انجین های روز (آنریل یا فراستبایت ، کرای ، ردانجین یا Luminous Studio) درست کنن ، دموی Creation حتی نمیتونه نزدیک اون انجین ها باشه ! توی تئوری میگی پا به پای اونا میاد اما توی عمل دیدیم که اصلا نمیتونه !

من مشکلم فقط و فقط با انجینشون هست Bethesda خودش کارش درسته (کم و بیش) حقیقتش اینه که هر چقدر که الان با این انجین کارشون خوبه ، با یه اینجین بروز و مناسب کارشون حتی بهتر هم میشه !

Bethesda هم تمرکزش روی قشر هاردکور نیست کی اصلا این حرف رو زده تا حالا ؟ یعنی بازی هاش رو مخصوص کسایی میده که میتونن توش دستکاری کنن تا یه محصول قابل بازی بدست بیارن ؟

شاید به جای واژه هاردکر بهتر باشه Old School بگم یا هر چیزه دیگه ... چون هر کسی از این واژه یه تعریف مخصوص به خودش را داره ...
به این دلیل میگم هاردکور که بازی را طوری ساخته که کسایی که انیمیشن و گرافیک براشون یه وسواس شده اکثرا طرفش نمیرن ... همون قشری که اکثرا از سینما یک مقداری به سمته گیم گرایش پیدا کردند و تمام انتظاراتشون از یه بازی بیشتر سمته به جلوه های ویژه و داستان هستش .. چیزی که یک بازی بدون این عناصر هم میتونه بازی تعریف بشه ... شخصا بهش میگم کژال به این دلیل که میدونم که خودم 99 درصد تفریحم بازی هستش تا جایی که از کار و زندگیم هم زدم برای بازی ... نمیگم این روش زندگی درسته یا غلط به خودم مربوطه فقط ... ولی میخواستم اینو بگم که اگر در مورده گیم صحبت میکنم ... تمام عمرم را با این مساله طی کردم ...حتی الان که سی و سه سالم تمام شده ....
دیگه دویدن و ده تا NPC را هد شات کردن در عرض 10 ثانیه و دوباره ... همون روال ..... به شخص بنده جواب نمیده ... یا از دیوار بالا رفتن و چند تا حرکت های سینمایی ... چون سال های سال این را تجربه کردم و فقط چند تا حرکت و میان پرده جدید بهش اضافه میکنند که شماره جدید از بازیشون را بدن بازار .. و خیلی هم فروش داره ... چون از همون ابتدا که هنوز Game تا این حد گسترده نبود مشخص بود که روزی قشر های دیگه(خریدار) وارد این صنعت میشن و تمرکز شرکت ها به سمت بازار کژال میره ... همون بلایی که سره صنعت سینما اومد ...

اشتباهی که عرض کردم همین هستش که شما فکر میکنید این همون انجین ده سال و اندی پیشه ... مساله اینکه تمام انجینها و نرم افزارهای گرافیکی هسته اصلی و اولیه خودشون را حفظ کردند.. و اینطور نبوده که مثلا آنریل 3 از اول پایه ریزی شده باشه ... در واقع تمام این ورژن ها ی جدید از همون هسته اولیه تشکیل شده ولی به مرور زمان تغییرات داده شده ..

من از وقتی لول 20 شدم دیگه بازی اینقدر آسون شد که برام بیمعنی بود ، داستان و دنیا هنوز برام جالب بود اما بازی دیگه هیچ چلنجی برام نداشت !!!

خیلی عجیبه .. چون لول های اولیه خیلی سریع جلو میره و برای رسیدن به لول 20 خیلی راحت نهایتا 10 ساعت لازم باشه ... من خودم نزدیک 90 که رسیدم ... تازه فهمیدم که Very Hard هم جواب نمیده و New Game را زدم ولی اینبار روی Survival .... چون تازه میشه فهمید چه لذتی داره این بازی..اون هم بعد از پاک کردن حدودا سی تا مود که واقعا بدون مدها خودش یک بازی کامل هستش و نیازی به مد برای کامل بودن نداره .. مثل این میمونه که بگیم راک استار ابزار های مدسازی را در اختیاره بقیه گزاشته که بازیش را کامل کنند ؟!!!

.شما هم اگر نقدی را مطالعه میکنی که علیه چیزی جبهه گرفته .. مطمین بشو که به صورت خیلی تخصصی و منصفانه داره این کار را میکنه و از تمام ابعاد اون بازی را امتحان کرده باشه .. هیمنطور که الان خیلی از نقدها را در مورد این بازی اگر بخونی .. متوجه میشی که در نهایت به ده درصد از کل این بازی نگاه کرده .. شخصا و خیلی های دیگه داخل بازی عناصری را دیدیم که واقعا هم قابل ذکر بودند ولی اکثر سایت هایی که امتیاز کمتر بهش داده بودند ...طوری بازی را نقد کرده بودند که انگار تا همون لول 20 پیش رفته باشند ...


مد سازها وقتی بازی عالی نباشه و طرفدارهای مخصوصه خودش را نداشته باشه هیچ وقت دست به مد سازی نمیزنند ... شما آماره فروشه فالات داخله فقط استیم یا بقیه را ببین ... شما بورو ببین که چه فیلم هایی پلیر ها پخش کردن از کار هایی که به صورت ابتکاری اون هم بدون مد داخل این بازی انجام دادند ...
اتفاقا بر عکس .... شرکتی که سورس ها و یا ابزارهای توسعه را در اختیاره بقیه قرار میده ... نشونه شجاعت و ریسک پذیری و قدرت اون شرکت هستش سبای از اشتغال زایی و پیشبرده ابزار های توسعه توسط خود مصرف کننده ها و پابلیشر های مستقل...
نه مثل خیلی کمپانی هایی که از ترس هیچ روزنه ای را باز نمیزارند که مبادا یکی تغییری داخل محصولشون بده و بعد هم ادعای امنیت و .. میکنند

همونطور که سونی بالاخره مجبور شد اجازه ساخت مد برای ورژن ps4 این بازی را بده ... خوب چرا از اول این تصمیم را نگرفته بود که آخرش مجبور بشه اشتباهش را جبران کنه ؟
در مورده ناقص بودن هم شما یه بازی که فکر میکنی کامل هستش را اسم ببر و بگو چه عناصری داشته که فکر کردید fallout 4 ناقص هستش!!!
من هم براتون لیست میکنم اینجا .. هرچند هنوز قسمت داستانیش را تموم نکرده زدم روی NewGame و سختترین حالت ...
من اگر بخوام در مورد عناصری که داخل این بازی هست توضیح بدم یه تومار در میاد !!! شما با لول 20 داریدیه بازی را تحلیل میکنید ؟!!! من لولم 90 بود و هنوز جرات نمیکنم بگم چیزی از این بازی فهمیدم ... برای همینه واژ] هاردکور را شما خیلی راحت پسوند و پیشوند میزارید ...
من دارم در مرحله.... لول دیزاینینگ داخل بازی اون هم بدونه ماد صحبت میکنم .... یعنی آزادی عمل ... یعنی پویایی و داینامیک بودن به شکلی که هیچ کدوم از بازیهای AAA یا MMO یا کلا بازی های که در این سطح هستند جرات نداشتند این آزادی و پویایی را در اختیار پلیر بزارند
اینجاست که یک عده وسیعی از پلیر ها که به صورت گذرا طرف گیم میرن شدیدا موضع میکیرند و تا جایی که میتونند برای تخریب اون بازی تموم تلاششون را میکنند ... چرا ؟ ... چون گیج شدن ....چون وسعت و امکانات و آزادی به حدی بوده که یه اصطلاح معروف میتونه اینجا به کار برده بشه ...
"ترس از ناشناخته ها"باعث فرار و محدودیت میشه ...!

در مورد باگها هم .. من بار ها و بار ها تا جایی مشکل پیدا کردم که میخواستم کلا بی خیاله بازی بشم ...ولی یه قاعده کلی هست که هر چقدر بازی گسترده تر باشه و امکانات پویای بیشتری داشته باشه .. احتمال خطای محاسباتی اتفاقی بیشتر میشه .... پس انتظار نداشته باشید این بازی را با یه بازی خطی که یک صدم این بازی هم براش زحمت نکشیدند مقایسه کنید ... اون بازی تست کردنش در مقابله این چیزی حساب نمیشه .. کما اینکه بعضی باگ ها با سخت افزار الان غیره قابل اصلاح هستند ...

داستان و دنیا هنوز برام جالب بود اما بازی دیگه هیچ چلنجی برام نداشت !!!

در آخر هم اگر چلنج واقعی نیاز داری بزار این بازی را روی Survival تا چلنجی را تجربه کنی که هیچ وقت امتحان نکردی.. چون تماما ... بازی قوانینیش تغییر میکنه ...
1-دیگه Quick Save یا کلا سیو دستی وجود نداره و برای سیو کردن مجبوری تشک یا تخت پیدا کنی..
2-دیگه خبری از تکنولوژیه غیره واقعی Fast Travel نیست ... مجبوری مثل یه بازمانده واقعی مسافت ها را با مشکلات جدید طی کنی... مشکلاتی از قبیل تشنگی و گشنگی ... خستگی و حتی فسودگی که منجر به ضعغیف شدنه سیستم دفاعی بدن میشه... مسموم شدن . بیماری های مثل بیخوابی و آلودگی های مختلف باکتریایی و ..... برای استراحت کامل نیاز به 8 ساعت خواب مداوم دارید که البته به زمان بازی حساب میشه و زمان خواب با شمارش معکوس و سریع تموم میشه .. مثل همون حالت معموله بازی
3-اضافه شدن گزینه پر کردن بطری های خالی ... از آب (از مکنده آب یا رودخانه یا ...)
4-اضافه شدنه قابلیت خودنی های کافه اینی برای لحظات حیاطی که نیاز به خواب شدید داری .. مخصوصا داخل مبارزه ...
5-اضافه شدن آنتی بیوتیک ها و کلا دارو هایی که برای بیماری های مختلف هستش...
6- تا قبل از این حتی روی درجه VeryHard خیلی راحت از دارو هایی که 0.1 کیلو گرم وزن داشتند استفاده میکردی و خوراکی ها ی سنگین .. عملا بلا اسفاده بود ... الان تازه دلیله ورکشاپ های پخت و پزی که بین راه ها بودند را میفهمی و "اینجاست که لذت شکار و نیاز به گوشت و خوردنی معنی پیدا میکنه..."!
7-مهمات دیگه دارای وزن هستند مخصوصا فیوژن کور ها و نوک های FATMAN .... پس دیگه کیلویی نمیشه اسلحه برد و مجبور هستی تمرکزت را بزاری روی سلاح های خاصی .. یا بالستیک یا ....


و...........



من الان لول 15 هستم .. روی درجه Survival و هنوز خیلی چیز ها هست که باید برم جلو و بفهمم تازه فالات 4 یعنی چی

 

[F.3.R.Y.X]

شاید به جای واژه هاردکر بهتر باشه Old School بگم یا هر چیزه دیگه ... چون هر کسی از این واژه یه تعریف مخصوص به خودش را داره ...
به این دلیل میگم هاردکور که بازی را طوری ساخته که کسایی که انیمیشن و گرافیک براشون یه وسواس شده اکثرا طرفش نمیرن ... همون قشری که اکثرا از سینما یک مقداری به سمته گیم گرایش پیدا کردند و تمام انتظاراتشون از یه بازی بیشتر سمته به جلوه های ویژه و داستان هستش .. چیزی که یک بازی بدون این عناصر هم میتونه بازی تعریف بشه ... شخصا بهش میگم کژال به این دلیل که میدونم که خودم 99 درصد تفریحم بازی هستش تا جایی که از کار و زندگیم هم زدم برای بازی ... نمیگم این روش زندگی درسته یا غلط به خودم مربوطه فقط ... ولی میخواستم اینو بگم که اگر در مورده گیم صحبت میکنم ... تمام عمرم را با این مساله طی کردم ...حتی الان که سی و سه سالم تمام شده ....
دیگه دویدن و ده تا NPC را هد شات کردن در عرض 10 ثانیه و دوباره ... همون روال ..... به شخص بنده جواب نمیده ... یا از دیوار بالا رفتن و چند تا حرکت های سینمایی ... چون سال های سال این را تجربه کردم و فقط چند تا حرکت و میان پرده جدید بهش اضافه میکنند که شماره جدید از بازیشون را بدن بازار .. و خیلی هم فروش داره ... چون از همون ابتدا که هنوز Game تا این حد گسترده نبود مشخص بود که روزی قشر های دیگه(خریدار) وارد این صنعت میشن و تمرکز شرکت ها به سمت بازار کژال میره ... همون بلایی که سره صنعت سینما اومد ...

اشتباهی که عرض کردم همین هستش که شما فکر میکنید این همون انجین ده سال و اندی پیشه ... مساله اینکه تمام انجینها و نرم افزارهای گرافیکی هسته اصلی و اولیه خودشون را حفظ کردند.. و اینطور نبوده که مثلا آنریل 3 از اول پایه ریزی شده باشه ... در واقع تمام این ورژن ها ی جدید از همون هسته اولیه تشکیل شده ولی به مرور زمان تغییرات داده شده ..


خیلی عجیبه .. چون لول های اولیه خیلی سریع جلو میره و برای رسیدن به لول 20 خیلی راحت نهایتا 10 ساعت لازم باشه ... من خودم نزدیک 90 که رسیدم ... تازه فهمیدم که Very Hard هم جواب نمیده و New Game را زدم ولی اینبار روی Survival .... چون تازه میشه فهمید چه لذتی داره این بازی..اون هم بعد از پاک کردن حدودا سی تا مود که واقعا بدون مدها خودش یک بازی کامل هستش و نیازی به مد برای کامل بودن نداره .. مثل این میمونه که بگیم راک استار ابزار های مدسازی را در اختیاره بقیه گزاشته که بازیش را کامل کنند ؟!!!

.شما هم اگر نقدی را مطالعه میکنی که علیه چیزی جبهه گرفته .. مطمین بشو که به صورت خیلی تخصصی و منصفانه داره این کار را میکنه و از تمام ابعاد اون بازی را امتحان کرده باشه .. هیمنطور که الان خیلی از نقدها را در مورد این بازی اگر بخونی .. متوجه میشی که در نهایت به ده درصد از کل این بازی نگاه کرده .. شخصا و خیلی های دیگه داخل بازی عناصری را دیدیم که واقعا هم قابل ذکر بودند ولی اکثر سایت هایی که امتیاز کمتر بهش داده بودند ...طوری بازی را نقد کرده بودند که انگار تا همون لول 20 پیش رفته باشند ...


مد سازها وقتی بازی عالی نباشه و طرفدارهای مخصوصه خودش را نداشته باشه هیچ وقت دست به مد سازی نمیزنند ... شما آماره فروشه فالات داخله فقط استیم یا بقیه را ببین ... شما بورو ببین که چه فیلم هایی پلیر ها پخش کردن از کار هایی که به صورت ابتکاری اون هم بدون مد داخل این بازی انجام دادند ...
اتفاقا بر عکس .... شرکتی که سورس ها و یا ابزارهای توسعه را در اختیاره بقیه قرار میده ... نشونه شجاعت و ریسک پذیری و قدرت اون شرکت هستش سبای از اشتغال زایی و پیشبرده ابزار های توسعه توسط خود مصرف کننده ها و پابلیشر های مستقل...
نه مثل خیلی کمپانی هایی که از ترس هیچ روزنه ای را باز نمیزارند که مبادا یکی تغییری داخل محصولشون بده و بعد هم ادعای امنیت و .. میکنند

همونطور که سونی بالاخره مجبور شد اجازه ساخت مد برای ورژن ps4 این بازی را بده ... خوب چرا از اول این تصمیم را نگرفته بود که آخرش مجبور بشه اشتباهش را جبران کنه ؟
در مورده ناقص بودن هم شما یه بازی که فکر میکنی کامل هستش را اسم ببر و بگو چه عناصری داشته که فکر کردید fallout 4 ناقص هستش!!!
من هم براتون لیست میکنم اینجا .. هرچند هنوز قسمت داستانیش را تموم نکرده زدم روی NewGame و سختترین حالت ...
من اگر بخوام در مورد عناصری که داخل این بازی هست توضیح بدم یه تومار در میاد !!! شما با لول 20 داریدیه بازی را تحلیل میکنید ؟!!! من لولم 90 بود و هنوز جرات نمیکنم بگم چیزی از این بازی فهمیدم ... برای همینه واژ] هاردکور را شما خیلی راحت پسوند و پیشوند میزارید ...
من دارم در مرحله.... لول دیزاینینگ داخل بازی اون هم بدونه ماد صحبت میکنم .... یعنی آزادی عمل ... یعنی پویایی و داینامیک بودن به شکلی که هیچ کدوم از بازیهای AAA یا MMO یا کلا بازی های که در این سطح هستند جرات نداشتند این آزادی و پویایی را در اختیار پلیر بزارند
اینجاست که یک عده وسیعی از پلیر ها که به صورت گذرا طرف گیم میرن شدیدا موضع میکیرند و تا جایی که میتونند برای تخریب اون بازی تموم تلاششون را میکنند ... چرا ؟ ... چون گیج شدن ....چون وسعت و امکانات و آزادی به حدی بوده که یه اصطلاح معروف میتونه اینجا به کار برده بشه ...
"ترس از ناشناخته ها"باعث فرار و محدودیت میشه ...!

در مورد باگها هم .. من بار ها و بار ها تا جایی مشکل پیدا کردم که میخواستم کلا بی خیاله بازی بشم ...ولی یه قاعده کلی هست که هر چقدر بازی گسترده تر باشه و امکانات پویای بیشتری داشته باشه .. احتمال خطای محاسباتی اتفاقی بیشتر میشه .... پس انتظار نداشته باشید این بازی را با یه بازی خطی که یک صدم این بازی هم براش زحمت نکشیدند مقایسه کنید ... اون بازی تست کردنش در مقابله این چیزی حساب نمیشه .. کما اینکه بعضی باگ ها با سخت افزار الان غیره قابل اصلاح هستند ...


در آخر هم اگر چلنج واقعی نیاز داری بزار این بازی را روی Survival تا چلنجی را تجربه کنی که هیچ وقت امتحان نکردی.. چون تماما ... بازی قوانینیش تغییر میکنه ...
1-دیگه Quick Save یا کلا سیو دستی وجود نداره و برای سیو کردن مجبوری تشک یا تخت پیدا کنی..
2-دیگه خبری از تکنولوژیه غیره واقعی Fast Travel نیست ... مجبوری مثل یه بازمانده واقعی مسافت ها را با مشکلات جدید طی کنی... مشکلاتی از قبیل تشنگی و گشنگی ... خستگی و حتی فسودگی که منجر به ضعغیف شدنه سیستم دفاعی بدن میشه... مسموم شدن . بیماری های مثل بیخوابی و آلودگی های مختلف باکتریایی و ..... برای استراحت کامل نیاز به 8 ساعت خواب مداوم دارید که البته به زمان بازی حساب میشه و زمان خواب با شمارش معکوس و سریع تموم میشه .. مثل همون حالت معموله بازی
3-اضافه شدن گزینه پر کردن بطری های خالی ... از آب (از مکنده آب یا رودخانه یا ...)
4-اضافه شدنه قابلیت خودنی های کافه اینی برای لحظات حیاطی که نیاز به خواب شدید داری .. مخصوصا داخل مبارزه ...
5-اضافه شدن آنتی بیوتیک ها و کلا دارو هایی که برای بیماری های مختلف هستش...
6- تا قبل از این حتی روی درجه VeryHard خیلی راحت از دارو هایی که 0.1 کیلو گرم وزن داشتند استفاده میکردی و خوراکی ها ی سنگین .. عملا بلا اسفاده بود ... الان تازه دلیله ورکشاپ های پخت و پزی که بین راه ها بودند را میفهمی و "اینجاست که لذت شکار و نیاز به گوشت و خوردنی معنی پیدا میکنه..."!
7-مهمات دیگه دارای وزن هستند مخصوصا فیوژن کور ها و نوک های FATMAN .... پس دیگه کیلویی نمیشه اسلحه برد و مجبور هستی تمرکزت را بزاری روی سلاح های خاصی .. یا بالستیک یا ....


و...........



من الان لول 15 هستم .. روی درجه Survival و هنوز خیلی چیز ها هست که باید برم جلو و بفهمم تازه فالات 4 یعنی چی

چقدر وقت داری برای نوشتن اینا ، بحث ما سر انجین بازی هست ، کاری به دیزاینش بازی هاشون ندارم ، دیزاین بازیهاشون عالی هست ، اما واقعا میگی این بازی فال4 مثلا ، با یه انجین دیگه بهتر نمیشد ؟ واقعا حرف عجیبی هست که بگیم حال چون من پلیر الد اسکول هستم پس بازی هایی که میکنم هم باید انیمیشن های 10 سال پیش یا طراحی کاراکتر ها هم باید ساده و غیر واقعی باشه ! چون الد اسکول هستم پس بازی هایی که میرم کاراکتر هاش هوش مصنوعیشون هم باید مثل Oblivion باشه !!!!!

توی همین بازی هاشون اینقدری تغییر ایجاد کردن که قشر جدید رو جذب کنن اون همه اعتراضی که فن ها به سیستم Oblivion داشتن رو یادت رفته ، یا تغییر کامل سبک فال3 ، یا ساده سازی شدید همون سیستم Oblivion توی اسکایریم و الان هم فال4 ، چطور میتونی بگی دارن این بازی ها رو مخصوص اولد اسکول ها یا هاردکورها درست میکنن؟ اگه میخواستن این کار رو بکنن بازی هاشون رو تا جای ممکن مثل Morrowind و . . . درست میکردن ، من نمیگم الان بد شده ، خیلی هم خوبه ، اما این تغییرات رو برای بازی باز های جدید ایجاد میکنن ... من واقعا بار اوله که میشنوم کسی میگه این بازی هارو برای فن های اصلی و اولد اسکول درست کردن !!!
من خودم فن دیوانه وار TES هستم و Morrowind و Oblivion رو نمیدونم چند ساعت و چند تا New game رفتم !!! اسکایریم رو هنوز هم دارم بازیش میکنم ، سری اول توی اسکایریم روی xbox نزدیک 120 ساعت گیمپلی داشتم !

اما دوباره میگم من بحثم سر این موتور گرافیکی فوقالعاده قدیمی و از رده خارج هست !!! شما با انریل مقایسش میکنی در حالی که یک تک دموی 2004 از UE3 رو با یک تک دمو 2015 از UE3 ببینی اصلا نمیفهمی اینا یک انجین هستن و فقط آپگیدش کردن !! CE توی اسکایریم باید بازنشسته میشد ، دیگه بیشتر از این نمیتونن ازش بکشن باید یه موتور جدید بخرن یا بسازن چون واقعا این آپگیرد ها روی این انجین تغییر خاصی ایجاد نمیکنه ، مگر اینکه بتونن یه تغییر اساسی توش ایجاد کنن و این انجین رو توی بازی هاشون stable کنن ، چون الان واقعا ثباتی توی بازی ها نداره و من توی هیچ بازیی اندازه ی بازی های Bethesda کرش و ارور نمیبینم (چه نسل قبل چه این نسل) ، من گرافیک بازی ها واقعا برام اهمیت ویژه ای نداره (اول داستان ، بعد گیمپلی) اما توی این نسل هم دیگه دلم نمیخواد یه بازی مثل اسکایریم بازی کنم که رزلوشن و لایتین بهتر داره ! توی همین فال4 هیچ وقت نبرد های عظیم قشنگ نمیبینیم ، جاهایی هم که دارن این نبرد هارو یا فرم ریت نابود میشه و یا بازی کرش میکنه !

بازم میگم بحث من سر انجین و عدم کششش توی این نسل هست . . .

 

[{ehsan}]

چقدر وقت داری برای نوشتن اینا ، بحث ما سر انجین بازی هست ، کاری به دیزاینش بازی هاشون ندارم ، دیزاین بازیهاشون عالی هست ، اما واقعا میگی این بازی فال4 مثلا ، با یه انجین دیگه بهتر نمیشد ؟ واقعا حرف عجیبی هست که بگیم حال چون من پلیر الد اسکول هستم پس بازی هایی که میکنم هم باید انیمیشن های 10 سال پیش یا طراحی کاراکتر ها هم باید ساده و غیر واقعی باشه ! چون الد اسکول هستم پس بازی هایی که میرم کاراکتر هاش هوش مصنوعیشون هم باید مثل Oblivion باشه !!!!!

توی همین بازی هاشون اینقدری تغییر ایجاد کردن که قشر جدید رو جذب کنن اون همه اعتراضی که فن ها به سیستم Oblivion داشتن رو یادت رفته ، یا تغییر کامل سبک فال3 ، یا ساده سازی شدید همون سیستم Oblivion توی اسکایریم و الان هم فال4 ، چطور میتونی بگی دارن این بازی ها رو مخصوص اولد اسکول ها یا هاردکورها درست میکنن؟ اگه میخواستن این کار رو بکنن بازی هاشون رو تا جای ممکن مثل Morrowind و . . . درست میکردن ، من نمیگم الان بد شده ، خیلی هم خوبه ، اما این تغییرات رو برای بازی باز های جدید ایجاد میکنن ... من واقعا بار اوله که میشنوم کسی میگه این بازی هارو برای فن های اصلی و اولد اسکول درست کردن !!!
من خودم فن دیوانه وار TES هستم و Morrowind و Oblivion رو نمیدونم چند ساعت و چند تا New game رفتم !!! اسکایریم رو هنوز هم دارم بازیش میکنم ، سری اول توی اسکایریم روی xbox نزدیک 120 ساعت گیمپلی داشتم !

اما دوباره میگم من بحثم سر این موتور گرافیکی فوقالعاده قدیمی و از رده خارج هست !!! شما با انریل مقایسش میکنی در حالی که یک تک دموی 2004 از UE3 رو با یک تک دمو 2015 از UE3 ببینی اصلا نمیفهمی اینا یک انجین هستن و فقط آپگیدش کردن !! CE توی اسکایریم باید بازنشسته میشد ، دیگه بیشتر از این نمیتونن ازش بکشن باید یه موتور جدید بخرن یا بسازن چون واقعا این آپگیرد ها روی این انجین تغییر خاصی ایجاد نمیکنه ، مگر اینکه بتونن یه تغییر اساسی توش ایجاد کنن و این انجین رو توی بازی هاشون stable کنن ، چون الان واقعا ثباتی توی بازی ها نداره و من توی هیچ بازیی اندازه ی بازی های Bethesda کرش و ارور نمیبینم (چه نسل قبل چه این نسل) ، من گرافیک بازی ها واقعا برام اهمیت ویژه ای نداره (اول داستان ، بعد گیمپلی) اما توی این نسل هم دیگه دلم نمیخواد یه بازی مثل اسکایریم بازی کنم که رزلوشن و لایتین بهتر داره ! توی همین فال4 هیچ وقت نبرد های عظیم قشنگ نمیبینیم ، جاهایی هم که دارن این نبرد هارو یا فرم ریت نابود میشه و یا بازی کرش میکنه !

بازم میگم بحث من سر انجین و عدم کششش توی این نسل هست . . .

من دیر به دیر میام داخل سایت و اکثرا هم فقط داخل تاپیک هایی که علاقه دارم پست میزارم و نه به خاطر نفرت شدید بیام تمام وقتم را بزارم روی بازی هایی که خوشم نمیاد ازشون... برای همین نوشتم زیاد شده...
بعدش هم شما همش میگی با انجین مشکل داری ولی بیشتر از این به مواردی مرتب اشاره میکنید که من مجبور میشم جواب بدم در اون مورد ...

من الان مطمین شدم که شما ار فالات فقط مقدماتی ترین چیز ها را متوجه شدید در صورتی که دنیای روبروی شما داخل این بازی چیزی نیست که با 20 یا حتی 90 لول کشف بشه ...
شما اصل بازی را که Surviver هستش را اصلا امتحان نکردی ولی داری پروندش را میبندی...
بهتره اول شما خوب بازی را انجام بدید تا بتونید نقدش کنید ... در غیره این صورت کاملا صحبت های شما در مورد این بازی جهت دار و بدون اطلاعات کافی هستش ...مساله اینه که حتی اگر یک نفر از پرسونل تیم این شرکت هم بیاد با شما وارد بحث بشه شما با گفتن مواردی کلیشه ای باعث میشید یک بحث بی فایده پیش بیاد ... خیلی روراست بگم طرف ترجیح میده ادامه نده ....
تمام صحبت هایی هم که کردید اکثرا یا نقل قول از منابع نامشخص(فن ها ... سایت ها..) بوده یا در کل هیچ ارتباطی با هویت این بازی نداشته .
اصلا چه اطلاعاتی در مورد انجین و مخصوصا انجین این بازی دارید که انقدر عجیب صحبت میکنید که انگار مجموعه نرم افزار های گردو یا آلبالو یا این جور چیزها هستش ...
شما بیا در مورد تجربه شخصی خودت صحبت کن و تا حدی وارد جزییات بشو .. من به اندازه 90 لول اطلاعات پیاده میکنم ... شما هم حداقل در حد همون 20 لولی که عنوان کردی ....

مورد بعدی شما داری در مورد بهترین ها صحبت میکنی مثلا Oblivion ... یا Fallout ... شاید امتیازه مفت و مجانی 10 از 10 نگرفته باشند ولی امتیازاتشون همیشه بالا بوده و به عنوان غولهای صنعت بازی شناخته شده هستند

شما طوری صحبت می کنید که انگار داریم در مورده بازی های درجه دوم یا سوم یا .. صحبت میکنیم...

-اگر شما نقد هایی را خوندی که به این بازی ایراد وارد کرده بیشتر از اون سایت هایی هستند که این بازی را جزو برترین ها عنوان کردند و من هردو نوع نقد ها را خوندم .. مثل PC Gamer که تحلیل گرش 99 درصد به بازی ایراد گرفته بعد اومده بهش 8 داده ؟! کافیه به کامنت هایی که زیره نقدش گزاشتن مراجعه کنید ... یه سری که تحلیلگر را مسخره کرده بودند که طرف خودش نوشته من روی لپتاب اجرا کردم بازی را ... و همش هم گیر داده بود به پرفورمنس ... جالب اینجاست که قبلا هم گفتم خوده من با یه CPU محصوله سال 2008 دارم بازی را 60 فریم ثابت اون هم با گرافیک بالا بازی میکنم ...و 1080 .. دیگه وقتی خوده من دالرم میبینم که بازی چقدر نرم داره اجرا میشه ...چرا دیگه بخوام این بحث را ادامه بدم .. داخله انجمن خود بازی هم تصاویری از بازی گذلشته بودم و مقداره فریم هم اون موقع روی 70 فیکس کرده بودم (با RTSS) کارت گرافیکم هم 770 هستش که سی پیو براش محدودیت گلوگاه ایجاد کرده ....

-میونه صحبت هاتون یک نکته خیلی عجیب دیدم که اشاره کردید به نبرد های عظیم .... شما چیزی در مورد سیستم منحصر به فرده مبارزه فالات شنیدید ؟ با اینکه از یک RPG نباید انتظار این موارد را داشت ولی فالات به بهترین شکل ممکن سیستم مبارزه ای را به صورت داینامیک و متنوع داخل بازی گذاشته ...

-یکی از مواردی هم که واقعا بینظر کار شده انفجار ها هستش .. مخصوصا انفجار هایی که با تیر زدن به ماشین های کنار جاده تولید میشه .. هماهنگی صدا و افکت ها و لرزش زمین چنان اثری از انفجار ایجاد کرده که هیچ جایی برای ایراد نمیزاره...

-مورد بعدی اینکه شما هنوز به دمو های تکنیکی اعتقاد دارید ؟! بعد از اینهمه موارد که شاهد بودیم دموهای تکنیکی اصلا ربطی به گرافیکی که بعد ها از همون انجین دیدیم نداشتند ....! دمو های تکنیکی اکثرا بدون محاسبات هوش مصنویی و خیلی موارد داینامیک اون هم در محیط های حساب شده و بهینه شده اجرا میشه ... اکثره دمو هایی هم که از آنریل دیدم این اواخر چند تا نمای داخلی بود ...

در کل این بحث از همون اولش هم اشتباه بود ..به دلیل اینکه شما داری در مورد موضوعی(بازی) بحث میکنی که تقریبا هیچ اطلاعی ندارید در بارش ... طوری که کلا آدم شک میکنه شما این بازی را اصلا نصب کرده باشید ...

 

[F.3.R.Y.X]

من دیر به دیر میام داخل سایت و اکثرا هم فقط داخل تاپیک هایی که علاقه دارم پست میزارم و نه به خاطر نفرت شدید بیام تمام وقتم را بزارم روی بازی هایی که خوشم نمیاد ازشون... برای همین نوشتم زیاد شده...
بعدش هم شما همش میگی با انجین مشکل داری ولی بیشتر از این به مواردی مرتب اشاره میکنید که من مجبور میشم جواب بدم در اون مورد ...

من الان مطمین شدم که شما ار فالات فقط مقدماتی ترین چیز ها را متوجه شدید در صورتی که دنیای روبروی شما داخل این بازی چیزی نیست که با 20 یا حتی 90 لول کشف بشه ...
شما اصل بازی را که Surviver هستش را اصلا امتحان نکردی ولی داری پروندش را میبندی...
بهتره اول شما خوب بازی را انجام بدید تا بتونید نقدش کنید ... در غیره این صورت کاملا صحبت های شما در مورد این بازی جهت دار و بدون اطلاعات کافی هستش ...مساله اینه که حتی اگر یک نفر از پرسونل تیم این شرکت هم بیاد با شما وارد بحث بشه شما با گفتن مواردی کلیشه ای باعث میشید یک بحث بی فایده پیش بیاد ... خیلی روراست بگم طرف ترجیح میده ادامه نده ....
تمام صحبت هایی هم که کردید اکثرا یا نقل قول از منابع نامشخص(فن ها ... سایت ها..) بوده یا در کل هیچ ارتباطی با هویت این بازی نداشته .
اصلا چه اطلاعاتی در مورد انجین و مخصوصا انجین این بازی دارید که انقدر عجیب صحبت میکنید که انگار مجموعه نرم افزار های گردو یا آلبالو یا این جور چیزها هستش ...
شما بیا در مورد تجربه شخصی خودت صحبت کن و تا حدی وارد جزییات بشو .. من به اندازه 90 لول اطلاعات پیاده میکنم ... شما هم حداقل در حد همون 20 لولی که عنوان کردی ....

مورد بعدی شما داری در مورد بهترین ها صحبت میکنی مثلا Oblivion ... یا Fallout ... شاید امتیازه مفت و مجانی 10 از 10 نگرفته باشند ولی امتیازاتشون همیشه بالا بوده و به عنوان غولهای صنعت بازی شناخته شده هستند

شما طوری صحبت می کنید که انگار داریم در مورده بازی های درجه دوم یا سوم یا .. صحبت میکنیم...

-اگر شما نقد هایی را خوندی که به این بازی ایراد وارد کرده بیشتر از اون سایت هایی هستند که این بازی را جزو برترین ها عنوان کردند و من هردو نوع نقد ها را خوندم .. مثل PC Gamer که تحلیل گرش 99 درصد به بازی ایراد گرفته بعد اومده بهش 8 داده ؟! کافیه به کامنت هایی که زیره نقدش گزاشتن مراجعه کنید ... یه سری که تحلیلگر را مسخره کرده بودند که طرف خودش نوشته من روی لپتاب اجرا کردم بازی را ... و همش هم گیر داده بود به پرفورمنس ... جالب اینجاست که قبلا هم گفتم خوده من با یه CPU محصوله سال 2008 دارم بازی را 60 فریم ثابت اون هم با گرافیک بالا بازی میکنم ...و 1080 .. دیگه وقتی خوده من دالرم میبینم که بازی چقدر نرم داره اجرا میشه ...چرا دیگه بخوام این بحث را ادامه بدم .. داخله انجمن خود بازی هم تصاویری از بازی گذلشته بودم و مقداره فریم هم اون موقع روی 70 فیکس کرده بودم (با RTSS) کارت گرافیکم هم 770 هستش که سی پیو براش محدودیت گلوگاه ایجاد کرده ....

-میونه صحبت هاتون یک نکته خیلی عجیب دیدم که اشاره کردید به نبرد های عظیم .... شما چیزی در مورد سیستم منحصر به فرده مبارزه فالات شنیدید ؟ با اینکه از یک RPG نباید انتظار این موارد را داشت ولی فالات به بهترین شکل ممکن سیستم مبارزه ای را به صورت داینامیک و متنوع داخل بازی گذاشته ...

-یکی از مواردی هم که واقعا بینظر کار شده انفجار ها هستش .. مخصوصا انفجار هایی که با تیر زدن به ماشین های کنار جاده تولید میشه .. هماهنگی صدا و افکت ها و لرزش زمین چنان اثری از انفجار ایجاد کرده که هیچ جایی برای ایراد نمیزاره...

-مورد بعدی اینکه شما هنوز به دمو های تکنیکی اعتقاد دارید ؟! بعد از اینهمه موارد که شاهد بودیم دموهای تکنیکی اصلا ربطی به گرافیکی که بعد ها از همون انجین دیدیم نداشتند ....! دمو های تکنیکی اکثرا بدون محاسبات هوش مصنویی و خیلی موارد داینامیک اون هم در محیط های حساب شده و بهینه شده اجرا میشه ... اکثره دمو هایی هم که از آنریل دیدم این اواخر چند تا نمای داخلی بود ...

در کل این بحث از همون اولش هم اشتباه بود ..به دلیل اینکه شما داری در مورد موضوعی(بازی) بحث میکنی که تقریبا هیچ اطلاعی ندارید در بارش ... طوری که کلا آدم شک میکنه شما این بازی را اصلا نصب کرده باشید ...

شما میدونید کسایی که بازی ها رو نقد میکنن ، این بازی ها رو پلات نمیکنن و 100-200 ساعت گیمپلی توی این بازی ها ندارن ؟!؟!
بعلاوه من فقط گفتم انجین بازی شما توی نقل قول من شروع کردین راجع به چیزای دیگه ی بازی بگین !!!
بعد هم من حدود 90 ساعت توی یک کمپین و 34 ساعت توی یک کمپین دیگه فال4 رو رفتم ، اگه با 124 ساعت چیزی از بازی نفهمیدم احتمالا عقب افتاده هستم جدا از 5 تا کمپین Fallout NV و 3 تا کمپین فال3 ! فال1 و فال2 هم که ساعت ها بازی کردم هیچ !! احتمالا حق با شما من چیزی از این بازی سر در نمیارم خیلی جالبه من دارم راجع به انجین بازی های Bethesda میگم و ظاهرا به دیزاین و دنیای فال4 توهین کردم !!!!!!!!!!
شما بازی رو روی PC خودت رفتی (حال هر مدلی که هست !) من دارم راجع بازی کنسولی حرف میزنم اگر واقعا به فریم ریت پایینش اعتقاد نداری لینک ویدئوهای FPS analysis این بازی رو برات بزارم . . . و خواهشا نگو مشکل از کنسول هاست که بازیهایی با گرافیک خیلی بهتر از این هست که فریم ریت های به مراتب بهتری دارن . . .

اصلا چه اطلاعاتی در مورد انجین و مخصوصا انجین این بازی دارید که انقدر عجیب صحبت میکنید که انگار مجموعه نرم افزار های گردو یا آلبالو یا این جور چیزها هستش ...
شما بیا در مورد تجربه شخصی خودت صحبت کن و تا حدی وارد جزییات بشو .. من به اندازه 90 لول اطلاعات پیاده میکنم ... شما هم حداقل در حد همون 20 لولی که عنوان کردی ....

داداش من مشکلی با بازی ندارم ، من کی گفتم فلان بازی بده ، چرا اینقدر غیرتی میشی !!! اصلا شما تا لول 100 رفتی و من بازی رو با لول 10 تموم کردم و شما آخر گیمر هستی و من تازه دیروز شروع کردم بازی کنم !! من دارم میگم این موتور گرافیکی کشش این نسل رو نداره که تقریبا توی تمام نقد ها بهش یه اشاره ای کردن . . . تجربه ی شخصی میخوای ؟ تقریبا توی تمام محیط های شهری فریم ریت بازی زیر 20 میشه (منظورم نقشه های باز هست نه محیط های بسته) ، بخصوص از اون موقعی که Brotherhood of steel وارد بازی میشه . . .

مورد بعدی شما داری در مورد بهترین ها صحبت میکنی مثلا Oblivion ... یا Fallout ... شاید امتیازه مفت و مجانی 10 از 10 نگرفته باشند ولی امتیازاتشون همیشه بالا بوده و به عنوان غولهای صنعت بازی شناخته شده هستند

شما طوری صحبت می کنید که انگار داریم در مورده بازی های درجه دوم یا سوم یا .. صحبت میکنیم...

من میگم Oblivion رو اونقدری بازی کردم که همه چیزش رو حفظ شدم ، فال3 و NV رو اونقدر رفتم که دیسکش خراب شد ، چطوری جوری صحبت کردم که انگار بازی های درجه دو و سه هستن ؟!
Oblivion زمان خودش انقلابی بود ، تغییر سبک فال3 هم حرکت جالبی بود و من شخصا خوشم اومد و NV هم که جای خودش رو داره ، اما نمیتونن همون کار رو دوباره با یکم تغییر و داستان متفاوت تکرار کنن و انتظار نتیجه انقلابی داشته باشن !

-میونه صحبت هاتون یک نکته خیلی عجیب دیدم که اشاره کردید به نبرد های عظیم .... شما چیزی در مورد سیستم منحصر به فرده مبارزه فالات شنیدید ؟ با اینکه از یک RPG نباید انتظار این موارد را داشت ولی فالات به بهترین شکل ممکن سیستم مبارزه ای را به صورت داینامیک و متنوع داخل بازی گذاشته ...

داداش شما مشکلت چیه فقط یک تکه از حرفای منو گیر میدی ، من چیکار دارم به مبارزه ی داینامیک و . . . ، من دارم راجع به عدم توانایی انجین بازی توی اجرای نبرد های عظیم صحبت میکنم ، شمانی که NPC ها توی یک صحنه ی مبارزه زیاد میشن بخصوص اگر مبارزه توی محیط بیرون و شهری باشه فریم ریت داغون میشه !!!همچین میگی سیستم داینامیک و متنوع که انگار چه خبره ؟! انگار عین همین سیستم رو توی فال3 و NV ندیدی !! یذره تغییرش دادن و توی فال4 گذاشتنش ، انقلابی که توی گیمپلی نکردن ! نمیگم بده ، خیلی هم خوبه ، اما کار خاصی هم نکردن !!!! در ضمن کی گفته نباید از یه RPG انتظار گیمپلی و مبارزه ی خوب داشت ؟ الان سال 2016ــه تمام RPG های خوب مبارزه های خیره کننده دارن چه برسه به فال4 که RPG هم نیست Action RPG هست ، حتی بازی هایی مثل Might & magic که turn base و استراتژی هستن هم مبارزه های جذاب و گیرا دارن ! شما Wasteland رو بازی کردی ؟ RPG کلاسیک turn base هست اما گیمپلیش و مبارزه هاش آدم رو معتاد میکنه ، خیلی حرف عجیبیه که خیلی ها میزنن "چون RPGــه نباید انتظار سیستم مبارزه ی خوب داشت !"
دوباره غیرتی نشی من نمیگم سیستم مبارزه ی فال4 بده ؛ من میگم این انجین توانایی اجرای مبارزه های وسیع رو نداره (روی کنسول ، من نمیدونم وضعیتش رو PC چطوره)

-یکی از مواردی هم که واقعا بینظر کار شده انفجار ها هستش .. مخصوصا انفجار هایی که با تیر زدن به ماشین های کنار جاده تولید میشه .. هماهنگی صدا و افکت ها و لرزش زمین چنان اثری از انفجار ایجاد کرده که هیچ جایی برای ایراد نمیزاره...

دوباره یه چیزی میگه که من نمیدونم چه جوابی بدم ، انفجار هاش چیز خاصی نیستن ، توی بازی های قبلیش هم دقیقا همین انفجار ها رو داشتن الان یذره افکت هاش بهتر شده که باز هم دربرابر انجین هایی مثل Cryengine کوچکترین حرفی برای زدن نداره . . . افکت هاش حتی قابل مقایسه با Crisis 1 هم نیست !

-مورد بعدی اینکه شما هنوز به دمو های تکنیکی اعتقاد دارید ؟! بعد از اینهمه موارد که شاهد بودیم دموهای تکنیکی اصلا ربطی به گرافیکی که بعد ها از همون انجین دیدیم نداشتند ....! دمو های تکنیکی اکثرا بدون محاسبات هوش مصنویی و خیلی موارد داینامیک اون هم در محیط های حساب شده و بهینه شده اجرا میشه ... اکثره دمو هایی هم که از آنریل دیدم این اواخر چند تا نمای داخلی بود ...

چرا جوک میگی ؟! پس بازی های Quantic Dream چی هستن که با Tech demo شروع شدن ، Kara چی بود که الان شده Detroit Become Human و تریلر هاش هم ده برابر قشنگتر از tech demoش هستن ، یا Tech demo ی The Casting که بعدا شد Heavy rain و باز هم خیلی بهتر از تک دموش بود !! اصلا کاری به تک دمو هم نداشته باشیم کدوم بازی AAA ی Unity یا Frostbit یا Cryengine یا Unreal engine که از نظر ظاهری بدتر از محصولات Creation engine باشه ؟!

در کل این بحث از همون اولش هم اشتباه بود ..به دلیل اینکه شما داری در مورد موضوعی(بازی) بحث میکنی که تقریبا هیچ اطلاعی ندارید در بارش ... طوری که کلا آدم شک میکنه شما این بازی را اصلا نصب کرده باشید ...

دادا چرا کم میاری قاطی میکنی و گیمر بودن منو زیر سوال میبری ؟ من اصلا راجع به بازی نمیگم ، من دارم راجع به انجین بازی حرف میزنم ! هر جایی هم که چیزی از بازی های Bethesda گفتم در جواب حرفای تو بوده ، من حرف اول و آخرم انجین بازی هست که تقریبا توی بیشتر نقد های فال4 هم بهش اشاره شده !!! خیالت هم راحت اطلاعات من از دنیای Fallout از تو خیلی بیشتره الان سالیان ساله که دارم از Fallout1 تا الان بازیشون میکنم . . . اینم نقل قول اولین پست من هست اگه حافظت ضعیفه واست میزارم که ببینی بحث فال4 رو خودت پیش کشیدی نه من ؛

هر سیاستی که دارن من مشکلی ندارم باهاش ، فقط موتور گرافیکیشون رو عوض کنن ، آپگید کردن و آپدیت کردنش دیگه فایده ای نداره باید واقعا بره توی سطل زباله !!! گرافیک بازی ها برام اهمیت چندانی نداره ، اما مشکلات این creation engine بیشتر از گرافیک بده !!

منم نیازی به ثابت کردن هیچ چیزی به تو ندارم اما اگه اینقدر هم شک داری که من اصلا فال4 رو رفتم توی امضام کلیک کن و لیست تروفی ها و بازی هام رو ببین !!!

 

[MrElectricWizard]

کاری به بحث های تکنیکی تون (!) ندارم ولی من به شخصه با انیمیشن های فال اوت الدر حال میکنم یک حالت روباتیک داره که تو ذهن من به عنوان استایل این بازی ثبت شده.. شدید هم باهاش حال میکنم مثلا وقتی انمی انسان خصوصا میکشم و نمای کلوز اپ زمین افتادنش میبینم مو به تنم سیخ میشه البته مسلما نظر خودم صرفا و نمیدونم درست یا غلط و اینکه گرافیک فال اوت 4 چرا از نظر من خوب بود؟ اخه اکثرا ناراضین گرافیک های اند زیاد دیدم و بازی کردم ولی واقعا گرافیک فال اوت 4 به نظرم خوب بود..

 

[{ehsan}]

شما میدونید کسایی که بازی ها رو نقد میکنن ، این بازی ها رو پلات نمیکنن و 100-200 ساعت گیمپلی توی این بازی ها ندارن ؟!؟!
بعلاوه من فقط گفتم انجین بازی شما توی نقل قول من شروع کردین راجع به چیزای دیگه ی بازی بگین !!!
بعد هم من حدود 90 ساعت توی یک کمپین و 34 ساعت توی یک کمپین دیگه فال4 رو رفتم ، اگه با 124 ساعت چیزی از بازی نفهمیدم احتمالا عقب افتاده هستم جدا از 5 تا کمپین Fallout NV و 3 تا کمپین فال3 ! فال1 و فال2 هم که ساعت ها بازی کردم هیچ !! احتمالا حق با شما من چیزی از این بازی سر در نمیارم خیلی جالبه من دارم راجع به انجین بازی های Bethesda میگم و ظاهرا به دیزاین و دنیای فال4 توهین کردم !!!!!!!!!!
شما بازی رو روی PC خودت رفتی (حال هر مدلی که هست !) من دارم راجع بازی کنسولی حرف میزنم اگر واقعا به فریم ریت پایینش اعتقاد نداری لینک ویدئوهای FPS analysis این بازی رو برات بزارم . . . و خواهشا نگو مشکل از کنسول هاست که بازیهایی با گرافیک خیلی بهتر از این هست که فریم ریت های به مراتب بهتری دارن . . .

داداش من مشکلی با بازی ندارم ، من کی گفتم فلان بازی بده ، چرا اینقدر غیرتی میشی !!! اصلا شما تا لول 100 رفتی و من بازی رو با لول 10 تموم کردم و شما آخر گیمر هستی و من تازه دیروز شروع کردم بازی کنم !! من دارم میگم این موتور گرافیکی کشش این نسل رو نداره که تقریبا توی تمام نقد ها بهش یه اشاره ای کردن . . . تجربه ی شخصی میخوای ؟ تقریبا توی تمام محیط های شهری فریم ریت بازی زیر 20 میشه (منظورم نقشه های باز هست نه محیط های بسته) ، بخصوص از اون موقعی که Brotherhood of steel وارد بازی میشه . . .


من میگم Oblivion رو اونقدری بازی کردم که همه چیزش رو حفظ شدم ، فال3 و NV رو اونقدر رفتم که دیسکش خراب شد ، چطوری جوری صحبت کردم که انگار بازی های درجه دو و سه هستن ؟!
Oblivion زمان خودش انقلابی بود ، تغییر سبک فال3 هم حرکت جالبی بود و من شخصا خوشم اومد و NV هم که جای خودش رو داره ، اما نمیتونن همون کار رو دوباره با یکم تغییر و داستان متفاوت تکرار کنن و انتظار نتیجه انقلابی داشته باشن !


داداش شما مشکلت چیه فقط یک تکه از حرفای منو گیر میدی ، من چیکار دارم به مبارزه ی داینامیک و . . . ، من دارم راجع به عدم توانایی انجین بازی توی اجرای نبرد های عظیم صحبت میکنم ، شمانی که NPC ها توی یک صحنه ی مبارزه زیاد میشن بخصوص اگر مبارزه توی محیط بیرون و شهری باشه فریم ریت داغون میشه !!!همچین میگی سیستم داینامیک و متنوع که انگار چه خبره ؟! انگار عین همین سیستم رو توی فال3 و NV ندیدی !! یذره تغییرش دادن و توی فال4 گذاشتنش ، انقلابی که توی گیمپلی نکردن ! نمیگم بده ، خیلی هم خوبه ، اما کار خاصی هم نکردن !!!! در ضمن کی گفته نباید از یه RPG انتظار گیمپلی و مبارزه ی خوب داشت ؟ الان سال 2016ــه تمام RPG های خوب مبارزه های خیره کننده دارن چه برسه به فال4 که RPG هم نیست Action RPG هست ، حتی بازی هایی مثل Might & magic که turn base و استراتژی هستن هم مبارزه های جذاب و گیرا دارن ! شما Wasteland رو بازی کردی ؟ RPG کلاسیک turn base هست اما گیمپلیش و مبارزه هاش آدم رو معتاد میکنه ، خیلی حرف عجیبیه که خیلی ها میزنن "چون RPGــه نباید انتظار سیستم مبارزه ی خوب داشت !"
دوباره غیرتی نشی من نمیگم سیستم مبارزه ی فال4 بده ؛ من میگم این انجین توانایی اجرای مبارزه های وسیع رو نداره (روی کنسول ، من نمیدونم وضعیتش رو PC چطوره)

دوباره یه چیزی میگه که من نمیدونم چه جوابی بدم ، انفجار هاش چیز خاصی نیستن ، توی بازی های قبلیش هم دقیقا همین انفجار ها رو داشتن الان یذره افکت هاش بهتر شده که باز هم دربرابر انجین هایی مثل Cryengine کوچکترین حرفی برای زدن نداره . . . افکت هاش حتی قابل مقایسه با Crisis 1 هم نیست !

چرا جوک میگی ؟! پس بازی های Quantic Dream چی هستن که با Tech demo شروع شدن ، Kara چی بود که الان شده Detroit Become Human و تریلر هاش هم ده برابر قشنگتر از tech demoش هستن ، یا Tech demo ی The Casting که بعدا شد Heavy rain و باز هم خیلی بهتر از تک دموش بود !! اصلا کاری به تک دمو هم نداشته باشیم کدوم بازی AAA ی Unity یا Frostbit یا Cryengine یا Unreal engine که از نظر ظاهری بدتر از محصولات Creation engine باشه ؟!


دادا چرا کم میاری قاطی میکنی و گیمر بودن منو زیر سوال میبری ؟ من اصلا راجع به بازی نمیگم ، من دارم راجع به انجین بازی حرف میزنم ! هر جایی هم که چیزی از بازی های Bethesda گفتم در جواب حرفای تو بوده ، من حرف اول و آخرم انجین بازی هست که تقریبا توی بیشتر نقد های فال4 هم بهش اشاره شده !!! خیالت هم راحت اطلاعات من از دنیای Fallout از تو خیلی بیشتره الان سالیان ساله که دارم از Fallout1 تا الان بازیشون میکنم . . . اینم نقل قول اولین پست من هست اگه حافظت ضعیفه واست میزارم که ببینی بحث فال4 رو خودت پیش کشیدی نه من ؛



منم نیازی به ثابت کردن هیچ چیزی به تو ندارم اما اگه اینقدر هم شک داری که من اصلا فال4 رو رفتم توی امضام کلیک کن و لیست تروفی ها و بازی هام رو ببین !!!

فقط نوشته خودت را نقل قول میکنم که خودت قضاوت کنی ...

پست های اولی ...

بعد هم توی فال4 ، من از وقتی لول 20 شدم دیگه بازی اینقدر آسون شد که برام بیمعنی بود ، داستان و دنیا هنوز برام جالب بود اما بازی دیگه هیچ چلنجی برام نداشت !!!

و حالا پست آخری ...!!!!

بعد هم من حدود 90 ساعت توی یک کمپین و 34 ساعت توی یک کمپین دیگه فال4 رو رفتم ، اگه با 124 ساعت چیزی از بازی نفهمیدم احتمالا عقب افتاده هستم

دم خروس را باور کنند یا قسم حضرت عباس؟!!
خوبه بعد از لول 20 برات تکراری شده و 124 ساعت بازی کردی ؟
اوایل کار لول ها خیلی سریع بالا میره ... یعنی با 20 لول حتی یهدونه پرک درست و حسابی هم نمیشه باز کرد ! فقط اسکیل میشه بالا برد ...موندم چطوری انقدر زود به این نتیجه رسیدی که خسته کننده شده !
خداییش این هیتری نیست ؟


بعدش شما اصلا متوجه صحبت من شدی که گفتم بازی را روی درجه survival برو تا بفهمی چالش چیه ؟
با اینکه ادعا میکنی بیشتر از همه فالات را میشناسی و کلا RPG باز حرفه ای هستی حتی نکردی فالات را در حالت سخت و اصلی خودش بری ... برای باره دوم باید بگم ...

دم خروس را باور کنند یا قسم حضرت عباس؟!!

دیگه نیاز نیست بگم چقدر هیتر هستی و بخوام برات تومار جمع کنم ... همین کافیه که بیشتر از این فشار نیاری به خودت و بحث را به هر قیمتی به نفع خودت کنی ...
نتیجه بحث با هیتر مشخصه همیشه ... مخصوصا در مورد فالات 4 که بیشترین آماره هیتر مال همین فالات 4 هستش.. دلیلیش هم مشخصه ... بگو آقا من حال نمی کنم با این سبک بازی ها و اومدم توی بحث هاش شرکت کنم که حال بتسدا را بگیرم !!!
خیلی ها به آزادی عمل و کریتیو بودن حساسیت دارند .. همیشه باید یه بازی جمع و جور و محدود باشه که راضی بشن ...

با توجه به نظره تخصصی هم که اصرار داشت در مورد انجین بکنی .. خواستی در خدمتت هستم ... فقط مستند و با جزییات (این بار از دید یک طراح یا لول دیزاین) و نه مثل این بحث یه آشه شل و قلمکار درست کنی.




چند تا شات هم الان گرفتم بدون هیچ مد گرافیکی....که دوستان قضاوت کنند ... تنظیماتم نسبتا بالا هستش ولی نه خیلی چون 60 فریم ثابت برام خیلی مهمه ...

 

[F.3.R.Y.X]

فقط نوشته خودت را نقل قول میکنم که خودت قضاوت کنی ...

پست های اولی ...


و حالا پست آخری ...!!!!



دم خروس را باور کنند یا قسم حضرت عباس؟!!
خوبه بعد از لول 20 برات تکراری شده و 124 ساعت بازی کردی ؟
اوایل کار لول ها خیلی سریع بالا میره ... یعنی با 20 لول حتی یهدونه پرک درست و حسابی هم نمیشه باز کرد ! فقط اسکیل میشه بالا برد ...موندم چطوری انقدر زود به این نتیجه رسیدی که خسته کننده شده !
خداییش این هیتری نیست ؟


بعدش شما اصلا متوجه صحبت من شدی که گفتم بازی را روی درجه survival برو تا بفهمی چالش چیه ؟
با اینکه ادعا میکنی بیشتر از همه فالات را میشناسی و کلا RPG باز حرفه ای هستی حتی نکردی فالات را در حالت سخت و اصلی خودش بری ... برای باره دوم باید بگم ...

دم خروس را باور کنند یا قسم حضرت عباس؟!!

دیگه نیاز نیست بگم چقدر هیتر هستی و بخوام برات تومار جمع کنم ... همین کافیه که بیشتر از این فشار نیاری به خودت و بحث را به هر قیمتی به نفع خودت کنی ...
نتیجه بحث با هیتر مشخصه همیشه ... مخصوصا در مورد فالات 4 که بیشترین آماره هیتر مال همین فالات 4 هستش.. دلیلیش هم مشخصه ... بگو آقا من حال نمی کنم با این سبک بازی ها و اومدم توی بحث هاش شرکت کنم که حال بتسدا را بگیرم !!!
خیلی ها به آزادی عمل و کریتیو بودن حساسیت دارند .. همیشه باید یه بازی جمع و جور و محدود باشه که راضی بشن ...

با توجه به نظره تخصصی هم که اصرار داشت در مورد انجین بکنی .. خواستی در خدمتت هستم ... فقط مستند و با جزییات (این بار از دید یک طراح یا لول دیزاین) و نه مثل این بحث یه آشه شل و قلمکار درست کنی.




چند تا شات هم الان گرفتم بدون هیچ مد گرافیکی....که دوستان قضاوت کنند ... تنظیماتم نسبتا بالا هستش ولی نه خیلی چون 60 فریم ثابت برام خیلی مهمه ...

الان شما مشکلت چیه ؟ من که نگفتم بعد از لول بیست بازی رو ول کردم ، من که نگفتم توی 124 ساعت 20 تا لول گرفتم ، اگه به جای بلد کردن یه تیکه از نوشته ی من همش رو خونده بودی میدیدی که نوشتم "داستان و دنیاش برام جالب بود" بازی های Bethesda همیشه دنیای گیرایی داره که از هرچیش هم بدت بیاد نمیتونی دنیاش رو رها کنی منم برای همین دنیای بازی ادامش دادم ، من 81% تروفی های بازی رو گرفتم که میتونی از توی امضام هم ببینیش اگه فکر میکنی دروغ میگم ؛ الان من واقعا منطق تو رو درک نمیکنم ، من دارم میگم این بازی فال4 بازی خوبی هست ، منم دوستش دارن ، 124 ساعت هم بازیش کردم ، الان چرا داری اینقدر تلاش میکنی که منو قانع کنی که اول من هیچی از بازی سرم نمیشه و دوما بازیش بهترین بازی عالم هستی هست ، من مشکلم با انجینش هست ، من نمیدونم چطور میتونم اینو واضح تر برات بگم !!!!

بعدش شما اصلا متوجه صحبت من شدی که گفتم بازی را روی درجه survival برو تا بفهمی چالش چیه ؟
با اینکه ادعا میکنی بیشتر از همه فالات را میشناسی و کلا RPG باز حرفه ای هستی حتی نکردی فالات را در حالت سخت و اصلی خودش بری ... برای باره دوم باید بگم ...

من یه اشتباهی کردم گفتم بعد لول 20 آسون شد ، الان پیله کردی روی survival !!! جوری داری راجع به این درجه حرف میزنی که انگار تا حالا هیچ بازیی این ویژگی ها رو استفاده نکرده ، تا حالا اسم بازی S.T.A.L.K.E.R رو شنیدی؟ حتی وزن گلوله هایی که داخل خشاب سلاح هست رو هم حساب میکنه !!! یا بازی rust ، یا DayZ یا ده ها بازی دیگه که این ویژگی ها رو دارن . . . از همه هم بیشتر نمیشناسم این بازی رو اما مشخصه که از تو بیشتر میشناسمش ! روی آخرین درجه ی سختی رفتن هم تا حالا کسی و متخصص یه بازی نکرده ، دلیل اینکه بازی رو بار دوم هم روی اون درجه ای که میگی نرفتم اینه که من یه زندگی واقعی هم دارم و صبح تا شب پای کنسول و بازی نیستم ، نمیدونم داستان تو چیه ، اما بیشتر ماها باید بریم سر کار و توی دنیای واقعی با دوستا و آشناهای واقعی ارتباط داریم ! تمام وقت آزادمون رو توی بازی ها نمیگذاریم !!!!! قبل اینکه بگی پس چطور 124 ساعت بازی کردی خودم جوابت رو بدم ؛ توی 3 ماه . . .

دیگه نیاز نیست بگم چقدر هیتر هستی و بخوام برات تومار جمع کنم ... همین کافیه که بیشتر از این فشار نیاری به خودت و بحث را به هر قیمتی به نفع خودت کنی ...
نتیجه بحث با هیتر مشخصه همیشه ... مخصوصا در مورد فالات 4 که بیشترین آماره هیتر مال همین فالات 4 هستش.. دلیلیش هم مشخصه ... بگو آقا من حال نمی کنم با این سبک بازی ها و اومدم توی بحث هاش شرکت کنم که حال بتسدا را بگیرم !!!
خیلی ها به آزادی عمل و کریتیو بودن حساسیت دارند .. همیشه باید یه بازی جمع و جور و محدود باشه که راضی بشن ...

پسر خوب چقدر داری خودت رو آزار میدی من برای بار دهم میگم من از بازی فال4 بدم نمیاد ، نمیدونم چرا این قسمت حرف منو هیچ وقت نمیبینی ، من چطور هیتری هستم که تمام بازی های Bethesda رو دارم بازی میکنم ؟ من هیترم که 200 تومن دادم و فال4 رو نو خریدم و تو فنی که بازی رو یا دان کردی یا کپیش رو خریدی ؟!؟! من RPG باز هستم ، توی حرفای قبلیم هم مشخصه ، حالا شما با 4 تا بازی اینطوری آشنا شدی و بقیه اوشگولن ؟! شما انگار حساسیت دارین که حرفای منو بخونین ، من زمانی که داشتم Neverwinter nights بازی میکردم شما کجا بودی ؟! حقیقتش دوست ندارم اینطوری باهات حرف بزنم اما وقتی جوری برخورد میکنی که انگار اولین کسی هستی که با سبک نقش آفرینی آشنا شدی نمیدونم دیگه باید چطور باهات برخورد کنم !!

با توجه به نظره تخصصی هم که اصرار داشت در مورد انجین بکنی .. خواستی در خدمتت هستم ... فقط مستند و با جزییات (این بار از دید یک طراح یا لول دیزاین) و نه مثل این بحث یه آشه شل و قلمکار درست کنی.

داداش نه من طراح و لول دیزاینر هستم نه تو ، حال چطور اینقدر متخصص شدی خدا عالمه ، نظرم رو هم توی پست قبلی گفتم که توی این پستت بجای جواب دادن داری فقط حمله میکنی !

همین الان هم میتونم با یه سرچ ساده توی اینترنت صد تا عکس بازی هایی که همه چیزشون خیلی قشنگتر از این عکساس بزارم برات اما بیکار نیستم خودت یه سرچ بکن !!! واقعا خودت متوجه نیستی مقایسه ی گرافیک فال4 با بازی های روز مسخرست !! جدا خندت نمیگیره گرافیک فال4 رو با یه بازی هم سال خودش مثلا witcher 3 مقایسه کنی ؟


آقا برای بار هزارم میگم ، بازی فال4 قشنگه من با گرافیک و انجینش و عملکردش روی کنسول مشکل دارم ....دوباره برنگردی بگی این هیتره و هیچی از گیمینگ نمیدونه !!!
به چند زبون دیگه هم برات میگم که بهتر متوجه بشی ؛

1- بازی فال4 قشنگه ، من با انجینش مشکل دارم . . .
2- fallout 4 is a good game , my problem is with it's engine
3- Fallout 4 Es un buen juego, mi problema es con es motor
4- Fallout 4 хороша гра, моя проблема з двигуном
5- Fallout 4 是很好的游戏，我的问题与引擎

اصلا بحث فال4 رو تو کشیدی وسط من اصلا اسمی از بازی نیاورده بودم !!!

 

[{ehsan}]

الان شما مشکلت چیه ؟ من که نگفتم بعد از لول بیست بازی رو ول کردم ، من که نگفتم توی 124 ساعت 20 تا لول گرفتم ، اگه به جای بلد کردن یه تیکه از نوشته ی من همش رو خونده بودی میدیدی که نوشتم "داستان و دنیاش برام جالب بود" بازی های Bethesda همیشه دنیای گیرایی داره که از هرچیش هم بدت بیاد نمیتونی دنیاش رو رها کنی منم برای همین دنیای بازی ادامش دادم ، من 81% تروفی های بازی رو گرفتم که میتونی از توی امضام هم ببینیش اگه فکر میکنی دروغ میگم ؛ الان من واقعا منطق تو رو درک نمیکنم ، من دارم میگم این بازی فال4 بازی خوبی هست ، منم دوستش دارن ، 124 ساعت هم بازیش کردم ، الان چرا داری اینقدر تلاش میکنی که منو قانع کنی که اول من هیچی از بازی سرم نمیشه و دوما بازیش بهترین بازی عالم هستی هست ، من مشکلم با انجینش هست ، من نمیدونم چطور میتونم اینو واضح تر برات بگم !!!!

من نه اینکه گفتم دروغ گفتی که مرتب میگی تروفی و ... و نه گفتم بهترین بازی عالم هستش (که داری حرف میزاری توی دهنم)
اگر دقت کرده باشی شما تماما از بازی ایراد گرفتی.. از انجینش تا سیستم مبارزه و ....اگر نیاز داشتی خودم نقل کنم تا خاطرت بیاد ... شما مثل همون تحلیلگر PC Gamer که اومده بود 95 درصد از بازی ایراد گرفته بود بعد آخرش نوشته بود که بازی خوبی ...!!! دقیقا صحبت های شما چیزیه جدیدی نیست و قبلا باهاش مواجه شدم ... اکثرا فالات 4 دو نوع مخاطب داره .. یا خیلی از بازی لذت بردند و تعریف میکنند ... یا انقدر نفرت پیدا کردند از این بازی که هر بحثی درموردش میشه سریع میپرند وسط و شروع میکنند به خالی کردنه خودشون ....عمدتا همین شکل بوده...شما 124 ساعت چیزی را بازی کردی که به نظره خودت تکراری اومده وهیچ چیزه خاصی نداشته به جز داستان ... خوب شما میتونستی بری داستانش را جدا دنبال کنی ... ببین این صحبت شما کاملا تناقض هستش و لازم نیست خیلی ریز بین باشیم که متوجه بشیم... مگر اینکه بخوای به هر قیمت دفاع کنی ازش و با حرف توی دهنه من گزاشتن بحث را بپیچونی ...

من یه اشتباهی کردم گفتم بعد لول 20 آسون شد ، الان پیله کردی روی survival !!! جوری داری راجع به این درجه حرف میزنی که انگار تا حالا هیچ بازیی این ویژگی ها رو استفاده نکرده ، تا حالا اسم بازی S.T.A.L.K.E.R رو شنیدی؟ حتی وزن گلوله هایی که داخل خشاب سلاح هست رو هم حساب میکنه !!! یا بازی rust ، یا DayZ یا ده ها بازی دیگه که این ویژگی ها رو دارن . . . از همه هم بیشتر نمیشناسم این بازی رو اما مشخصه که از تو بیشتر میشناسمش ! روی آخرین درجه ی سختی رفتن هم تا حالا کسی و متخصص یه بازی نکرده ، دلیل اینکه بازی رو بار دوم هم روی اون درجه ای که میگی نرفتم اینه که من یه زندگی واقعی هم دارم و صبح تا شب پای کنسول و بازی نیستم ، نمیدونم داستان تو چیه ، اما بیشتر ماها باید بریم سر کار و توی دنیای واقعی با دوستا و آشناهای واقعی ارتباط داریم ! تمام وقت آزادمون رو توی بازی ها نمیگذاریم !!!!! قبل اینکه بگی پس چطور 124 ساعت بازی کردی خودم جوابت رو بدم ؛ توی 3 ماه . . .

OH plz ....
ببین این طور صحبت ها مثل این صحبتی که گفتی تا حالا اسمش را شنیدی ... بیشتر به درده بحث با سن و سال پایین میخوره نه منه 33 ساله ...در واقع این بحث حساب نمیشه ... این میشه طفره رفتن و زدن به جاده خاکی.... من دارم میگم عمرم را مثل خوره پای بازی بودم .... بعد میگی اسم استاکر را شنیدم ؟!!!!یا ...
هر چند اینکه تمام بازی ها را بازی کرده باشم افتخار حساب نمیشه .. چون هیمچین چیزی تیست .. من سالی 3 تا 4 تا بازی میکنم .. اون هم سعی میکنم بهترین ها باشه.. بازی هایی که امسال بازی کردم(به دلایلی با تاخیر مواجه شدم) MGS PP و GTA5 (آنلاین) ... و چند ماهه فالات 4 بازی میکنم ...مثل شما نیستم هر بازی بیاد بیرون ذوق کنم و ... چون بالای 95 درصد بازی ها دیگه تکراری شدند برام ... شما الان کلت داغه .. چند ساله دیگه میفهمی من چی میگم...
من یه زمان تقریبا تنها کشته مرده Gears Of War بودم ... زمانی که نزدیک به یک سال به رلیز بازی مونده بود ... بچه های خیلی قدیمی یادشون هست ... وقتی هم اومد من واقعا پشیمون نشدم چون تبدیل شد به یکی از بهترین بازی ها ... ولی بعد از شماره دو بازی بهم اون لذت قبلی را نداد ... و این علاقه تعصب نبود .. برای همین خیلی پیگیرش نشدم ... کلا روی هیچ مارک یا فرنچایز یا تیم یا ... هیچ چیزی من تعصب ندارم و مرتبا در حال تغییر به سمته محصولی که بهتر هستش هستم ...

یک سری آدمهای تازه وارد که حافظه خوبی دارند میشنند اسم و اصطلاح و کلمات قلمبه صلمبه استفاده میکنند که نشون بدن ما از همه جلو میزنیم ... ولی وارده جزییات که میشند .. میزنند تو Off-Road
پس این صحبت های بچگانه به درده بحث با من نمی خوره چون میتونم از زمان دستگاه هایی مثل کامودور64 یا آمگا و بعد ها DOS اسمهایی را ببرم که هیچ وقت به گوشت نخورده باشه ... شایدم اصلا اون زمان شما به دنیا نیومده بودی ...... من اولین شماره استاکر را که تمام کردم به خاطر جوه دلهوره آورش بی خیالش شدم .. مثل خیلی بازی های دیگه .. ولی در کل بازی خیلی عالی بود...زمان خودش... من اطلاعات .. سن و .. خیلی چیز های دیگه را هیچ وقت به رخ نمیکشم .. علاقه ای هم ندارم .. ولی وقتی طرفم میاد اسم یکی از بهترین بازی هایی که انجام دادم را میبره و میگه تا حالا اسمش را شنیدی .. دیگه نمیدونم از کجا براش شروع کنم ...

پسر خوب چقدر داری خودت رو آزار میدی من برای بار دهم میگم من از بازی فال4 بدم نمیاد ، نمیدونم چرا این قسمت حرف منو هیچ وقت نمیبینی ، من چطور هیتری هستم که تمام بازی های Bethesda رو دارم بازی میکنم ؟ من هیترم که 200 تومن دادم و فال4 رو نو خریدم و تو فنی که بازی رو یا دان کردی یا کپیش رو خریدی ؟!؟! من RPG باز هستم ، توی حرفای قبلیم هم مشخصه ، حالا شما با 4 تا بازی اینطوری آشنا شدی و بقیه اوشگولن ؟! شما انگار حساسیت دارین که حرفای منو بخونین ، من زمانی که داشتم Neverwinter nights بازی میکردم شما کجا بودی ؟! حقیقتش دوست ندارم اینطوری باهات حرف بزنم اما وقتی جوری برخورد میکنی که انگار اولین کسی هستی که با سبک نقش آفرینی آشنا شدی نمیدونم دیگه باید چطور باهات برخورد کنم !!

OH MY HFG!!!!!!!!!!!!!
بعد میگی چرا من بولد میکنم
یه نگاه به تاریخ عضویت خودت بنداز و من ....
چرا برادر تا این حد جوگیر میشی ؟ خوب نیست به خدا ...
اصلا نمیتونم تا آخره نوشتت دوباره بخونم چی جوابت را بدم ... چون الان تازه گرفتم شما لول خودت چنده !!! نیاز نیست به لول فالاتت نگاه کنم

بقیه صحبت هات هم بعد از یه نفسه عمیق و چایی جواب میدم ... خدا به داده کسایی برسه که با شما مجبورند مرتبا بحث کنند ...
شما اولیش نیستی .... آخریش هم نیستی .. من از فالات و .... بیشتر در مورد جامع شناسی خوندم .... و خوب میدونم طرفه مقابلم داره خودش و من را کجا میبره .. اینهم که شما داخل بحث بی احترامی نکردی .. باعث شده باهات ادامه بخث به این شکل بدم ... وگرنه قضیه کاملا فرق میکرد ...

داداش نه من طراح و لول دیزاینر هستم نه تو ، حال چطور اینقدر متخصص شدی خدا عالمه ، نظرم رو هم توی پست قبلی گفتم که توی این پستت بجای جواب دادن داری فقط حمله میکنی !

مطمینی من نیستم یا بهتره بگم نبودم ؟

نمیتونم و لازم نیست تمام رزومم را برات بگم چون من نزدیک به 8 سال کارم در همین زمینه بوده ... از پروژه های شبیه سازی تا پروژه های مپنا .. جایزه لوح زرین نمایشگاه رسانه دیجیتال که به تیم ما دادند ...
از شبیه ساز های آثاره باستانی و پروژه های سفارشی گیم و آموزشی ...
شاید با کسی که جزو تیم های خارجیه حرفه ای قابل مقایسه نباشم .. ولی حداقل اینو میدونم که از شما خیلی بیشتر اطلاعات حداقل در این زمینه دارم...
دلیلش هم که اینجا ادامه ندادم اینه که .. بهتره نگم .. چون اینجا هیچ ارزشی نه برای بازی و نه برای هنر و.. قایل نیستند ...
الان با خارج دارم کار میکنم البته به صورت خیلی تفریحی ...هرچند مجبور شدم استاندارد ها را کامل یاد بگیرم و بهینه و استاندارد ارایه بدم ... چون اونجا مثل اینجا حساب شده هستش ...90 درصد کار های 3D هم دارم که به دلیل استاندارد بودن تگ GameReady گرفته و ...
گفتم اگر خواستی من میتونم بحثه تخصصی را داخل چت باهان انجام بدم ... چون اینجا خیلی راحت میشه با گوگل سرچ کرد و چند تا جواب حاشیه تحویل داد ...که بحث به نا کجا آباد بکشه

فقط اینو بدون خیلی خودت را بالا تر از چیزی که هستی میخوای نشون بدی یا اثبات کنی ...البته فقط شما تنها نیستی ... متاسفانه اکثره جامعه دارند تمام وقت تصمیمات احساسی میگیرن و احساساتی عمل میکنند...
جامعه ما استاد بزرگنمایی هستش .. خودمم تا حدی از همین جامعم
فعلا همین وضع هست .. تا زمانی که خوده جامعه دلش بسوزه و عیوبش را قبول کنه برای اصلاح ... و تنها مقصر خودمون هستیم نه انهایی که بودند و آنهایی که هستند و آنهایی که همیشه تقصیر کار خطاب میشند
رفتم بالای منبر چون دیدم شما خیلی داغی ....
امیدوارم نیاز به ادامه این بحث نباشه .. مخصوصا با این روش ابتکاری شما ...
چون هم بیفایده هستش هم واقعا اعصاب خورد کن .. اونم توی این وضع داغونه جنگ روانی ...